СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 49


Политика , идеология и экономика - 49

Сообщений 601 страница 630 из 1367

601

Andrew_F написал(а):

Интересы бизнеса, интересы народа имеют разные направления. Кто победит, тот и будет выражать интересы государства.

победит "бизнес" так как, "народ" эт эфемерное понятие.

0

602

0

603

Dobryak написал(а):

Бизнес действует целенаправленно, быстро, экономно, а народ то в одну сторону, то в другую, то забыл куда... Должна быть партия-администрация выборщиков с классовым сознанием, цифроизированная, эффективная.

Нет никого "народа", те же  "бизнесмены", как бы тоже часть "народа".

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-10-16 00:08:02)

0

604

Алексей Михайлович написал(а):

Там очень сложно работать чисто и по закону.

Прекрасное оправдание.

0

605

Роман написал(а):

🇷🇺Россия объявила амнистию для 300 тысяч мигрантов.
Речь о 150 тысячах граждан Узбекистана и таком же количестве граждан Таджикистана, сообщил глава Федерации мигрантов  @fmr_online РФ Вадим Коженов.
Под амнистию попали те мигранты, которым запрет на въезд в Россию вынесло МВД. Норма не будет действовать для тех, кого выдворяли по решению суда.

Забугорные задницы лижут одни, а расхлёбывать преступность потом другим.

0

606

Алексей Михайлович написал(а):

Просто я доношу простую истину - либо опера будут делать своё дело, в т. ч. и не совсем законными/гуманными методами

Херню вы пытаетесь донести! Если правоохренительные структуры будут отсебятину пороть то это будет вызывать противостояние в том числе и от законопослушных граждан.

Извращения и садизм должны быть наказуемы в т. ч. смертной казнью, от кого бы они не исходили.

А как же первое???

Вроде бы есть методы разговорить любого, без пыток - чисто на химии, определенными препаратами.

Страшный вы Михалыч,эдак вы и до методов Йозефа Менгеле скатитесь....

А "специальные методы дознания", абсолютно необходимые в определённых случаях - узаконены, и должны применятся только с решения суда

То есть сначала суд а потом дознание? Чёт думал что сначала проводится дознание,следствие а потом уже приговор суда.А не кажется ли вам что в случае ошибки будут страдать и невинные люди как это случалось не раз? То есть невиновный гражданин под давлением следствия с применением "не совсем гуманных" методов просто оговаривал себя.
Хотел бы посмотреть как вы бы запели попав под действие подобного следствия....

0

607

Теперь эту тему будут будоражить. И это правильно

0

608

Александрович написал(а):

Страшный вы Михалыч,эдак вы и до методов Йозефа Менгеле скатитесь....

  Михалыч  в  " прошлой  жизни "  был   явно  надзирателем  в  немецком  концлагере  ,  теперь  пытается  такой  же  построить  в  России  ,  он  и  "  маску  Тоньки  - пулемётчицы  "  на  себя  примерял   ,  когда  хотел  расстреливать  "  отказников  "  по  прививкам  ...

0

609

Алексей Михайлович написал(а):

Когда допросить и получить информацию надо, а законных способов разговорить упыря - не существует. И упырь сидит, ухмыляется в глаза оперов.

Тридцать восемь утюгов
И сорок семь паяльников
Лежат в шкафе у оперов
Хорошо всё у "законников".

0

610

0

611

Алексей Михайлович написал(а):

Я чёрным по белому написал, что и как должно применяться - по решению суда в отношении заведомо виновных, судом же доказанных преступников! То есть, когда террориста, или педофила, или государственного изменника, предателя - шпиона  признают виновным, вот только после этого в отношении него можно в строго определенных случаях применять особые методы дознания. Строго тогда, когда имеется реальная угроза жизни людей, например, доказано наличие сообщников на свободе, планов на дальнейшие теракты, и т. д.

ну вот пример:

На Донбассе украинские военные похитили российского гражданина – сотрудника Совместного центра координации и контроля
Источник: Ссылка

С точки зрения страны UA он преступник, и по вашей логике пытки эт норма.....
Так чем вы отличаетесь он шеневмерликов?

Ps... чем чаше читаешь про  "наших" любителей власти, тем меньше видишь разницы с той же властью как на Украине.
Власовцы и бандеровцы -братья навек.

0

612

Михалыч! Ваше!

То есть сначала надо прочитать и понять написанное, а потом отвечать.

Читаем и стараемся понять весь ваш ...текст

Алексей Михайлович написал(а):

Просто я доношу простую истину - либо опера будут делать своё дело, в т. ч. и не совсем законными/гуманными методами, либо грабители, убийцы и насильники будут уходить от ответственности и продолжать убивать, насиловать и грабить. Извращения и садизм должны быть наказуемы в т. ч. смертной казнью, от кого бы они не исходили. А "специальные методы дознания", абсолютно необходимые в определённых случаях - узаконены, и должны применятся только с решения суда и только в отношении лиц, вина и участие которых в тяжких преступлениях полностью доказана (применять в отношении террористов, экстремистов, маньяков, педофилов, государственных изменников и т. п.). Вроде бы есть методы разговорить любого, без пыток - чисто на химии, определенными препаратами.

Ну и...?

Это вы херню из моих слов делаете. Полностью переворачиваете их смысл на противоположный.

Что ,где и когда я перевернул?
Михалыч, ну не красиво такому умному и успешному человеку как вы, вертеться как спер...Уж на сковороде!

0

613

Алексей Михайлович написал(а):

Где я сказал что пытки это норма? Приведите мою цитату.

Алексей Михайлович написал(а):

Я чёрным по белому написал, что и как должно применяться - по решению суда в отношении заведомо виновных, судом же доказанных преступников! То есть, когда террориста, или педофила, или государственного изменника, предателя - шпиона  признают виновным, вот только после этого в отношении него можно в строго определенных случаях применять особые методы дознания. Строго тогда, когда имеется реальная угроза жизни людей, например, доказано наличие сообщников на свободе, планов на дальнейшие теракты, и т. д.

Алексей Михайлович написал(а):

Власовцы служили врагу, шли против законной власти.

А какая разница кто "лоялист" а кто его "противник", важна идеология.
Половина повешенных в Нюрнберге оправдывалась тем что "им приказали" ....

Алексей Михайлович написал(а):

А про власовцев и прочую шляпу - это ты кого записываешь во власовцы то?

Тех кто придерживается и идеологии власовцев и методов.

Алексей Михайлович написал(а):

И вообще, всё это морализаторство - оставьте. У нас с ними война, а на войне могут убить, могут взять в плен.

Война не повод быть скотом, хотя бесспорно война всегда старается оскотинить человека.

0

614

Алексей Михайлович написал(а):

Тем, что мы по разные стороны линии фронта, они служат своей стране, Украине, а мы - России.

Однако...Михалыч,а расскажи те ка..чей Крым,и чей Донбасс? Они(укры) считают Крым и Донбасс своими,РФ считает Крым своим.Так? А Донбасс чей?
Ой,ну не хотел бы я видеть такого...союзника как вы,ни с одной.ни с другой стороны.Вы Михалыч на мой взгляд обыкновенный товарисч пришедший на форум ради того,что бы просто попи...говорить.Ну раз уж по месту не с кем. Извините за откровенность.

0

615

Алексей Михайлович написал(а):

Откуда вы это вообще взяли? у меня сказано вроде б

Михалыч,ну читайте же в конце концов свои посты...

Алексей Михайлович написал(а):

ерунда вообще на таком фоне.

Михалыч,да не ерунда! Из за "ерунды" на "фоне"... страдают многие тысячи граждан.

0

616

Алексей Михайлович написал(а):

Вот кто будет сильнее - тот и победит. Того и будет и Крым и Донбасс.

Оп паньки! Михалыч,так вы ещё не уверенны что "крымнаш"? Сомнения всё же присутствуют? Не,ну про Донбасс уже молчу...)))

Взаимно, не вижу в вас победителя. Скорее наоборот, вы заранее заряжены на проигрыш.

С такими то союзниками...

для чего на форум ходите вы?

Михалыч,прочтите архив и поймёте почему я хожу на этот форум.На других форумах меня нет.

0

617

Алексей Михайлович написал(а):

Сегодня 22:41:42

Михалыч,хорош трындеть!
Вот за такими докладами(иначе не скажешь)Россия и русские теряют всё.

Отредактировано Александрович (2021-10-16 23:16:04)

0

618

Алексей Михайлович написал(а):

ни русского народа!

А он кем то кроме русских признан? Смотрите соседнюю ветку где русских гнобят в московском метро.Да это только про московское...ну там мало мальски попытались дать отпор.И то...мужика русского привлекли...

0

619

Алексей Михайлович написал(а):

Выводы??

Жёстко воспитывать.Не смотря на попустительства купленных властей,и сотрудников правоохренительных органов. Пусть культуре поведения учатся.Небось на "малой родине" себя так не ведут.

0

620

Влад_G написал(а):

Барин едет ,холопы - брысь

Как это мило. Ничего не поделаешь, заслуженный слуга народа.

0

621

Алексей Михайлович написал(а):

И в идеале лет 20-30 без каких-либо выборов, партий, идеологий, пустой болтовни. Просто каждый делает своё дело, исполняет свой долг.
Тогда победим.

Столыпин что подобное говорил, не помогло. Если учесть, что с экранов одна болтовня, пустая... то и нам не поможет

Алексей Михайлович написал(а):

И уж тем более надо избежать каких-либо революций, беспорядков, скаканья. Ни одна ошибка властей не стоила России так дорого, как ответная реакция на неё в виде "народного протеста".

Именно власть, с ваших слов, является предвестником бури. А власть которая не может отвечать задачам времени тем более.

0

622

Влад_G написал(а):

Барин едет ,холопы - брысь

Ведро оно такое.

0

623

Алексей Михайлович написал(а):

Не дали.

Из Столыпина нычне лепять этакого либерального святого.

За что? - За то, что он - не сам конечно, - по поручению товарищей, - пытался вывести Россию из аграрного состояния... специфическим способом. А это значило, как я уже говорил, параллельную с индустриализацией реформу сельского хозяйства. В свою очередь, реформа сельского хозяйства означала переход в города значительной доли крестьянства и урбанизацию страны.

Иными словами, Столыпин "хотел, как лучше". В аграрной форме Россия была действительно обречена на гибель, что и произошло вскоре: в 1918 году 116 статья Версальского договора предписывала Германии признать все образовавшиеся на территории России новые государства... Объективно спасли Россию большевики. Но это уже иной вопрос.

Либералы поднимают Столыпина на щит из-за его подцепленной. как грипп, во время службы в Прибалтике приверженности хуторскому, то есть фермерскому хозяйству. Из-за этой приверженности, собственно, Столыпина и вытащили наверх, так как эта его приверженность соответствовала представлениям реальных хозяев страны о желаемом: обезоленные и без того бедные крестьяне были бы дешевой и неприхотливой рабочей скотинкой.

Между тем,  фраза Столыпина, которую любят повторять:  «Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете Россию!» , - говорит только об одном: Столыпин БЫЛ ЭЛЕМЕНТАРНО ГЛУП И НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЛ НИ В ПОЛИТИКЕ, НИ В ЭКОНОМИКЕ. Ибо он просто бежал... тогда как в беге в мешках побеждает не тот, кто быстро бегает, а тот, кто быстро бегает в мешках.

А мешком, в котором надлежало бежать, было как раз то, что у России НЕ БЫЛО И НЕ МОГЛО БЫТЬ В 1907 ГОДУ 2О ЛЕТ МИРНОГО РАЗВИТИЯ В ПРИНЦИПЕ.

Уже прогремел танжерский кризис. Уже на пороге боснийский. На горизонте - агадирский инцедент... Уже Россия стала членом анти-германской Антанты. А премьер рассуждает о каких-то 20 годах покоя...Мир стоял на пороге мировой войны, смысл которой состоял в том, что поднимающаяся Германия бросила вызов Великобритании и намеревалась сокрушить британскую колониальную систему. И это никак не зависело от воли кого бы то ни было в России.
Это стало всем разумным людям ясно уже в 1898 года. А это значит, что Столыпин был просто недалеким провинциальным деятелем, не понимающим реальности, в которой ему надлежало работать и принимать решения.

Тем и отличается величие Сталина от ничтожества Столыпина, что Сталин решал задачу индустриализации страны, сообразуясь с реальными ограничениями, главное из которых ИСТОРИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ, а Столыпин просто не понимал  смысла отведенного ему исторического времени в принципе.

Он не понимал той задачи, которую он на самом деле должен решать: не просто реформировать страну, а реформировать страну в конкретных исторических условиях, в том числе, и даже прежде всего, с учетом объективно доступного для реформ времени и приближающейся мировой войны.

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-10-17 15:33:07)

0

624

Алексей Михайлович написал(а):

ли Россия избежать войны.

Да конечно, всего то нужно было сменить планету.

0

625

Алексей Михайлович написал(а):

В истории России были и мудрые правители, которые умели уклоняться от чужих разборок. Пока они там в Европе резали друг друга, столетними войнами, тридцатилетними войнами - Россия занималась своими делами, например, сбрасывала Иго, собирала земли, осваивала Сибирь... если и шла войной в Европу - то исключительно в своём интересе.

Ну да изобрести машину времени.

Любой кто хоть немного интересовался историей ПМВ, знает что она стала практически неизбежна уже к концу  19 века.
Слишком много противоречий у развитых держав.
А в этой свалке отстояться в стороне могла условно какая-нибудь Швейцария. но не РИ она могла стать или субъектом или объектом "дележа"....

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-10-17 16:02:08)

0

626

Алексей Михайлович написал(а):

Ну да, как пел Тальков - "Петербург мирил врагов высокой доблестью полков в век золотой Екатерины" - где-то века с 18-го в каждую европейскую драчку лезли... "А что это кровушка русская опять льётся?" - "А это Гогенцоллерны с Габсбургами Силезию не поделили!" - "Так, а русские то причём?" - "Так ведь ладно бы Силезия! Но Бурбоны вторглись в Лотарингию! А это угроза для Голштинии! Как же можно оставаться в стороне?!"

Раз даже вы понимаете, что избежать войны не было возможности, то о каких 20 годах  писал Столыпин?
он или врал, или идиот....

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-10-17 16:29:10)

0

627

Тут явно назревает конфликт между США и Китаем. Россия очевидно думает что сможет по рецептам Михалыча посидеть в сторонке

0

628

Алексей Михайлович написал(а):

Неужели тогда не было понятно, что страна к войне не готова?

И кого это интересовало?
"нравится не нравится спи моя красавица"(с)

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-10-17 16:55:47)

0

629

Алексей Михайлович написал(а):

Может будь он у власти, и сумел бы

Ну если умеренно правые, которые были его поддержкой в 1905-1907 усояли в придворной борьбе - сумел бы. Но они не устояли - можно речь Маркова в ГД за две недели до войны вспомнить.

Алексей Михайлович написал(а):

Неужели тогда не было понятно, что страна к войне не готова

Не было. Были осознаны проблемы (особенно неожиданно осознанная проблема призывной армии (и, соответственно общества как посавщика призывников) - Милютин ещё успел даже по этому вопросу высказаться; ох не зря комиссаров вводили и пропаганду Главным управлением)

Алексей Михайлович написал(а):

Особенно, после звонкой оплеухи Русско-Японской?

пфф.. А Балканские войны?

Здесь другое интересно - в 1907 война была не выгодна, в 1914 она была крайне нужна, но только с оккупацией Чехии, Силезии и Пруссии.

0

630

Отредактировано ДимитриUS (2021-10-18 05:14:10)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 49