У Sandcat только легкие повреждения.

https://m.vk.com/wall-2466663_1663782

Кстати:

Да да. Как видно на видео. Я начинаю задаваться вопросом, является ли ложь врожденной армянской чертой?

Отредактировано Атабек (2021-11-19 10:03:12)

Подбитые Sandcat и Камаз находятся в том же месте, что и подбитые 2 бтр-82а. То что азербайджанцы, свободно ездят там, говорит о их продвижении вглубь от границы на 5км с занятием господствующих высот.

В Баку в рамках программы расширения военного образования прибыла экспертная группа НАТО.
Обсуждали вопросы образования в азербайджанской армии и перспективы дальнейшего сотрудничества.

не оставят. Их будут дожимать максимально. Они же учатся у Эрдогана. Наши, кстати не "заметили" выходку с картой. А ведь это была проверка нашей реакции.

Когда будет безопасный транспортный коридор через Армению из Китая в Европу, если Армения не сможет контролировать, коридор будет контролировать Азербайджан. Слишком много интересантов.

Да вы решили в меня все стрели  запустить, приписываете то о чём я не говорил, беседа бесполезна, вы совсем не понимаете о чём я говорю и не хотите слышать. прекратим пожалуй.

По теме: Аз. версия так называемых зон безопасности.

Рад, что хоть в этом есть взаимопонимание

Грузия не в НАТО, да и страна международно признанная , ЛДНР (ваша аватарка) не Россия, да и не признанная в том числе и Россией так, что давайте не будем развивать эту тему так как ни капли обмана в этих строках с моей стороны нет.Что касается патриотичности форума, ничего против я не писал и правила форума не нарушал.

Спасибо, беседа завершена.

ГАЗЕТА МОРСКОЙ ПЕХОТЫ США: АНАЛИЗ ИНФОРМАЦИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ТЕРРОРА ОБЕИХ СТОРОН В КАРАБАХЕ-2020
Вчера попался на глаза очередной выпуск «Газеты Корпуса Морской пехоты США» за октябрь 2021-го. А в нём статья с анализом информационного обеспечения боевых действий во Второй Карабахской войне со стороны Армении и Азербайджана. Большую часть статьи занимает пересказ и объяснение самого конфликта для американских читателей, вовсе не знакомых с произошедшим. А из всех боевых действий по факту разбираются только террористические обстрелы.

Авторы статьи отмечают преимущество азербайджанских пропагандистов над армянскими. Мол, одной из военных целей Азербайджана был сгон с земель армянских мирных жителей Карабаха. Для этого в Первую войну ВС Азербайджана использовали массированный артиллерийский террор, выпустили тысячи снарядов, убили 169 армянских гражданских лиц, превратили несколько кварталов Степанакерта (столицы Арцаха/Карабаха) в руины — за счёт этого 70 000 жителей города вынуждены были покинуть его. А сейчас, якобы, азербайджанские артиллеристы и ракетчики выпустили гораздо меньшее кол-во ракет, убили «всего лишь» 13 гражданских лиц, разрушили несколько домов, но 55 000 жителей Степанакерта «бежало так же быстро, как и в Первую войну». А поэтому, якобы, «Азербайджан достиг успеха».

С точки зрения авторов-американцев, армянская сторона куда хуже обеспечивала в информационном пространстве свои террористические обстрелы азербайджанских городов. После ударов по Гяндже Азербайджан представил шокирующие результаты ударов в виде погибших мирных жителей и разрушенных домов — армянские же ресурсы давали противоречивые ответы. Один из армянских официальных спикеров заявил, что ничего не было. Другой — что это возмездие за обстрелы Степанакерта. И так далее. Противоречивость в ответах армянской стороны, по мнению американцев, увеличивала доверие к взгляду Азербайджана и азербайджанским медиа-ресурсам.

Отдельно американцами-морпехами отмечается инцидент с атакой азербайджанцев на храм Казанчецоц в Шуши (Собор Святого Христа Всеспасителя). Авторы-американцы отмечают, что в него очень точно прилетело два управляемых боеприпаса. На фоне многочисленных видео с азербайджанских БПЛА с результатами ударов высокоточным оружием, по мнению американцев, этот случай должен был усилить панику и страх перед ВС Азербайджана. Армяне ответили на этот удар приглашением в храм известного музыканта-армянина, цитирую, «сыгравшего назойливую композицию». В том видео, как пишут американцы, армяне хотели показать, что они являются духовитой и культурной нацией, однако дыры от ударов БПЛА «лишь напомнили зрителям о том, что азербайджанские беспилотники очень точны». И, якобы, «армяне, сами того не желая, усилили эффект от азербайджанского оружия грустной музыкой — увеличивая страх перед противником».

Вот такой взгляд американских офицеров-морпехов из профессионального издания КМП США.

Статья, на мой взгляд, наглядно показывает несколько вещей.

1. Я не нашёл дисклеймера о том, что целенаправленные артиллерийские и ракетные обстрелы мирного населения = военное преступление. Видимо, американские офицеры вообще так не считают. Перефразируя мем с котом Шлёпой: «Американские морпехи не считают обстрелы мирняка военным преступлением, если американцам было весело».

2. «Военная цель Азербайджана по сгону мирного армянского населения с земель» не называется актом геноцида и также не называется военным преступлением. Достаём двойные стандарты. Представляю, как бы американцы истошно вопили бы о военных преступлениях, если бы на «мирных белых людей» из США или Европы начали сыпаться кассетные боеприпасы и авиабомбы.

3. На мой взгляд, выводы американцев довольно формальны и посредственны. Они оценивают произошедшее в Карабахе по своим методичкам, не вдаваясь в местные культурные особенности. Авторам-американцам, правда, хотя бы достало редакторской чести сказать, что «возможно, конечно, во второй войне армяне из Степанакерта бежали потому, что помнили масштабные обстрелы первой войны». Не совсем уж они натягивают эффективность своих методичек на увиденное.

Американцы вовсе не рассматривают другой стиль информационной работы — если бы армяне публиковали результаты азербайджанских преступлений, а также демонстрировали высокий уровень отношения к пленным солдатам противника и избежали бы применения ответных террористических обстрелов. Американские авторы вообще не упомянули про то, что армяне в том числе проиграли информационную войну КАК РАЗ потому, что пролюбили образ честных защитников родины — из-за пусков ОТРК «Эльбрус» по Гяндже они предстали перед зрителями со стороны такими же преступниками, как и азербайджанцы, похоронив светлый образ справедливой войны. Для американских офицеров, видимо, справедливой войны не существует вообще. Или они хотят всех в этом убедить, мол, «террор не является террором, когда его ведут твои войска». Обманывают.

4. Опять же, на мой взгляд, этот формализм преследует только одну цель: американские военнослужащие должны быть уверены в том, что террор своих войск против гражданского населения противника — это, по мнению американских офицеров, допустимая мера. Оценки «плохо/хорошо» тут даются не за сам факт военного преступления, а за то, насколько это военное преступление правильно обеспечено в СМИ.

Ну, и важный момент. Американцы врут. Концепция массированного военного террора против гражданского населения страны противника является военным преступлением. Осуществление этого террора вредно для самих исполнителей — особенно сегодня. С психиатрической точки зрения. С культурной точки зрения. С социально-классовой — исполнителями террора являются простые люди, принимающие на себя все издержки, а все бонусы извлекают капиталисты-заказчики. Я очень сомневаюсь, что азербайджанские солдаты-головорезы, издевавшиеся над трупами армянских бойцов, не испытывают сейчас некоторых проблем. Им теперь придётся до конца жизни помалкивать о своих «подвигах» на войне. Ибо, например, в России таких приезжих из Азербайджана не поймут — на хрен нам тут не нужны такие негодяи. Да и в любой другой нормальной стране ты не можешь просто так сказать: «Чуваки, вот моя фоточка с головой убитого врага, йоу!». Хвастаться таким можно разве что в Сомали или Уганде, а это не уровень.

То же самое касается армянских и азербайджанских артиллеристов и ракетчиков, убивавших мирных граждан. Когда надо будет, те же американцы достанут свои двойные стандарты и упекут такого человека за решётку во время зарубежной поездки, например. Среди нормальных офицеров и военнослужащих тоже не ценится стрельба по площадям, если что.

И в целом вы должны понимать, что существуют другие способы информационно-психологической борьбы. В том числе, с врагом, применяющим террор. Лучший пример тут — Вьетнам.

Американцы совершали там такое количество военных преступлений, что можно было бы посадить и казнить тысячи бывших военнослужащих. Они пытались сломить волю вьетнамцев к сопротивлению за счёт распыления ядохимикатов, минирования местности, массовых убийств с вертолётов в зонах, «внезапно» объявленных закрытыми. Расстрелы мирного населения солдатами, переселение больших масс населения, содержание в концлагерях, пытки.

Однако Хо Ши Мин предпринял другую стратегию — зная о преимуществе противника в средствах массовой информации, которые тут же преувеличат масштабы случаев мести американским солдатам со стороны вьетнамцев, он приказал вести с американцами войну на истощение, но достаточно гуманно относиться к пленным. Вбросы реальной информации через прессу нейтральных стран Европы о масштабных злодеяния американцев помогли пошатнуть доверие к американским военным. Возвращающиеся из плена в более-менее пристойном состоянии американцы стали доказательством довольно гуманного отношения к ним со стороны «этих чёртовых коммуняк». Поток гробов из Вьетнама в США постоянно вызывал вопросы «зачем мы там воюем?». Всё это вместе и привело к росту антивоенных настроений в самих США.

Если переложить эту практику на современный лад, то информационно-психологическая война против США (в случае ведения с ними боевых действий) и стран, взявших на вооружение американские методы террора против гражданских лиц выглядит как-то так:

1) Необходимо постоянно фиксировать все случаи поведения солдат США или стран-союзников США. Особенно военные преступления, особенно мародёрство, грабежи, попытки изнасилования и домогательства — в самих же США сейчас идёт борьба с «харрасментом и сексуализацией», вот пусть смотрят на своих вояк 🙂

2) Отдельно нужно фиксировать проявления расизма со стороны американских военных по отношению к гражданам других стран.

3) Гуманно относиться к американским военнопленным и военнопленным стран-союзников США. При этом непрерывно вести среди них разъяснительную работу, показывая собранные данные о преступлениях войск НАТО против мирного населения — возить по разгромленным кварталам, показывать убитых гражданских и непрерывно, до истощения их воли, сообщать им, что они являются тут оккупантами и агрессорами. Это будет легко сделать, поскольку, как видите, для американских военных уже не стоит вопросов о том, что вообще существуют военные преступления против гражданских лиц.

4) Вести тотальную партизанскую войну на истощение.

5) Добиваться реальных военных побед. Нет ничего более весомого в информационной войне, чем реальные, а не виртуальные военные успехи.

6) С помощью средств коммуникации массово и постоянно загружать факты обо всём вышеперечисленном в американский сегмент интернета — в гражданский сектор. То же касается и стран-союзников США, воспринявших стратегию террора против гражданских лиц. Американское общество должно видеть, что их парни вовсе не герои, а убийцы, коими (с такими-то системными установками Пентагона) они регулярно и становятся. Чем более творчески, массово и на разные лады загружается подобная информация — тем лучше. Разговаривать при этом нужно на языке американцев — прикладывать американские публикации о психологическом здоровье и лечении ПТСР у военных рядом с публикацией очередной казни американцами гражданских лиц; адресоваться к американским законам, к заявлениям американских политиков о том, как они несут мир и демократию — и как это происходит на самом деле. Загружать и сообщать именно им — пострадавшая сторона и так об этом обо всём будет знать.

Таким образом, американский террор против гражданского населения других стран, должен подавлять волю их собственного населения. Прямо в соответствии с известным анекдотом:

Ссылка

Это сарказм? Или вы не знаете что всё это было?

Зато в регионе больше нет проклятого советского тоталитаризма - лепота, несмотря на отдельные мелкие недочеты.

Я лично доверяю Затулину, как человеку адекватно представляющему интересы России.
Кстати, на 49-й минуте он повторяет мою версию о ходе подготовки перемирия.

Президент Армении заявил о надежных перспективах в отношениях с США
https://ria.ru/20211121/armeniya-1760034501.html
"Рад, что есть обоюдная заинтересованность в развитии межгосударственного диалога и сотрудничества в различных сферах. Все армянство, я лично ценим ваши постоянные усилия и усилия администрации США по признанию и осуждению Геноцида армян, что является подтверждением приверженности делу защиты прав человека и общечеловеческих ценностей. Убежден, что благодаря нашим личным отношениям и совместным усилиям многоплановое сотрудничество между Арменией и США может получить новое содержание. Уверен, что вместе мы сможем и дальше развивать армяно-американское сотрудничество на основе лучших традиций и опыта на благо наших стран и народов", - отмечается в послании.

Практический подход.  https://putnik1.livejournal.com/8822835 … ium=social
"Вот такой вот вопрос по мотивам заметки о судьбе армянской, и почему не ответить? Без лишних эмоций, в сугубо рациональном (продуктивном, конструктивном, - нужное подчеркнуть) ракурсе, беря за основу факты и оценивая сухие цифры"...

Ну так сам верховный еще в свой питерский период говорил: Деньги делать надо, деньги

Вот они и делают, каждый на своем месте