Экономическая идеология в виде марксизма (и прочих ему производных) НЕ является жизненной альтернативой капитализма. Этого можно понять всего лишь пролистая все многотомные произведения. К тому практический опыт в виде СССР, СЭВ  и прочих этого тоже доказал. Гигантская корпорация СССР управлялась очень плохо, в конечном итоге она загнулась из за чисто крупно-корпоративных проблем. Решение этих проблем так и не нашли из за идеологической закованности.

Смотря для кого к лучшему. Китайские и немецкие производители, безусловно, обрадовались.
Ваш  маленький город находится в Китае?

Отредактировано Шестопер (2021-10-23 22:53:42)

Серьезно? Может вас забанить за вранье?

Деиндустрилизация хорошо? Вы форумом не ошиблись? Что вы еще потом будете оправдывать?

Насчет автопрома СССР: централизованная-корпоративная система СССР в теории могла бы выдать самых лучших образцов автомобилей, были и материалные ресурсы и научные, продуманная оценка и планирование могли бы дать нужные требования к автомобилей и их жизненный цикл. К очень глубокому сожалению ничего из этого реализовано небыло - никто и не пытался.

Что произвели на том и встречают. Не могу детально обсуждать автомобиль ЗИЛ-49061 "Синяя птица" в виду что никогда его не видел в реальности и вообще незнакомый мне. Нужно учесть что на "военке" и "космос" в СССР работали несколько иначе и все лучшее уходило именно там.

ЗИЛ-130 более-менее неплохой грузовик для своего времени появления - середина 60-х. На нем можно заметить амерское влияние, но это в порядке обычных вещей.

Какие? Таких уже практически нету, все начали реформироваться, Куба тоже.

Когда книга - фигня несложно заметить в ней фигню.

Противостояли? В военном плане более-менее. В экономическом не сумели.

Эти отмазки широко известные. Хотя получается когнитивный диссонанс (батхерт) - сама управлающая эллита СССР которая по своей сущности является продуктом СССР на самом деле была настолько тупой что не смогла управлять СССР и в конечном итоге система развалилась. А кому нужна такая система?

Решения пытались найти - та же перестройка. Но не шмогли.

Скажи это всем кто имел Москвичи.

Сгнивший это советский автопром. И российский кстати. Роль автомобиля в экономике очевидно не понимали. Все лучшее уходило на "военку", для гражданских нужд в лучшем случае постольку-поскольку.

Сударь, это Вы владеете поместьем Бражелон?

Было уже- У нормальной плановой социалистической экономики практически нет минусов.
Вы говорите об экономике хрущевского и брежневского периодов, а это уже не социалистическая экономика.
Экономика сталинского периода:
1. Ресурсная самодостаточность.
2. Комбинатный или трестовый принцип организации производства.
3. Учёт географической специфики.
4. Простое налогообложение. Все отдельные производства в производственных цепочках (тресте) работали с нулевой рентабельностью. А потом в конечную цену продукции для потребителя один раз закладывался налог с оборота, определявший рентабельность всей системы.
Каждое отдельное предприятие не являлось экономическим субъектом, не занималось торговлей и не получало прибыли. То есть не превращалось в «группового капиталиста»
5. Многоукладность экономики. Наряду с государственными предприятиями существовали и частные артели и мелкое предпринимательство (114 000 артелей и 8% крестьян-единоличников).
6. Государственное планирование и рабочее самоуправление. Т.е., Госплан на производство условно изделия давал ресурсы предприятию, не важно какому, государственному или частному, и требовал выпустить это изделие установленного ГОСТом качества. Сделали требуемое дешевле, получите премию, дороже - зарплата меньше.

Что сделал Хрущёв:
1. Децентрализовал экономику. И не только экономику, кстати, многие функции были переданы в нацреспублики, заложив ту самую "атомную бомбу" (ВВП) сепаратизма.
2. Ликвидировал машино-тракторные станции, передав трактора (средства производства) в колхозы (кооперативная собственность). И разрешил колхозам торговать продукцией, получив при этом "коллективного капиталиста". Отсюда разваливающиеся колхозы и колхозы-миллионеры, конкуренция однако.
3. Почти по такой же схеме создали "капиталистов" и в промышленности, сделав отдельные предприятия производственных цепочек (трестов) самостоятельными экономическими субъектами.
4. Ликвидировал артели.

В Брежневские времена (1965 год) социалистическую экономику добили введением рентабельности предприятий.
"Теперь основным показателем, по которому будут судить о работе предприятия, и от которого будут зависеть все его благополучие и прямая возможность выполнять производственную программу, является показатель объема реализации (т.е. продажи продукции)" (советский экономист Бирман)
Сравните: "...задача социализма состоит в преодолении товарного характера производства" (Сталин, "Экономические проблемы социализма в СССР")
Т.е., задача социалистической экономика сделать, чтобы производство было максимально нетоварным, а продукт превращался в товар только в сети розничной торговли в момент продажи конечному потребителю. (с)

Давно уже пора принять  закон о том, что напоминание о предвыборных обещаниях после выборов будет приравниваться к экстремизму! Будет в тренде нынешнего законотворчества как раз.

Капитализм конечно тупиковый, однако то что основывалось на идеологической догматике некого абстрактного "коммунизма" на основании марксических (и пр.) философских произведении - это не является реальной жизнеспособной альтернативой (простите за повтор), это глубоко ошибочная, утопическая альтернатива (капитализма) которая является мертворожденной. К несчастью всегда когда речь идет про отвергании капитализма вспоминается "коммунизм" на основе Маркса, что ведет к тупик всякие попытки осмылить возможные антикапиталистические идеи.

Ну отлично. Большинство населения туда и так не ездит. А Познер пусть здесь побудет.

Отредактировано Joker82 (2021-10-24 18:50:35)

Ну Михалыч, вас можно поздравить. Вы теперь представитель бездомной национальности. Американцы даже название для стран с таким порядком получения визы выбрали пообиднее. Говорю же, Россию целенаправленно превращают в страну-изгой