СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии 16


Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии 16

Сообщений 541 страница 570 из 1172

541

Аарон написал(а):

Да нет там кажется боёв. Идет тотальный переход на сторону талибов.

vморпехи США и  те афганцы что получили визы США на сторону талибов не переходят.

0

542

Joker82 написал(а):

Талибы заявили о захвате Джелалабада

Ночью сдали в ходе переговоров. Утром талибы  уже заседали в городе.

0

543

Ecoross написал(а):

Вьетнамские флэшбеки" или найдите 10 отличий

Чинук больше!

0

544

Глава МВД Афганистана заверил в мирной передаче Кабула талибам
Москва. 15 августа. INTERFAX.RU - Министр внутренних дел Афганистана Абдул Сатар Мирзаквал заявил, что столица будет передана талибам (движение "Талибан", запрещено в России) мирно.

Он выступил с видеообращением к населению Кабула, в котором заверил, что город не подвергнется нападению талибов.

"Население не должно бояться, город Кабул не подвергнется нападению, и передача будет происходить мирно, - заявил глава МВД. - Силы безопасности обеспечат безопасность города".

Ранее в воскресенье талибы выступили с официальным заявлением, в котором объявили, что намерены взять столицу "мирным путем".

0

545

Ну поздравим же афганцев с приходом того что они хотели к власти.

0

546

Аарон написал(а):

Ну поздравим же афганцев с приходом того что они хотели к власти.

дык они с 79г.просят дайте возможность резать головы друг-другу самостоятельно  ;)

0

547

leonard61 написал(а):

дык они с 79г.просят дайте возможность резать головы друг-другу самостоятельно

🤘👍

0

548

leonard61 написал(а):

дык они с 79г.просят дайте возможность резать головы друг-другу самостоятельно

С 78 :)

"Это было еще до вас, в 14 веке".

0

549

Ecoross написал(а):

С 78 

"Это было еще до вас, в 14 веке".

в 78г. как раз самостоятельно резали  :idea: и деревни бомбили и Герат афганцы

Отредактировано leonard61 (2021-08-15 13:25:16)

0

550

МАКАР_РВГК написал(а):

Всё-таки я останусь при своём мнении. Я не считаю американцев за дураков. А что талибы? До талибов был тот же Вьетнам и что? Сильно это в итоге пошатнуло мощь США? И вполне вероятно они так же просчитали такой вариант и он их вполне устраивает. Очередной очаг нестабильности вблизи наших границ и границы Китая. Это очень хороший вариант для них.

И я не считаю их за дураков. Но что это меняет?
Просто совсем не только именно дураки могут уйти в полный неадекват к реальности.
Догматики тоже. Ведь жизнь не стоит на месте, а есть непременно непрерывное развитие.
Таким образом ранее достаточно эффективное мировоззрение при догматизации со временем обречено оказаться неэффективным вплоть до полностью неадекватного...

Как-бы это объяснить? Хм...
Вам известно такое высказывание Уинстона Черчилля: "Американцы всегда всё делают правильно... предварительно испробовав все прочие варианты"? Вот оно, на мой взгляд, прежде всего о напористости американцев, дающей им эффективность, а не об их глупости, из-за которой им приходится всё время проламывать головой стены.

В случае со Вьетнамом по формуле Черчилля правильное для американцев лишь не лезть туда, что проявилось только со временем, так как они уже естественно влезли, и много лет пытались прошибить то, что для них оказалось стеной. Вот и ушли в итоге. Ну, а при уходе всякой мутной информационной дымовухи напустили чтобы поменьше пострадала не столько их мощь, сколько авторитет.
Так что да, они действительно выбирают устраивающий их по ситуации вариант итога. Но это-же выбор не из вариантов оформления победы (что Вы в голове держите), а из вариантов минимизации ущерба поражения.
Вьетнам союзник США по итогу? Или может прокси-марионетка США?

В Афгане сейчас та-же хрень наблюдается. С той лишь разницей, что во времена войны во Вьетнаме мир о Штатах был относительно лучшего мнения, чем сейчас. Вторая мировая ещё в памяти не совсем остыла. А значит Штатам в этот раз доступно к спасению гораздо меньшие остатки их авторитета.

А причина их неадекватности не в глупости, а в их "святой вере" в то, что они "истинные" гегемоны мира. Ну, а раз истинные, то значит и являются законодателями понимания происходящего всеми.
Можно это и глупостью, канеш, квалифицировать. Но я предпочитаю не считать это у них глупостью. Во всяком случае до тех пор, пока у них под рукой имеются "красные кнопки" превращения всего мира в труху...

0

551

Аарон написал(а):

У США был тогда серьезный экономический кризис из которого они вышли в "рейгономику".  На сегодня у них  другие проблемы. И Афганистан  это мелочь по сравнению с Ираном и Китайским вызовом.  Ну пошумят журналисты пару недель, но этот чемодан без ручки надо было выкидывать. Надо признать , что не ожидал от Байдена такого шага. Ни Обама, ни Трамп на это не решились.

Сегодня у них те-же проблемы, что и в 70-е, только стоят в полный рост гораздо серьёзнее, а главное такой отдушины, как "рейганомика" на сегодня у них уже нет - все средства оттягивать неизбежное ими уже использованы.

Аарон написал(а):

Вот эти 8тр   считай за долг.

Это лишь внешний сокращающийся долг. Причем сокращающийся по инициативе внешних держателей, а не США.
И остальное тоже долг, только у собственного будущего.
Ну, да ладно...

0

552

КАИР, 15 августа. /ТАСС/. Делегация радикального движения "Талибан" (запрещено в РФ) ведет в настоящее время переговоры в президентском дворце в Кабуле. Об этом сообщил в воскресенье телеканал Al Arabiya со ссылкой на источники. По поступающей из Кабула информации, передача власти может произойти уже 15 августа. Ссылка

0

553

Lysogorow написал(а):

Так что да, они действительно выбирают устраивающий их по ситуации вариант итога. Но это-же выбор не из вариантов оформления победы (что Вы в голове держите), а из вариантов минимизации ущерба поражения.
Вьетнам союзник США по итогу? Или может прокси-марионетка США?

улетев  на последней вертушке из Сайгона, янки не расслабились а просто выиграли холодную войну  :(  и сейчас есть вариант нового(старого) противника

0

554

Походу талибы лишь подтвердили Ленинский принцип о необходимости пропагандистской работы с массами на понятном массам языке и сопровождая наглядными делами. Войну выиграл не только талибовский боевик но прежде всего талибовский агитатор

0

555

Талибы контролируют все погранпереходы на границах Афганистана

По словам представителя официальных афганских властей, международный аэропорт Кабула является единственным пунктом, связывающим территорию страны с другими государствами, который остается под контролем правительственных сил

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12132097

Талибан победил
https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/2918298/2918298_900.jpg

Война в Афганистане завершается. Во всяком случае ее текущая итерация.

1. Правительство страны согласилось сдать власть и передать ее Талибану. Президент Гани сегодня или завтра откажется от власти и передаст ее Талибану. Талибан обещал амнистию и отказ от преследования лиц служивших правительству.
2. Уже проводятся переговоры о передаче Кабула талибам без боев. Делагация Талибана уже прибыла в Кабул и обсуждает условия капитуляции правительства. Через несколько дней талибы без боев займут Кабул. В городе уже вывешивают флаги Талибана, часть города уже контролируется талибами.
3. В западных посольствах в Кабуле интенсивно уничтожают имущество и документы, а эвакуация через аэропорт Кабула интенсифицирована.
4. Талибан гарантировал безопасность посольств ряда стран, в том числе и посольства России. Талибы также предупреждают, что не допустят грабежей во время процесса передачи власти.
5. Авиабаза Баграм и Джелалабад также перешли под контроль Талибана. В целом, в ближайшие дни вся территория Афганистана перейдет под контроль Талибана.

Таким образом, с 6 по 15 августа Талибан фактически ликвидировал про-американский марионеточный режим, причем ликвидировал его еще до того, как американцы успели сбежать из Афганистана. Стоит отметить, что в июле Талибан заявлял, что при желании он может захватить весь Афганистан за 2 недели.

https://colonelcassad.livejournal.com/6986092.html

https://pbs.twimg.com/media/E80b_FnXsAQ38b2.jpg

Первое фото - эвакуация из посольства США в Сайгоне.
Второе фото - эвакуация из посольства США в Кабуле.
Исторические кадры, которыми еще долгие годы будут иллюстрировать период завершения афганской войны. Бегство США из Кабула.


Как сообщают очевидцы, в аэропорту Кабула сейчас давка. Число желающих сбежать из Афганистана существенно превышает пропускную способность аэропорта.

https://colonelcassad.livejournal.com/6986436.html

Отредактировано Lysogorow (2021-08-15 14:04:03)

0

556

Ну а то что идеология у талибов какая то мрачноватая и мракобесная то там общество такое что вполне воспринимает эту идеологию. Средневековое в значительной своей части

0

557

Засмотрелся на флайтрадаре. Сейчас только что на аэропорт приземлился какой то Боинг-767 выйлетевший из Софии (Болгария). Также какой то Ми-171 совершает полеты из посольства США к аэропорту.

0

558

hrenius написал(а):

Ну а то что идеология у талибов какая то мрачноватая и мракобесная то там общество такое что вполне воспринимает эту идеологию. Средневековое в значительной своей части

не без этого. теперь один вопрос? понесут ли дальше зеленую революцию  ;)

0

559

hrenius написал(а):

Ну а то что идеология у талибов какая то мрачноватая и мракобесная то там общество такое что вполне воспринимает эту идеологию. Средневековое в значительной своей части

При всём согласии с Вашей оценкой...
У Ирана та-же исламская идеология. Только шиитского толка.
При этом не могу сказать, что Иран сейчас средневековая страна.
Думаю, что Иран (да и Пакистан наверно тоже со своей стороны) помогут Талибану не погрязнуть в беспросветном средневековье.
А тем более и Китай со своими ресурсными и инфраструктурными заморочками "Нового Шелкового Пути".
Ну, и Россия с продвижением своих проектов "север-юг"...

Отредактировано Lysogorow (2021-08-15 14:13:47)

0

560

leonard61 написал(а):

улетев  на последней вертушке из Сайгона, янки не расслабились а просто выиграли холодную войну    и сейчас есть вариант нового(старого) противника

Да. Выиграли. Потом. И войну другого уровня, глобального.
А во Вьетнаме я рассматриваю локальную войну как во времени, так и в пространстве. Чем она, собственно, и являлась. Безусловно будучи отдельным фронтом (фрагментом) Холодной Войны в целом.

0

561

Lysogorow написал(а):

Холодной Войны в целом.

в общем янки за Вьетнам отыгрались в афгане, причем армию подставили по полной.
П.С. по большому счету еще 80г. это знали

Отредактировано leonard61 (2021-08-15 14:33:44)

0

562

"Талибан" объявил об установлении своего контроля на всей территории Афганистана

ТАСС, 15 августа. Радикальное движение "Талибан" (запрещено в РФ) объявило в воскресенье, что контролирует всю территорию Афганистана. Об этом сообщил телеканал Al Arabiya.
В заявлении талибов, которое приводит телеканал, указывается, что "боевые действия в столице страны не ведутся, движение установило контроль над всем Афганистаном".

По данным телеканала, "Талибан" также взял под контроль расположенную к северо-западу от Кабула авиабазу Баграм (провинция Парван). Как сообщил телеканал Al Arabiya, формирования также захватили находящуюся в городе Баграм тюрьму, где содержатся порядка 5 тыс. заключенных, и отпустили своих сторонников. Авиабазу Баграм использовали советские войска в ходе Афганской войны (1979-1989), а с 2001 года после вторжения США - американские военные.

Утром в воскресенье силы движения начали наступление по всем направлениям на Кабул. Исполняющий обязанности министра внутренних дел Афганистана Абдул Саттар Мирзаквал заявил в эфире телеканала Tolo News, что "переход власти пройдет мирным путем". По имеющимся данным, передача власти от действующего афганского правительства администрации переходного периода пройдет в воскресенье в президентском дворце в столице страны.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12132977

СМИ: Ахмад Джалали принял на себя обязанности главы переходной администрации Афганистана

ТАСС, 15 августа. Бывший министр внутренних дел Афганистана Ахмад Джалали принял на себя обязанности главы переходной власти в стране. Об этом сообщил в воскресенье телеканал Al Arabiya.

По его информации, полученным из дипломатических источников, экс-глава афганского МВД Джалали "избран главой переходного правительства Афганистана". Отмечается, что он "принял на себя обязанности главы временной администрации" страны.

Как указывает пакистанский телеканал Geo TV, глава Высшего совета Афганистана по национальному примирению Абдулла Абдулла выступает в качестве посредника на переговорах между представителями движения "Талибан" (запрещено в РФ) и властями в Кабуле.

Как сообщает ливанский телеканал Al Mayadeen, самолет президента Афганистана Ашрафа Гани готовится к его эвакуации из Кабула.

Лидер политического крыла движения "Талибан" мулла Абдель Гани Барадар тем временем готовится прибыть в Афганистан из Дохи, где он руководил делегацией талибов на переговорах с посланниками различных правительств.

Ранее телеканал сообщил, что действующий президент Афганистана Ашраф Гани в ближайшие часы сложит с себя полномочия и будет сформировано временное правительство. Утром в воскресенье силы движения "Талибан" начали наступление по всем направлениям на Кабул. Исполняющий обязанности министра внутренних дел Афганистана Абдул Саттар Мирзаквал заявил в эфире телеканала Tolo News, что "переход власти пройдет мирным путем".

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12133101

"Талибан" готовится взять под контроль Кабул. Что происходит в столице Афганистана

Делегация движения "Талибан" (запрещено в РФ) в настоящее время проводит переговоры в президентском дворце в Кабуле с афганскими властями. Как сообщает телеканал Al Arabiya, в ближайшие часы действующее правительство может передать власть администрации переходного периода.

Талибы заявили, что установили контроль на всей территории Афганистана.

Что произошло

Утром МВД Афганистана сообщило, что формирования "Талибана" начали наступление на столицу Афганистана по всем направлениям.

Позднее исполняющий обязанности министра внутренних Афганистана Абдул Саттар Мирзаквал заявил в эфире телеканала Tolo News, что "Кабул не подвергнется нападению, переход власти пройдет мирным путем".

Талибы в свою очередь заверили, что обеспечат право выхода из столицы Афганистана Кабула всем, кто этого пожелает. Руководство "Талибана" отдало распоряжение своим отрядам непосредственно не вступать в пределы Кабула.

Обстановка в Кабуле

По информации телеканала Al Arabiya, столкновения между армией и талибами проходят сейчас на окраине Кабула, а не внутри города. Центр столицы - "зеленую зону", где находятся посольства иностранных государств, контролируют американские войска. Они же обеспечивают безопасность столичного аэропорта.

Афганскую охрану дворца сменили американские военные. У дворца стоят в ожидании три вертолета ВС США, сообщает иранская газета Tehran Times.

Талибы призвали банки и госучреждения работать в штатном режиме, а жителей - из соображений безопасности не покидать свои дома, пообещав, что никому не будут мстить и амнистируют всех, кто служит при нынешней кабульской администрации.

Безопасность зарубежных диппредставительств

Движение "Талибан" заверило, что гарантирует безопасность посольства России в Кабуле. По словам официального представителя катарского политического офиса талибов Мохаммада Сохаила Шахина, политика движения заключается в обеспечении безопасных условий для функционирования российского и других посольств.

В пятницу в посольстве России в Кабуле заявили ТАСС, что не готовятся к эвакуации и не рассматривают сейчас такую возможность.

Соединенные Штаты, по данным телеканала CNN, намерены эвакуировать персонал своего диппредставительства в Кабуле до вторника, если не раньше. Вертолеты ВС США, передает телеканал, совершают перелеты между посольством и международным аэропортом столицы, куда перевозят сотрудников диппредставительства, а также обладателей специальной визы беженцев - афганцев, работавших на американских военных.

Ранее о намерениях эвакуировать сотрудников своих диппредствительств заявляли Чехия, Дания и Норвегия. Германия и Нидерланды пока продолжают работу.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12133081

0

563

leonard61 написал(а):

в общем янки за Вьетнам отыгрались в афгане, причем армию подставили по полной.
П.С. по большому счету еще 80г. это знали

То, что янки повторяют свое фиаско в Афгане свидетельствует о том, что они надлежащих выводов для себя после бегства из Вьетнама не сделали.
А посему и в Афгане пришли к краху своих планов и устремлений.
И шире - на всем Ближнем Востоке, что явственно формализуется со временем неизбежно.
И ещё шире - глобально тоже, что только лишь несколько дольше формализуется (хоть и и началась формализация на этом уровне подспудно раньше региональной).
Один и тот-же комплекс причин работает на всех уровнях. На это хочу обратить внимание.

0

564

Lysogorow написал(а):

То, что янки повторяют свое фиаско в Афгане свидетельствует о том, что они надлежащих выводов для себя после бегства из Вьетнама не сделали.

99% согласен. Первый Ирак и Югославия в голову ударили

0

565

leonard61 написал(а):

99% согласен. Первый Ирак и Югославия в голову ударили

Если мыслить с классического взгляда на стратегию то и я полностью согласен. НО футуристичный англосаксонский гений имеет взгляды на стратегию отличные от общепринятых. С точки зрения многих в американских правящих кругах война в Афганистане и Ираке кроме стратегических целей имеет и банальную цель отмыва денег на военных подрядах (в том числе ЧВК). Ну а если что то не получится в области стратегических целей то ведь не ошибается только тот... Тем более что из самой безвыходной ситуации можно при желании извлечь свои выгоды (пусть и отличающиеся от тех целей которые ставились когда начинали войны). Англосаксы это хорошо умеют

0

566

Возможно более важные для истории события сегодня происходят в Эфиопии или даже в Мексике.  (хотя бы с точки зрения влияние демографии и региональных экономик) Но в  новостях се забито маленьким, но очень "токсичным" Афганом. Который даже выхода к морю не имеет. Как и особых перспектив. Немного жаль, но занятно. .

0

567

Wotan написал(а):

Но в  новостях се забито маленьким, но очень "токсичным" Афганом. Который даже выхода к морю не имеет. Как и особых перспектив

Логистически у Афганистана очень важное положение перекрестка транспортных маршрутов. Между Китаем на востоке и Ираном на западе. Между Средней Азией и Россией на севере и Индией с Пакистаном на юге.
Газопровод из Туркмении в Индию должен проходить через Афганистан

0

568

hrenius написал(а):

Логистически у Афганистана очень важное положение перекрестка транспортных маршрутов. Между Китаем на востоке и Ираном на западе.

Сейчас как-то через три соседние страны обходятся, или морем из Пакистана. Ну и  газопровод Туркмения-Индия это проблема Индии., по большей части. Индия в Афганистане теперь точно будет тише воды. Хотя бы даже из-за пакистанской разведки с ее амбивалентным отношением с талибами. Тут ничего не изменится- Индии договориться с Пакистаном и КНР в любом случае.
Т.е. Афганистан как логистический придаток Пакистана для Индии.

Отредактировано Wotan (2021-08-15 15:50:20)

0

569

hrenius написал(а):

Логистически у Афганистана очень важное положение перекрестка транспортных маршрутов.

Wotan написал(а):

Сейчас как-то через три соседние страны обходятся, или морем из Пакистана

:idea:  80г. начало разведоблетов п.Регистан и треугольника границ Пакистан\Иран\Афганистан--- в пустыне трассы накатаны были

0

570

https://t.me/boris_rozhin/16188

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии 16