УГП "Армата-13
Сообщений 871 страница 900 из 1000
Поделиться8722024-01-20 14:21:50
Начальная скорость картечи должна превышать скорость цели в 1.5 - 2 раза минимум
А почему именно в 1.5-2 раза ?
Поделиться8732024-01-20 15:09:42
Начальная скорость картечи должна превышать скорость цели в 1.5 - 2 раза минимум, калибр картечи вероятно 5 - 9 мм. А вот что будет стрелять этим патроном надо решить, специальное орудие типа АГС, 30 мм пушка или сразу Деривация 57 мм?
Отредактировано paralay (Сегодня 07:52:20)
Уважаемый Паралай, у вас на фото патроны с дробью,картечи там нет.
Ружейная картечь — крупная дробь для охотничьих ружей, диаметром от 5,25 до 10 мм. Согласно ГОСТ 7837-76, выпускается картечь диаметром 5,25; 5,60; 5,70; 5,80; 5,90; 6,20; 6,50; 6,80; 6,95; 7,15; 7,55; 7,70; 8,00; 8,50; 8,80; 9,65; 10,00 мм.
Раз вы предлагаете для борьбы с БПЛА и в калибрах 30 мм +, то картечь разумнее делать , не из мягкого свинца, а из стали.
Поделиться8742024-01-20 15:23:04
не из мягкого свинца, а из стали.
лучше свинцовые сплавы, свинец сурьма. оч твердо
Поделиться8752024-01-20 15:49:04
калибр картечи вероятно 5 - 9 мм. А вот что будет стрелять этим патроном надо решить
Что-то вроде ГШГ или М134, но перестволённое под патроны с картечью, благо патроны 12 охотничьего калибра по энергетике, габаритам и отдаче близки к 7.62 мм винтовочным, а пушка с обвесом - от силы килограмм 30. При 9 картечинах в патроне и темпе 3000 в/м получается 450 картечин в секунду, при темпе 6000 в/м - 900 картечин в секунду. В контейнере, по габаритам соответствующему таковому на 4000 штук 7.62 NATO поместятся ~1000 ружейных патронов 12/76, на 10-20 секунд непрерывной стрельбы.
Поделиться8762024-01-20 16:00:24
Что-то вроде ГШГ или М134, но перестволённое под патроны с картечью, благо патроны 12 охотничьего калибра по энергетике, габаритам и отдаче близки к 7.62 мм винтовочным, а пушка с обвесом - от силы килограмм 30. При 9 картечинах в патроне и темпе 3000 в/м получается 450 картечин в секунду, при темпе 6000 в/м - 900 картечин в секунду. В контейнере, по габаритам соответствующему таковому на 4000 штук 7.62 NATO поместятся ~1000 ружейных патронов 12/76, на 10-20 секунд непрерывной стрельбы.
Зачем столько много?
Хороший стрелок-спортсмен сбивает 29 тарелок из 30,охотник средней руки тратит 3 патрона на утку.
Поделиться8772024-01-20 16:05:40
Зачем столько много?
Хороший стрелок-спортсмен сбивает 29 тарелок из 30,охотник средней руки тратит 3 патрона на утку.
Стрелять надо не по тарелкам или уткам, а по чему-то вроде ПКР в миниатюре, к тому же атакующему стаей. К тому же если РЛС / ОЛС будет кратковременно ослеплена средствами преодоления защиты, подобная штука может поставить заслон на пути атакующей фигни.
Поделиться8782024-01-20 16:24:10
Стрелять надо не по тарелкам или уткам, а по чему-то вроде ПКР в миниатюре,
Мылый БПЛА более простая цель чем утка или тарелка в тире.
к тому же атакующему стаей.
Так нет таких. А так ,умудрюсь когда в ударе и фартит , на охоте положить 4-5 уток из 5 за один заход.
Думаю мозги СОУ могут и получше человека это делать.
К тому же если РЛС / ОЛС будет кратковременно ослеплена средствами преодоления защиты, подобная штука может поставить заслон на пути атакующей фигни.
Какие средства преодоления защите на БПЛА весом несколько кг?
Похоже общение с Шестопером заразительное.
Поделиться8792024-01-20 16:47:07
Мылый БПЛА более простая цель чем утка или тарелка в тире.
Если он висит неподвижно или медленно летит. И то, видео на Ютубе, где проводят опыты по стрельбе из ружей по дронам не внушают оптимизма. А если нечисть прячется, летит быстро, маневрирует, и её много, то сбивать надо быстро и с гарантией.
Так нет таких.
Пока.
А так ,умудрюсь когда в ударе и фартит , на охоте положить 4-5 уток из 5 за один заход. Думаю мозги СОУ могут и получше человека это делать.
Уток не учили нападать на вас, атакуя неожиданно и с разных направлений одновременно, применяя противозенитные манёвры и координируя действия. Ещё они не стреляют.
Какие средства преодоления защите на БПЛА весом несколько кг?
Первые летящие БПЛА фейерверки запустят в танчик на подлёте, набитые всякой фигнёй с дымом и отражающей радиоволны. А следующие напакостят. Вот чтобы не напакостили, можно стрелять сквозь всю эту фигню шквалом свинца. При стоимости патрона 12-го калибра около 1 бакса очередь в 2 секунды при темпе 3000 в/м - это 100 долларов. Специальные военные патроны, массово выпускаемые именно для отстрела нечисти, могут быть и дешевле.
Поделиться8802024-01-20 17:13:41
Первые летящие БПЛА фейерверки запустят в танчик на подлёте, набитые всякой фигнёй с дымом и отражающей радиоволны. А следующие напакостят.
А сами следующие как танк увидят?
Поделиться8812024-01-20 17:15:57
А почему именно в 1.5-2 раза ?
Так принято в зенитной стрельбе. ЗРАК Кортик, начальная скорость снаряда 890 м/с, скорость цели дозвуковая (в основном) т.е. разница более чем в три раза.
Уважаемый Паралай, у вас на фото патроны с дробью, картечи там нет.
Я это знаю, картинка чисто для иллюстрации.
Сам стреляю по тарелкам, 100 выстрелов раз в пару месяцев с результативностью около 70% из не очень подходящего для данной дисциплины оружия - Вепрь-12, поэтому имею представление
Оптимально, на мой взгляд, поставить в корзину за башней универсальную "Деривацию", на все возможные случаи боя.
Но надо обеспечить моментальный выбор снаряда, 5 - 6 вариантов, в нужный момент, как это реализуется в таких калибрах я не представляю. Ну и масса всего этого безобразия вызывает вопросы
Кстати для 2С38, ЗАК-57, «Деривация-ПВО»
Максимальная скорость поражаемых целей — 500 м/c
Отредактировано paralay (2024-01-20 17:43:24)
Поделиться8822024-01-20 17:42:04
А сами следующие как танк увидят?
Они танк потеряют из вида на дистанции порядка 100-200 м, при срабатывании лидирующих зарядов.
А такую дистанцию можно пролететь уже без маневров, в ранее рассчитанную точку упреждения.
Поделиться8832024-01-20 17:58:20
поставить в корзину за башней универсальную "Деривацию
Представляете вес и размер Деривации и соответственно вес и размер чего-то у чего корзина это вмещает ) ?
Поделиться8842024-01-20 18:20:18
А если нечисть прячется, летит быстро, маневрирует, и её много, то сбивать надо быстро и с гарантией.
Хоть раз стрелял по утке или гусю? :DПо тексту,видно что в глаза даже не видели.
Уток не учили нападать на вас, атакуя неожиданно и с разных направлений одновременно, применяя противозенитные манёвры и координируя действия. Ещё они не стреляют.
Я удивлю,но птица заходит с разных сторон и уж на 100% не ожидано,а уж как маневрирует , то дроны тихо сопят в сторонке.
И то, видео на Ютубе, где проводят опыты по стрельбе из ружей по дронам не внушают оптимизма
Стреляют люди типа Вас, которые не знают как вынос определить и скорость на глаз.
Был опыт,парень из спецназа ГРУ, с наградами, после Кавказа ,а на охоте не чего не смог,по птице.
Первые летящие БПЛА фейерверки запустят в танчик на подлёте, набитые всякой фигнёй с дымом и отражающей радиоволны
И что же ПТУРы за 70 лет не научили пускать феерверки и прочее?
А такую дистанцию можно пролететь уже без маневров, в ранее рассчитанную точку упреждения.
Поделиться8852024-01-20 18:25:41
Представляете вес и размер Деривации и соответственно вес и размер чего-то у чего корзина это вмещает ) ?
Догадываюсь. Давайте изменим фразу: "на месте корзины за башней".
То что 57 мм пушка это лучший вариант - однозначно, вопрос в "цене на билет". Поэтому надо моделировать, рассмотреть разные варианты реализации и принять решение.
Поделиться8862024-01-20 18:33:00
57мм это бесполезная трата места, если не понимаете размер орудия советую сходить в музей и поглядеть на С-60, думаю сразу перехочется что то такое пихать куда то
Поделиться8872024-01-20 18:38:06
Так принято в зенитной стрельбе. ЗРАК Кортик, начальная скорость снаряда 890 м/с, скорость цели дозвуковая (в основном) т.е. разница более чем в три раза. Отредактировано paralay (Сегодня 17:43:24)
Это же не зенитная стрельба Тут все на кинжальных дистанциях, лететь к цели долго не надо. Главное - надежно поражать цель.
Поделиться8882024-01-20 18:51:36
Тут все на кинжальных дистанциях, лететь к цели долго не надо. Главное - надежно поражать цель.
Хватит?
Если хотим ольшую дальность,то нужен Магнум, но там опять разброс дроби меньше.
Отредактировано Иван Кольцо (2024-01-20 18:51:59)
Поделиться8892024-01-20 19:27:00
То что 57 мм пушка это лучший вариант
спорно, бк маленький, очередями в ту сторону - только шрапнелями современными. офс только одиночным что бы в цель. ну и габариты у полноценной пушки не малые.
Поделиться8902024-01-20 19:46:45
Мы сейчас уезжаем с вами в тему перспективного поля боя и техники для него. Думаю если эта война продлиться еще пару - тройку лет, то мы воочию увидим "смерть линкоров" - средних / тяжёлых танков и вместе с ним дуэлей прямой наводкой и 125 / 152 мм пушек на них
Поделиться8912024-01-20 19:49:49
А сами следующие как танк увидят?
Они увидят дымящийся танк, и влетят в эту большую штуку.
Хоть раз стрелял по утке или гусю? :DПо тексту,видно что в глаза даже не видели.
А придётся стрелять по вот таким:
Я удивлю,но птица заходит с разных сторон и уж на 100% не ожидано,а уж как маневрирует , то дроны тихо сопят в сторонке.
Птичка не маневрирует конкретно так, чтобы в нее не попали и не увидели до последнего, не летает быстрее 90 км/ч, не вооружена, не бронирована, не оснащается маскировкой, скрывающей на фоне неба.
Стреляют люди типа Вас, которые не знают как вынос определить и скорость на глаз.
Был опыт,парень из спецназа ГРУ, с наградами, после Кавказа ,а на охоте не чего не смог,по птице.
Весьма возможно, что вы с опытом охоты ничего не сможете против специально сделанной военной нечисти.
И что же ПТУРы за 70 лет не научили пускать феерверки и прочее?
На танках зенитки как-то не очень прижились.
Поделиться8922024-01-20 19:59:39
На танках зенитки как-то не очень прижились.
да ладна) 88/85/128
Поделиться8932024-01-20 20:10:11
Они увидят дымящийся танк, и влетят в эту большую штуку.
Ну тогда он тоже их видит.
Поделиться8942024-01-20 20:12:38
не засирайте тему!!! Мое терпение на пределе уже. Тема об "Армате", так и пишите о ней. Если нет ничего, то не надо флудить. !!!
Поделиться8952024-01-20 20:18:12
А придётся стрелять по вот таким:
Ну я и говорил, что весь ваш опыт это мультики.
Птичка не маневрирует конкретно так, чтобы в нее не попали и не увидели до последнего
Что? Дроны уже научили противозенитным маневрам?
не бронирована,
И забронировали?
что вы с опытом охоты ничего не сможете против специально сделанной военной нечисти.
Может быть, но это не точно.
В любом случае шансов будет гораздо больше чем у ботаника или задрота ,который из за компа не вылазит.
На танках зенитки как-то не очень прижились.
Ну так могли бы научить когда КАЗ Дрозд появился в 80-х годах.
Поделиться8962024-01-20 21:26:18
спорно, бк маленький, очередями в ту сторону - только шрапнелями современными. офс только одиночным что бы в цель. ну и габариты у полноценной пушки не малые.
Догадываюсь. Давайте изменим фразу: "на месте корзины за башней".
То что 57 мм пушка это лучший вариант - однозначно, вопрос в "цене на билет". Поэтому надо моделировать, рассмотреть разные варианты реализации и принять решение.
Вы знаете, есть вполне себе компактные варианты в привычном калибре)
Поделиться8972024-01-22 10:32:42
по поводу применения опыта стендовой стрельбы. Имейте ввиду, что спортивная тарелка разлетается от одной дробины. Дрон - не факт, одна дробина может вывести его из строя только при попадании в двигатель или регулятор. И то и другое - мелкие.
Отредактировано mr_tank (2024-01-22 10:37:17)
Поделиться8982024-01-22 13:14:13
Дрон - не факт, одна дробина может вывести его из строя только при попадании в двигатель или регулятор. И то и другое - мелкие.
Картечью стрелять предлагается ,вес пули калибра 5,45 примерно 3,4 грамма, этот же вес примерно у картечин 7-9 мм.
Поделиться8992024-01-22 13:46:48
по поводу применения опыта стендовой стрельбы. Имейте ввиду, что спортивная тарелка разлетается от одной дробины. Дрон - не факт, одна дробина может вывести его из строя только при попадании в двигатель или регулятор. И то и другое - мелкие.
Отредактировано mr_tank (Сегодня 10:37:17)
То есть если винт поломает или там микросхему расколет то все гуд? Народ кстати на передовой не думает не случайно в составе ПНВ входят люди с дробовиками.
57мм это бесполезная трата места, если не понимаете размер орудия советую сходить в музей и поглядеть на С-60, думаю сразу перехочется что то такое пихать куда то
И сразу хотелось бы узнать размер БК.
Отредактировано kayman4 (2024-01-22 13:49:44)