СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 18


Война между Азербайджаном и Арменией - 18

Сообщений 181 страница 210 из 1051

181

kaspi написал(а):

Турки тусуются на Кавказе 30 лет, ещё в 90-ых пол Дагестана мечетями застроили, но на Кавказе их всё равно не любят, а к азербайджанцам ещё хуже отношение.

Отредактировано kaspi (Сегодня 06:08:57)

я извиняюсь, а вы кто такой вообще, что говорите за всех кавказцев? И во-вторых, кто на Кавказе кого любит? Всякая мелочь пузатая мнит себя великим народом и косо смотрит в адрес соседей.

Отредактировано elvis22 (2021-04-28 15:43:07)

0

182

Кстати говоря, и странам наследницам " Великих держав"  неплохо бы взять на себя часть отвественности за события, происходившие на территории Османской империи. А то, как поднимать на восстание и снабжать оружием боевиков, обещая им всестороннюю поддержку - на это были горазды, а потом все вдруг встали в стороне, наблюдая взаимное уничтожение народов.

0

183

elvis22 написал(а):

Кстати говоря, и странам наследницам " Великих держав"  неплохо бы взять на себя часть отвественности за события, происходившие на территории Османской империи. А то, как поднимать на восстание и снабжать оружием боевиков, обещая им всестороннюю поддержку - на это были горазды, а потом все вдруг встали в стороне, наблюдая взаимное уничтожение народов.

Геноцид армян стал уже взаимным уничтожением народов, а распавшаяся и погрязжая в гражданской войне Россия должна взять на себя ответственность за преступления турок? А не пойти бы вам...

Отредактировано Brian (2021-04-28 16:01:05)

0

184

Объект 195 написал(а):

Зачем вам сотни ПУ баллистических ракет, если вы их всё равно не будете применять? У вас их и так десятки (Точки, Эльбрусы, Искандеры), больше чем у Украины. Во время войны не было ни одной попытки атаковать НПЗ или военно-административные объекты в Баку, к примеру. Насколько я понимаю, ВПР Армении испугалось последствий таких атак, если исходить из версии что сдача Карабаха являлась приемлемым вариантом для Пашиняна, а удары по Еревану - нет.

Бить по скоплению л/с и технике очень даже практично. Судя по останкам кассетных бч в Шуше, именно это и было осуществлено в последний день войны.

Отредактировано Объект 195 (Сегодня 15:21:05)

Если исходить из опыта арабо- израильских войн, то Армения на такое количество населения  должна иметь 25- 30 общевойсковых бригад. Пусть даже 20 из них были бы чисто пехотными . Регулярных и резервных. Учитывая сложность рельефа  и неплохое качество человеческого материала это хватило бы для того, что бы противник умылся кровью и не достиг своих целей. Грезы о сотне Искандеров это только грезы. В РА это лишь одно из средств огневого поражения противника. Шатать ими гражданскую инфраструктуру можно лишь только при применении ядерных боеголовок.

0

185

Brian написал(а):

Геноцид армян стал уже взаимным уничтожением народов, а распавшаяся и погрязжая в гражданской войне Россия должна взять на себя ответственность за преступления турок? А не пойти бы вам...

Отредактировано Brian (Сегодня 14:01:05)

Сами идите. Спонсировали боевиков? Возбуждали на восстание? Россия, Англия, Франция- все должны нести отвественность. Не надо притворяться шлангами. И причём тут гражданская война в России 17 года?

Отредактировано elvis22 (2021-04-28 19:14:51)

0

186

elvis22 написал(а):

Сами идите. Спонсировали боевиков? Возбуждали на восстание? Россия, Англия, Франция- все должны отвественность. Не надо притворяться шлангами. И причём тут гражданская война в России 17 года?

Лично считаю что надо и дальше поддерживать различные антиправительственные силы в Турции - и курдов, и алевитов, и различные левацкие группы. Саму Турцию это не развалит, но ослабит точно. Меньше будут иметь энергии на внешнюю экспансию

0

187

hrenius написал(а):

Лично считаю что надо и дальше поддерживать различные антиправительственные силы в Турции - и курдов, и алевитов, и различные левацкие группы. Саму Турцию это не развалит, но ослабит точно. Меньше будут иметь энергии на внешнюю экспансию

Внешняя экспансия порядком подистощила Турцию. В городах народ в большинстве против нынешней власти.  Не факт, что Эрдоган пройдёт на следующих выборах учитывая то, что по мнению союзников турок по НАТО Турцию надо ставить в стойло и она должна знать своё место. Могут перед выборами сыграть на курсе лиры, кстати. Это они умеют.

Отредактировано Механический кот (2021-04-28 21:04:17)

0

188

hrenius написал(а):

различные левацкие группы.

Наши "не любят" сейчас, сотрудничать с левыми, им нравятся всякие "альтернативы для германии"  "марии люпены" , мусслони ну и  прочие националисты..........

0

189

hrenius написал(а):

А где больше всего патриархальности?
Правильно, в сельской местности

Верно. Патриархальная модель характерна для традиционной сельской семьи. Причем, сельский уклад жизни оказывает влияние сразу и на патриархальность общества и на производственный уклад. И можно было бы даже заменить эти фактора одним - долей занятых в сельском хозяйстве, если бы не многочисленные исключения в виде восточной Европы, арабских и некоторых других стран. Поэтому приходится считать отдельно эти два фактора.

В контексте темы, это обозначает что у Армении никаких шансов в средне-долгосрочной перспективе. Армения более эмансипированная страна и уровень благосостояния в ней ниже. Ориентированность на материальное потребление характерна почти для всех стран современного мира и будет только развиваться.

К тому же, низкая рождаемость увеличивает нагрузку на пенсионную систему, приводит к уменьшению благосостояния и таким образом опять уменьшается рождаемость.

В результате, разрыв в населении Армении и Азербайджана будет только увеличиваться.

Brian написал(а):

А что тут сложного? Это лишь на вид поляки суровые верующие католики, как и русские с их якобы духовными православными скрепами. Реальный жизненный уклад масс населения что в одной, что в другой стране ничего не имеет общего с этими пропагандистскими штампами.

Допустим. А Израиль?

Отредактировано Милош (2021-04-28 19:05:48)

0

190

hrenius написал(а):

Лично считаю что надо и дальше поддерживать различные антиправительственные силы в Турции - и курдов, и алевитов, и различные левацкие группы. Саму Турцию это не развалит, но ослабит точно. Меньше будут иметь энергии на внешнюю экспансию

а не жалко курдов да алавитов под османский ятаган подставлять?

0

191

Милош написал(а):

Никому не попадались данные, какой СКР в Израиле если не учитывать хасидов?

Чуть больше 3 если не ошибаюсь. У ортодоксов выше, но продолжает снижаться

0

192

Объект 195 написал(а):

Зачем вам сотни ПУ баллистических ракет, если вы их всё равно не будете применять? У вас их и так десятки (Точки, Эльбрусы, Искандеры), больше чем у Украины. Во время войны не было ни одной попытки атаковать НПЗ или военно-административные объекты в Баку, к примеру. Насколько я понимаю, ВПР Армении испугалось последствий таких атак, если исходить из версии что сдача Карабаха являлась приемлемым вариантом для Пашиняна, а удары по Еревану - нет.

Бить по скоплению л/с и технике очень даже практично. Судя по останкам кассетных бч в Шуше, именно это и было осуществлено в последний день войны.

Еще раз, нужна именно сотня ПУ Искандер, а не десяток другой Точек или еще того хуже Эльбрусов.
Чтобы каждая ракета попала в важную цель, а не в соседний жилой квартал.

В эту войну выпустить десяток имеющихся ракет без должной разведки означало только поддразнить врага.
Надо не дразнить, а деморализовать врага, разные же вещи.

И главное, когда враг осознает последствия ударов сотен Искандеров по его инфрастриктуре, то он и вовсе откажется от войны.
Это как в случае с атомными бомбами, их никто не собирается применять. Вполне достаточно что они есть.

0

193

kaspi написал(а):

Ну да, главное ,что холокост признаёт ,кстати ,некоторые историки считают , что в геноциде армян сыграли не малую роль евреи ,главный из них толстожопый Парвус ,как и сегодня , в азербайджанском победобесии сыграли главную роль евреи , а не турки на передержки.

Говорят, что кур доят. Кого то Вы мне напоминаете.

...
Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они Бога распяли!

Им кровушки надо — они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!

По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи — живут там как боги…
На всё я готов: на разбой и насилье.
И бью я жидов — и спасаю Россию!
В.Высоцкий 1964 г.

0

194

АраЗакарян написал(а):

Еще раз, нужна именно сотня ПУ Искандер, а не десяток другой Точек или еще того хуже Эльбрусов.
Чтобы каждая ракета попала в важную цель, а не в соседний жилой квартал.

В эту войну выпустить десяток имеющихся ракет без должной разведки означало только поддразнить врага.
Надо не дразнить, а деморализовать врага, разные же вещи.

И главное, когда враг осознает последствия ударов сотен Искандеров по его инфрастриктуре, то он и вовсе откажется от войны.
Это как в случае с атомными бомбами, их никто не собирается применять. Вполне достаточно что они есть.

Какой вы наивный. Гражданская инфраструктура это тысячи, десятки тысяч объектов. Это миллионы людей и миллиарды денег, что бы закрыть это на фиг за считанные дни-недели.
Искандеры в РА это средство борьбы с ВС противника. Это средство огневого поражения в количестве 12-16 единиц  в ракетной бригаде входит в общевойсковые армии СВ РФ (20-30 тыс. личного состава).

0

195

Аарон написал(а):

Говорят, что кур доят. Кого то Вы мне напоминаете.

Ну конечно ,по твоей русофобской привычке евреев не любят только туповатые ватники , хотя холокост вам устроили самая высококультурная, образованная  и гениальная германская нация.

0

196

kaspi написал(а):

Ну конечно ,по твоей русофобской привычке евреев не любят только туповатые ватники , хотя холокост вам устроили самая высококультурная, образованная  и гениальная германская нация.

Все претензии а Высоцкому. ;)

0

197

Механический кот написал(а):

Какой вы наивный. Гражданская инфраструктура это тысячи, десятки тысяч объектов. Это миллионы людей и миллиарды денег, что бы закрыть это на фиг за считанные дни-недели.
Искандеры в РА это средство борьбы с ВС противника. Это средство огневого поражения в количестве 12-16 единиц  в ракетной бригаде входит в общевойсковые армии СВ РФ (20-30 тыс. личного состава).

Ну важнейших объектов типа электростанции, НПЗ, крупные трансформаторные подстанции не тысячи и тут вполне возможно применение ракет. Американцы применяли же Томагавки по подобным объектам

0

198

hrenius написал(а):

Ну важнейших объектов типа электростанции, НПЗ, крупные трансформаторные подстанции не тысячи и тут вполне возможно применение ракет. Американцы применяли же Томагавки по подобным объектам

Сотни ракет точно не хватит, это ж не спец БЧ. У Армении действительно нет шансов, по экономике и демографии она безнадежно отстаёт

0

199

Механический кот написал(а):

Искандеры в РА это средство борьбы с ВС противника.

Похоже вы не так поняли.
Речь шла об Искандерах под общим командованием РА и РФ, способных попасть в цель на всей территории Турции.
И конечно только с фугасной БЧ. Цели скорее узловые, чем  гражданские. К перечисленным ранее можно добавить мосты.

0

200

АраЗакарян написал(а):

Еще раз, нужна именно сотня ПУ Искандер, а не десяток другой Точек или еще того хуже Эльбрусов.
Чтобы каждая ракета попала в важную цель, а не в соседний жилой квартал.

Эльбрус вполне способен поразить цель типа НПЗ и надолго вывести его из строя, нанеся огромный прямой и косвенный материальный ущерб экономике. Точные координаты подобных объектов есть в открытом доступе.

0

201

АраЗакарян написал(а):

Речь шла об Искандерах под общим командованием РА и РФ, способных попасть в цель на всей территории Турции.
И конечно только с фугасной БЧ. Цели скорее узловые, чем  гражданские. К перечисленным ранее можно добавить мосты.

Для Турции и тысячи ракет будет недостаточно для неприемлемого ущерба, слишком большой запас прочности у страны. Удары БР хороши в комплексе мер при ведении боевых действий. Так то мосты можно восстановить, а ответные действия Турции могут как раз нанести критический урон Армении. Так что либо ядерное оружие, либо гарантии защиты от более крупного игрока, т. е. России. На штаты я бы не рассчитывал на вашем месте, им Турция ближе и нужнее, курды не дадут соврать. Китай далеко.

0

202

Вы действительно всерьез обсуждаете нанесение неприемлемого ущерба 80 млн. Турции, с армией примерно 600 тысяч человек, силами Армении с населением 3 млн. человек и армией в 45 тысяч солдат? которая не смогла выстоять против 10 млн. Азербайджана и более того просто посметь попытаться нанести удары по трубопроводам имеющимися средствами (точками, эльбрусами и искандерами). Не говоря уже об оснащении Турецкой армии,ПВО и того, что она крупнейший член НАТО.

Отредактировано sylar (2021-04-29 10:12:20)

0

203

Объект 195 написал(а):

Для Турции и тысячи ракет будет недостаточно для неприемлемого ущерба, слишком большой запас прочности у страны. Удары БР хороши в комплексе мер при ведении боевых действий. Так то мосты можно восстановить, а ответные действия Турции могут как раз нанести критический урон Армении. Так что либо ядерное оружие, либо гарантии защиты от более крупного игрока, т. е. России. На штаты я бы не рассчитывал на вашем месте, им Турция ближе и нужнее, курды не дадут соврать. Китай далеко.

Как думаете вывод из строя надолго всех НПЗ Турции это приемлемый ущерб, на который Турция может пойти ради агрессии против Армении ?

0

204

Вот население Турции сегодня 85 765 392+
https://countrymeters.info/ru/Turkey                                                                                                                  Прямо сегодня "в поход" на турок, или надо ещё лет 5-10? А то турки, не сегодня завтра, разные баллистические ракеты поставят на вооружение и в виду "угроз существованию тур. государства со стороны Армении", глядишь, установят спец БЧ, со  временем (и сами с усами и друзья в Пакистане...) Это кроме того, что у них уже есть против "искандеров под общим командованием РА и РФ". Ну нельзя же так, это не комп. игры стрелялки, Турция  буквально на границе Армении, только "плечём двинет"... Хоть крепнущие российско-турецкие капиталовложения пожалейте (с "боспором и дарданелами") если на себя наплевать.

0

205

Oleg7700 написал(а):

Вот население Турции сегодня 85 765 392+

А давайте сравним Израиль с населением окружающего его арабского мира.
Вы и в этом случае посоветуете примириться с арабами и все делать по их разумению ?

0

206

Oleg7700 написал(а):

Ну нельзя же так, это не комп. игры стрелялки, Турция  буквально на границе Армении, только "плечём двинет"

Ну вот вам и ответ из Турции.

Армения - реальная угроза для региона – председатель парламента Турции
АРМЕНИЯ
28 апреля 2021 14:25 (UTC+04:00)
Армения - реальная угроза для региона – председатель парламента Турции
БАКУ /Trend/ - Армения - реальная угроза для Турции, Азербайджана и всего региона.
Об этом сказал председатель Великого национального собрания Турции Мустафа Шентоп, сообщает в среду Trend.
По его словам, то, что это страна - оккупант было доказано всему миру.
"Армения ведет себя безответственно", - сказал Шентоп.
https://www.trend.az/scaucasus/armenia/3416227.html

А вы говорите слабая Армения. Чего же нас так турки боятся ?

0

207

АраЗакарян написал(а):

А давайте сравним Израиль с населением окружающего его арабского мира.
Вы и в этом случае посоветуете примириться с арабами и все делать по их разумению ?

А давайте сравним ВС Армении с израильской армией 1973 года. Население стран  примерно одинаковое в этом сравнении В тридцать полнокровных бригад сможете? Нет? Тогда о чем разговор?

0

208

АраЗакарян написал(а):

А давайте сравним Израиль с населением окружающего его арабского мира.
Вы и в этом случае посоветуете примириться с арабами и все делать по их разумению ?

Ну и когда Армения тратила по 25% на оборону? Вы знаете, что у нас людей из лагерей переселенцев только к 59 году расселили,а карточную систему отменили окончательно только в 62 году ?Что в Израиле телевещание началось только в 69 году, а   до 1979 года холодильники считались продуктом роскоши и на них был 200% налог, что у нас еще четверть страны живет в голдовках?  Все не так легко как кажется со стороны.

Отредактировано Аарон (2021-04-29 12:49:21)

0

209

Ув. АраЗакарян, политики употребляют слово "угроза" совсем не из-за некой "боязни", а "себе на уме", вы понимаете? Особенно если они "читают форум"  :) Израиль давно отвоевался с арабами, выводы сделаны всеми сторонами и дошло уже до "договора Авраама" с перспективами колоссальных проектов в тч. связывающих ОАЭ, КСА, Иорданию, Ирак со Сред. морем через Израиль. Возможно, будущая, условно говоря- "Тюркско-Арабская Конфедерация" будет на юге граничить с, условно говоря, "Объединением Арабских Государств и Израиля", взаимно уравновешивая друг друга и плодотворно сотрудничая. К сожалению, и Ливан и Сирия - failed states и, "есть мнение", что ещё в этом веке Турция их переварит экономически. Можно только пожелать Армении стать незаменимым транспортным хабом и страной хайтека, с вашими умными головами.  :)

0

210

Механический кот написал(а):

А давайте сравним ВС Армении с израильской армией 1973 года. Население стран  примерно одинаковое в этом сравнении В тридцать полнокровных бригад сможете? Нет? Тогда о чем разговор?

Почему нет ? Конечно сможем. Был бы мотивированный союзник как у Израиля.
Но в нашем случае задача попроще.
О чем я и беседую с вами.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 18