То как разваливается афганская армия говорит о том что ВС Афганистана были всего лишь ОПГ на содержании США. Прекращение финансирования сразу привело к развалу этой ОПГ.
Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии 16
Сообщений 481 страница 510 из 1172
Поделиться4822021-08-14 16:53:07
Говорят что к вечеру, самое ранее к утру Кабул будет полностью окружен. Бои идут к югу от города. Американские войска прибывают, можно сказать, почти что на поле боя.
Посмотрим.
Я думаю, что Талибан не станет форсировать взятие Кабула до конца августа.
Но до 11 сентября показательно возьмет власть в стране в свои руки.
Если Кабул падет ещё в августе, то по инициативе режима Гани, а не Талибов.
Такое у меня ИМХО.
Поделиться4832021-08-14 17:03:49
то по инициативе режима Гани,
100%
Поделиться4842021-08-14 17:15:52
То как разваливается афганская армия говорит о том что ВС Афганистана были всего лишь ОПГ на содержании США. Прекращение финансирования сразу привело к развалу этой ОПГ.
Вспоминая например разгром золотой дивизии Ирака тапочниками меня начинают терзать смутные сомнения в способностях американцев кого чему то научить, организовать и мотивировать.
Поделиться4852021-08-14 17:29:16
Вспоминая например разгром золотой дивизии Ирака тапочниками меня начинают терзать смутные сомнения в способностях американцев кого чему то научить, организовать и мотивировать.
Но Мосул иракцы все таки потом взяли и территории отыграли обратно, а тапочники-игиловцы нынче на подпольном положении. Так что арабские армии при всех своих косяках оказались более боеспособными чем армия из прирожденных афганских войнов.
И пример этому не только Ирак, но и Сирия (армия была обескровлена но держалась несколько лет до массовой помощи Ирана людьми и России авиацией), Ливия (правительство Каддафи все же рухнуло не за несколько недель), Алжир (смогли задавить довольно активное движение исламистов)
Поделиться4862021-08-14 17:55:19
Вспоминая например разгром золотой дивизии Ирака тапочниками меня начинают терзать смутные сомнения в способностях американцев кого чему то научить, организовать и мотивировать.
Ну почему же. Та же южнокорейская армия очень достойно воевала. Да и у кого из крупных стран не было таких проблем с "союзниками"? А мотивировать без внутреней мотивации невозможно. Афганцы хотят в средневековье. Им совершенно чужд западный образ жизни. Интересно что будет дальше.
https://rus.azattyq.org/a/taliban-tajik … 85228.html
Поделиться4872021-08-14 18:17:48
Если Кабул падет ещё в августе, то по инициативе режима Гани, а не Талибов.
100%
СМИ: президент Афганистана обдумывает возможность своей отставки
Уход Ашрафа Гани может пройти в рамках плана по прекращению огня, который правительство пытается предложить радикальному движению "Талибан"
НЬЮ-ДЕЛИ, 14 августа. /ТАСС/. Президент Афганистана Ашраф Гани обдумывает свою отставку, велика вероятность того, что он вскоре покинет страну. Об этом сообщает в субботу индийский телеканал News18 со ссылкой на источники.
"Президент все еще думает над этим [уходом в отставку], и есть вероятность, что он уйдет", - приводит телеканал слова источника.
По этой информации, президент Гани обдумывает возможность уйти в рамках плана по прекращению огня, который правительство пытается предложить радикальному движению "Талибан" (запрещено в РФ).Ранее в пятницу ряд мировых СМИ сообщили, что Гани в ближайшее время обратится к нации и покинет Афганистан. Однако Гани, который выступил в субботу с обращением к соотечественникам, пока не заявил ничего о своей отставке. Тем не менее источники News18 полагают, что афганский президент все же может уехать в "третью страну" вместе с членами своей семьи.
Поделиться4882021-08-14 18:53:47
Ну почему же. Та же южнокорейская армия очень достойно воевала. Да и у кого из крупных стран не было таких проблем с "союзниками"? А мотивировать без внутреней мотивации невозможно. Афганцы хотят в средневековье. Им совершенно чужд западный образ жизни. Интересно что будет дальше.
https://rus.azattyq.org/a/taliban-tajik … 85228.html
Та где там. До вмешательства американцев драпанули сдав почти все. Сайгонская миллионная (по памяти) армия туда же. Итог весеннего наступления ВНА и взятия Сайгона - 90 тысяч убито и ранено, 1 100 000 сдались в плен. Это же кошмар просто.
Отредактировано Механический кот (2021-08-14 18:54:15)
Поделиться4892021-08-14 19:03:48
В телеграммах краткие видео появились- как минимум один Ми-17 талибов летает. Формально авиация теперь есть у обеих сторон конфликта
Поделиться4902021-08-14 19:08:20
В телеграммах краткие видео появились- как минимум один Ми-17 талибов летает. Формально авиация теперь есть у обеих сторон конфликта
Судя по еще одному видео при взятии Герата талибы как минимум два рабочих Ми-17 захватили, на них начальство провинции хотело бежать.
https://twitter.com/bsarwary/status/1426564856631726083
Поделиться4912021-08-14 19:12:14
Та где там. До вмешательства американцев драпанули сдав почти все.
все таки не драранули, а отступали . Армия КНДР превосходила южнокорейцев по численности и тяжелому вооружению.
гонская миллионная (по памяти) армия туда же. Итог весеннего наступления ВНА и взятия Сайгона - 90 тысяч убито и ранено, 1 100 000 сдались в плен. Это же кошмар просто.
Миллионная? Тогда остальные 800 тысяч куда делись?
Поделиться4922021-08-14 19:13:54
Судя по еще одному видео при взятии Герата талибы как минимум два рабочих Ми-17 захватили, на них начальство провинции хотело бежать.
https://twitter.com/bsarwary/status/1426564856631726083
Надеюсь талибы этих уродов воспитают.
Поделиться4932021-08-14 20:05:50
В телеграммах краткие видео появились- как минимум один Ми-17 талибов летает.
Под Гератом на сторону талибов перешёл как минимум один экипаж вертолета Ми-17, он и поднял машину в воздух, на сопровождение колонны новых хозяев страны...
ЗЫ. Сегодня взяты Гардез и Маймана, ведутся переговоры о сдаче Мазари-Шарифа.
Талибан в 11 км от Кабула
События в Афганистане продолжают развиваться стремительно. Столицу Афганистана постепенно охватывает паника, авангарды Талибана уже в 11 км от Кабула.
Большое число машин тянется к аэропорту Кабула, откуда еще можно покинуть страну. Еще ряд европейских стран объявили о том, что эвакуируют свои посольства или сокращают в них персонал.
Одновременно с этим посольство Пакистана в Кабуле расширяет список доступных услуг, в том числе выдачу упрощенных документов для выезда в Пакистан.
В самом городе по разным оценкам в подпольных ячейках ждут своего часа сотни боевиков Талибана (возможно, до 1000-1500 человек).
Вслед за столицами провинций Кунар и Пактия, с утра 14 августа в течение дня пали столицы провинций Лагман (бои в городе еще идут, но это уже агония), Фарьяб и Вадрак.
Бои идут на ближних подступах к Мазари-Шарифу, Дустум после всех своих заявлений о том, как он будет громить Талибан, сел на самолет и улетел обратно в Кабул.
Также ведутся переговоры между Талибаном и местными властями о капитуляции провинции Дайкунди. Также примерно наполовину захвачена провинция Парван, соседствующая с столичным регионом.
Авиаудары ВВС США видимого эффекта на темпы наступления не оказывают. Темпы продвижения настолько впечатляющие, что Талибан захватывает города и провинции быстрее, чем картографы успевают выпускать обновленные карты. Сайгонского сценария США вряд ли смогут теперь избежать.При таких темпах, столицы у правительства кончатся раньше 31 августа, когда формально завершается вывод американских войск. Все может закончится еще раньше или же будет такая ситуация, когда вся страна захвачена Талибаном, а американский контингент сидит в Кабуле или же на аэродроме в Кабуле и изображает видимость того, что правительство Афганистана все еще существует и когда американцы уходили, оно еще было. Талибы могут напоследок еще потроллить США и объявить о победе в Афганской войне 11 сентября 2021 года. К этой дате вполне могут уложиться.
PS. Сегодня появились кадры использования Талибаном захваченных вчера вертолетов. Проблем с пилотами и топливом не возникло. Топливо было захвачено вместе с вертолетами, а пилотируют вертолеты те же люди, что и ранее. Просто они перешли на сторону Талибана.
PS2. По разным оценкам за последние сутки в плен к Талибану сдались от 4500 до 7 500 полицейских, солдат и ополченцев. Вместе с ними в руки Талибана попали более 370 единиц различной техники (от тачанок и грузовиков до танков и вертолетов), десятки тысяч единиц стрелкового оружия, десятки или даже сотни тонн боеприпасов. Полагаю, и сам Талибан испытывает серьезные трудности с подсчетом всего того, что просто потом несётся к нему в руки.
PS3. В некоторых провинциях правительственные чиновники фактически перешли на сторону Талибана. В некоторых городах местные жители закидывали камнями солдат, которые бежали от наступающего Талибана, хотя обещали сражаться с ним.
PS4. Распад государственного аппарата и грядущая победа Талибана, создал своеобразную мутную воду, в которой рыбку пытается половить и ИГИЛ, активизировавший нападения и теракты, в том числе и против Талибана.
PS5. На захваченных территориях Талибан интенсивно устанавливает законы шариата. В Герате из университета выгнали всех женщин - и преподавателей и студенток, просто мотивировав, что в "крепкой исламской системе" место женщины дома, а преподавателей женщин заменят мужчины. Тоже самое происходит и в других сферах.
• Иерархия Талибана, которая уже в сентябре станет иерархией власти в Афганистане.
• Ниже, стенания Фарида Закария на CNN
Послушайте, новости совсем не радужные, для афганского народа — это трагедия, и, как ни крути, для США это удар. Однако истина, Дон, заключается в том, что мы проиграли эту войну уже довольно давно. Мы просто оказались достаточно сильны и могучи для того, чтобы затянуть этот конфликт и отсрочить подобный исход.
Истина в том, что мы пытались разгромить «Талибан» 20 лет. Помните, во время правления администрации Обамы генералы просили подкрепления, просили о наращивании контингента. Обама им всё это предоставил. И за два года, располагая ста тысячами солдат, они не сумели добиться успеха.
Сейчас мы слышим о сдаче этих афганских городов — но за последнее десятилетие их оставляли уже по два-три раза. Однако тогда мы их отбивали при помощи американских военнослужащих и американской военной мощи. Вопрос лишь в том, когда ты наконец скажешь: «Всё это не работает».
И самый красноречивый факт здесь, Дон, выглядит следующим образом. Взгляните на все эти оставленные города и городки. Боёв-то там не было. Афганская армия просто растаяла в воздухе. А ведь это армия, которую строили 20 лет и на которую, возможно, потратили сотни миллиардов долларов; кое-кто называет цифру триллион долларов. Предполагалось, что это должна была быть армия из 300 тысяч человек. Но она просто растаяла. По словам некоторых людей, всё это оказалось липой, там повсюду коррупция и раздача постов своим людям. Единственное, что мы знаем, — так это то, что эти люди за своё правительство не воюют. В подобных обстоятельствах, когда тебе приходится иметь дело вот с таким партнёром, то складывается такая же ситуация, как в Южном Вьетнаме: что бы ты ни делал — а ведь во Вьетнам мы отправили полмиллиона солдат, — если армия не будет воевать за своё правительство и страну, то сторонней силе будет очень трудно сделать за них их работу.
https://russian.rt.com/inotv/2021-08-14 … grali-uzhe - цинкТакой вот итог 20 лет "борьбы за демократию" в Афганистане.
https://colonelcassad.livejournal.com/6984969.html
Отредактировано Lysogorow (2021-08-14 20:24:28)
Поделиться4942021-08-14 20:25:40
ведутся переговоры о сдаче Мазари-Шарифа
вроде и Мазари -Шариф сдали
Поделиться4952021-08-14 20:34:56
вроде и Мазари -Шариф сдали
Мне это нравится.
Поделиться4962021-08-14 20:38:30
все таки не драранули, а отступали . Армия КНДР превосходила южнокорейцев по численности и тяжелому вооружению.
Миллионная? Тогда остальные 800 тысяч куда делись?
Смотрите внимательно. 1млн100 тысяч пленных. Я так понимаю прошли курсы перевоспитания на стройках коммунизма и в сельском хозяйстве СРВ. Вьетнамцы в советскую бытность втихаря мне говорили, что за бывшими гражданами Южного Вьетнама работавшими в СССР был особый надзор.
Поделиться4982021-08-14 20:48:49
вроде и Мазари -Шариф сдали
Да, Вы правы - уже...
Москва. 14 августа. INTERFAX.RU - Боевики из движения "Талибан" (террористическая организация, запрещена в РФ) захватили в субботу Мазари-Шариф - административный центр афганской провинции Балх, сообщило агентство Associated Press со ссылкой на члена местного парламента.
Балх находится на севере Афганистана, граничит с Узбекистаном, Таджикистаном и Туркменией.
По информации агентства, сначала в Мазари-Шарифе прекратили сопротивление армейские подразделения, они сдались талибам. Это подорвало боевой дух местных ополченцев, и они также согласились сдаться.
Мазари-Шариф - четвертый по величине город в Афганистане.
Поделиться4992021-08-14 20:50:41
Смотрите внимательно. 1млн100 тысяч пленных. Я так понимаю прошли курсы перевоспитания на стройках коммунизма и в сельском хозяйстве СРВ. Вьетнамцы в советскую бытность втихаря мне говорили, что за бывшими гражданами Южного Вьетнама работавшими в СССР был особый надзор.
Вьетнамцам все таки повезло больше.
Поделиться5002021-08-14 21:51:02
Намечается коалиция Китай-Пакистан-Афганистан, а если еще и Турция с Ираном как-то договорятся, а Турция союзник Пакистана, то пояс такой мощи в Азии что просто ух, никто туда уже близко не сунется.
Да уж ... .
Поделиться5012021-08-14 22:43:34
Москва. 14 августа. INTERFAX.RU - Боевики из движения "Талибан" (террористическая организация, запрещена в РФ) захватили в субботу Мазари-Шариф - административный центр афганской провинции Балх, сообщило агентство Associated Press со ссылкой на члена местного парламента.
Конец легенды о Дустуме
Вот так вот просто и быстро.
Вечером пал и Мазари-Шариф. Оборонявшие его войска сейчас находятся в процессе капитуляции или бегства https://twitter.com/VqvYvrHRvcAsE9C/sta … 3702588419 на территорию Узбекистана.
Сам Дустум, который как ранее сообщалось отбыл в Кабул, вечером по заявлению Талибана покинул Афганистан, перебравшись в Узбекистан (тут пока разноголосица - одни говорят, что на вертолете, другие, что на машине). Афганские источники более осторожно заявляют, что Дустум пока еще в Афганистане и готовится его покинуть. По всей видимости это конец легенды о Дустуме. 10 августа он прибыл в Мазари-Шариф, который обещал защищать от талибов. 14 августа он уже бежал. Его можно понять, в отличие от того же Исмаил Хана, который договорился с талибами, Дустума не пощадят если поймают.Колонна афганской армии на границе с Узбекистаном на том самом мосту в Хайратоне, через который уходили последние части Советской Армии.
Как пишут, в этой колонне находится и сам Дустум.С паданием столицы провинции Балх, север Афганистана фактически полностью контролируется Талибаном. При этом Талибан уже контролирует почти все территории, где когда-то действовал "Северный Альянс". Оставшимся полевым командирам лояльным правительству просто негде теперь набирать ополченцев, их так сказать упредили с развертыванием.
В самом Мазари-Шарифе уже захвачен штаб армейского корпуса и тюрьма, откуда уже выпущены сотни пленных боевиков.. Афганские официальные лица подтверждают, что несмотря на оставшиеся спорадические узлы сопротивления, город де-факто уже пал. Фактически, все штабные структуры афганской армии за пределами Кабула были захвачены талибами или же перешли на их сторону. Из крупных городов, кроме Кабула, правительство контролирует только Джелалабад.
Под контролем правительства осталось командование кабульского гарнизона, корпус сил специальных операций и пехотная дивизия прикрывающая аэропорт + разрозненные силы армии, полиции и ополченцев в провинциях, которые Талибан еще не успел захватить. Их реальная совокупная численность не превышает 40-50 тыс. человек. Из 350-400 тыс. на весну 2021 года. Все остальные уже разбежались.Первое известие: Кровавые террористы двинулись на Лашкаргах
Второе известие: Исламистские варвары идут Герату
Третье известие: Боевики вошли в Кандагар.
Четвертое известие: Силы движения Талибан занял Мазари-Шариф.
Пятое известие: Поддержанные народом освободители приближаются к Баграму.
Шестое известие: Благословенные пророком силы моджахедов ожидаются сегодня в своем верном Кабуле.Один из командиров спецназа назначен новых командующим силами лояльными правительству Гани. Ему поручено удерживать Кабул используя доступные силы в координации с американским контингентом, который занимается обеспечением эвакуации через аэропорт Кабула. Администрация Байден призывает Талибин пересмотреть планы связанные с захватом Кабула. Фактически, гегемон просит талибов дать ему еще несколько дней на эвакуацию.
В связи с скоростью коллапса афганской армии, предполагается, что уже сейчас от 50 до 70% всей военной техники, вооружений и боеприпасов поставленных США для афганской армии, попали в руки талибов. То есть, грубо говоря, талибам хватит на дооснащение 100-150 тыс. человек.
PS. К ночи также завершились бои в столице провинции Лагман. Оставшиеся военные и полицейские капитулировали.
https://colonelcassad.livejournal.com/6985358.html
Все познается в сравнении
"Я думаю, администрация Байдена должна осознать, что исходя из текущих тенденций, история рассудит, что СССР удалось выйти из Афганистана лучше, чем США" - Карл Бильдт
Когда Советские войска уходили из Афганистана после 10 лет войны, мне было 8 лет. Мне конечно трудно тогда осознавать масштаб и последствия тех событий. В последующие годы не раз доводилось слышать, что все было напрасно, что все рассыпалось и рухнуло, а самих "афганцев" всячески принижали, да и сейчас в каком-нибудь киноопусе от отечественных бракоделов, их нет-нет да и пнут, мол ни за что сражались.
В свете происходящего сейчас в Афганистане, очень хорошо понимаешь, что когда Советская армия уходила из Афганистана, она оставила за собой не пустоту, а вполне дееспособное государство, которое 3 года в условиях международной изоляции вело войну против бородачей, спонсируемых США, Пакистаном, Саудовской Аравией и рядом других стран, даже когда Горбачев и Ельцин свернули поддержку правительства Наджибуллы. И армия ДРА не разбежалась за пару недель, а вполне себе успешно сражалась, пока ее не погубили внутренние конфликты и измена командиров, в том числе пресловутого Дустума, который сейчас драпает в Узбекистан.
За 10 лет Советская Армия обеспечила условия для существования полноценного Афганского светского государства, которое даже в условиях войны и изоляции просуществовало 3 года.
На контрасте мы видим, как после 20 лет оккупации Афганистана войсками США и стран НАТО, про-американский режим в Афганистане рушится даже быстрее, чем успевают выводить американские войска. И главное что оставляют после себя США - страну полную бородатых деятелей и крупнейшую индустрию производства героина. СССР когда уходил оставил после себя государство, школы, больниц, заводы, дороги, мосты, тоннели и светское общество.Разница более чем наглядна и очевидна. Воины-интернационалисты в Афганистане выполнили свой долг и обеспечили возможности для существования афганского государства, которое ненадолго пережило даже развал СССР. Американская армия решить задачу выживания марионеточного режима оказалась не в состоянии, полностью повторив сценарий Южного Вьетнама.
Так что в эти дни позорного краха США в Афганистане, хочется помимо прочего сказать, что мужики выполнявшие свой долг в Афганистане свою работу сделали хорошо. Не их вина, что результаты их труда были нивелированы деятелями развалившими страну и бросившими ДРА на произвол судьбы.
Все познается в сравнении. Полагаю, оценки итогов афганской войны 1979-1989 в свете происходящего сейчас в Афганистане должны подвергнуться определенному пересмотру, а заслуги воинов-интернационалистов получить дополнительное освещение и увековечивание.
Поделиться5022021-08-14 22:47:01
Я еще думаю что вот прямо сейчас Байден висит на телефоне
Байден устал и вчера уехал в отпуск. Харрис занята делом- проверяет чтобы у черных было все хорошо по всей стране и гей-парады шли по плану. Как то так. Никто не сидит и не обрывает, там не Трамп уже президент.
Отредактировано Wotan (2021-08-14 22:54:09)
Поделиться5032021-08-14 22:59:53
Байден висит на телефоне и в слезах и соплях умоляет воздержаться от того, чтобы у талибов оказались десяток-другой ПЗРК,
гражданин аналитик вы не правы
Поделиться5042021-08-14 23:04:42
Байден устал и вчера уехал в отпуск. Харрис занята делом- проверяет чтобы у черных было все хорошо по всей стране и гей-парады шли по плану. Как то так. Никто не сидит и не обрывает, там не Трамп уже президент.
И правильно делают.
Поделиться5062021-08-14 23:15:44
Большинство сотрудников посольства США в Кабуле эвакуируют в течение 72 часов
ВАШИНГТОН, 14 августа. /ТАСС/. Большинство сотрудников американского посольства в Афганистане будут эвакуированы в течение ближайших 72 часов. Об этом сообщил в субботу со ссылкой на источники в Кабуле и Вашингтоне телеканал CBS.
По его данным, в представительстве, как ожидается, останется лишь небольшое число "ключевых сотрудников", включая посла и ряд других лиц высокого ранга, ответственных за принятие решений. Кроме того, в посольстве останутся сотрудники управления дипломатической безопасности, а также инженеры, занимающиеся уничтожением жестких дисков с секретными данными и другими подобными вопросами технического характера.
Поделиться5072021-08-14 23:22:51
Кажется большинство локальных афганских чиновников младшего звена остались на местах. Введут шариат, выгонят женщин с учебы и с работы, и продолжат сидеть на прежнем месте. настоящая идиллия смены власти. Скорее талибы на первое время во многих районах только шариатских судей да губернаторов из местных ячеек выделят. Базары уже везде работают. что ожидаемо.
Отредактировано Wotan (2021-08-14 23:23:28)
Поделиться5082021-08-14 23:39:20
Кажется большинство локальных афганских чиновников младшего звена остались на местах. Введут шариат, выгонят женщин с учебы и с работы, и продолжат сидеть на прежнем месте. настоящая идиллия смены власти. Скорее талибы на первое время во многих районах только шариатских судей да губернаторов из местных ячеек выделят. Базары уже везде работают. что ожидаемо.
Американцы попались в собственный самообман точно по Пушкину.
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
Лучше бы они нам 10% от выброшенных на афганцев денег подарили, а остальное на себя потратили.
Поделиться5092021-08-14 23:50:29
Американцы попались в собственный самообман точно по Пушкину.
Лучше бы они нам 10% от выброшенных на афганцев денег подарили, а остальное на себя потратили.
Как-то слабо верится в их самообман. Гораздо больше в лицемерие. Так ли плоха для них нынешняя ситуация в Афганистане?
Поделиться5102021-08-14 23:56:12
И как бы вы могли играть ту же роль в Средней Азии?
Да зачем им та Ср.Азия? Американцы должны были начать вывод войск на следующий день после смерти Бен-Ладена. Ну взяли бы Талибы Афгаристан на 10 лет раньше. Что бы это изменило для США и НАТО?