Serj_ написал(а):
Эта анимация?
Да, её автор участник форума.
УГП "Армата-13
Сообщений 811 страница 840 из 1000
Поделиться8122024-01-09 10:47:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
Интересно, а заряды 152мм танковой пушки не могут иметь габарит унифицированный с коалицией? Т.е. танковый заряд, это три модуля САУ, но в едином корпусе и с ударным воспламенителем.
Поделиться8132024-01-09 23:40:26
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
mr_tank написал(а):
Интересно, а заряды 152мм танковой пушки не могут иметь габарит унифицированный с коалицией? Т.е. танковый заряд, это три модуля САУ, но в едином корпусе и с ударным воспламенителем.
Подпись автора
Белая и пушистая Россия, это снег и мороз.
Давным давно с гальвано-ударным амир. Все танковые артвыстрелы раздельного заряжания для гладкоствольных пущек.
Поделиться8142024-01-10 21:18:20
Serj_ написал(а):
tankoff написал(а):
Совершенно очевидно, что это не так. Доступен же патент реального устройства АЗ об. 195 и его анимация.
Эта анимация?
При такой компоновке внутри конвейера остается значительный объем. На традиционных танках это оправдано, т.к. объем вокруг оси вращения башни конвейера занимаю КТ, НО, приборы СУО и средства связи.
При новой компоновке получается, что по оси баши пустота. Рационально ли это?
Поделиться8152024-01-10 21:55:55
n0rm написал(а):
При новой компоновке получается, что по оси баши пустота. Рационально ли это?
При наличии в башне 30-мм пушки туда можно запихнуть ее боекомплект.
Поделиться8162024-01-10 23:53:39
n0rm написал(а):
объем вокруг оси вращения башни конвейера занимаю КТ, НО, приборы СУО и средства связи.
При новой компоновке получается, что по оси баши пустота.
В МЗ Т-80 вертикально расположены только заряды, у Т-14 ещё и снаряды, так что КТ и НО уже не поместятся. К тому же, внутренние объемы т-шек частично расположены над погоном, у т-14 над погоном только казенник. Места там, в лучшем случае только доля обслуживания АЗ.
Отредактировано Serj_ (2024-01-10 23:54:11)
Поделиться8172024-01-11 06:19:40
Шестопер написал(а):
При наличии в башне 30-мм пушки туда можно запихнуть ее боекомплект.
Уже 
Поделиться8182024-01-11 06:27:55
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Осталось понять как это будет работать.
Поделиться8192024-01-11 10:12:50
evgeg написал(а):
Шестопер написал(а):
При наличии в башне 30-мм пушки туда можно запихнуть ее боекомплект.
Уже
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/ … db8cb7.jpg
Казалось, что укладка ленты в кормовой нише башни более рациональна. В т.ч. и для 195, у которого 30 мм пушка реально была.
Поделиться8202024-01-11 11:10:01
n0rm написал(а):
Казалось, что укладка ленты в кормовой нише башни более рациональна.
Тоже верно, там сейчас лежат снаряды, для загрузки которых в АЗ танку нужно выходить из боя, а экипажу вылезать из танка. Автоматизация на грани фантастики.
Впрочем, серьезно осовременить вооружение как Армат, так и Т-90, можно только вынужденно забив на защищенность и разместив крупногабаритные дальнобойные боеприпасы вне забронированного объема по типу РСЗО Каллиопа:
Такую конструкцию можно сочетать с противодроновым козырьком, так что после израсходования вынесенного боекомплекта она будет усиливать защиту крыши. Но при наличии боеприпасов в ПУ это бочка с порохом, к сожалению.
Отредактировано Шестопер (2024-01-11 11:19:52)
Поделиться8212024-01-11 11:39:07
evgeg написал(а):
Уже
АПГБ туда вместо 30ки поставить. 
Поделиться8222024-01-11 12:34:39
- свой человек
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2013-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5045
- Уважение: [+42/-3]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:29:02
Вопрос остается открытым, при попадении в букладку- останется ли экипаж живым, если все останется по старому то смысл городить это сложное изделие?
Поделиться8232024-01-11 13:30:51
- свой человек
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 2013-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3564
- Уважение: [+0/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 22 часа - Последний визит:
Сегодня 09:28:18
Ratiborrus написал(а):
Вопрос остается открытым, при попадении в букладку- останется ли экипаж живым, если все останется по старому то смысл городить это сложное изделие?
А что тут смотреть? Если будет попадание в БК (особенно + 30мм) экипажу не позавидовать.
Если есть несколько НО. Какая преграда стоит между так называемой "капсулой" и БК. Далее, какие виды порохов, или твердых наполнителей находятся в зарядах, если там старый добрый пироксилин - выживание 0%. Были проведены работы в свое время (книгу читал 86 года у нас в НТБ) были разработаны новые вещества а-ля твердое ракетное топливо - весь секрет не раскрывался, но основой был каучук СБК, сульфоны и какие то пероксидные вещества (в основном пероксидные инициаторы используются как активаторы реакций, от полимеризации, гидрирования и инициирования взрыва). К тому же под ЖРТ использовали перекиси водорода марок Б и В (производства уничтожены, разработчик ГИПХ), пероксидные инициаторы - уничтожены (ГИПХ, патенты у Сибура). и т.д.
Короче говоря все тут хором кричат, тут так, тут не так, а я бы сделал так, а на самом деле ТКМ, сопромат и т.д. - например арамидные волокна и нити это позапозавчерашний день. PBZ позавчерашний.
Со сталями такая же фигня. Почему БелАЗ использовал шведские стали для своих автомобилей и только сейчас перешел на Северсталь и НЛМК - продукт в карьерах пока не был - будем посмотреть. Но зная качество нашей металлургической и химической продукции (кроме экспортной) все уныло.
Поделиться8242024-01-11 13:31:54
- свой человек
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 2013-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3564
- Уважение: [+0/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 22 часа - Последний визит:
Сегодня 09:28:18
Вопрос товарищи.
Наполнитель пакета в ВЛД в Т-14 - текстолит что ли, или стеклотекстолит как на 80Б?
Поделиться8252024-01-11 13:41:17
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
если там текстолит то это руколиц
Поделиться8262024-01-11 13:48:54
- свой человек
- Откуда: Казань
- Зарегистрирован: 2013-05-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3564
- Уважение: [+0/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 22 часа - Последний визит:
Сегодня 09:28:18
злодеище написал(а):
если там текстолит то это руколиц
нет, тут исторически интересные параллели - на 80Б пакет стеклотекстолит - выпускал ПО "Карболит" - сейчас все. На 80У пакет с полиуретаном Рощаль - аминь аналогично. Кроме того у нас просто нет исходных компонентов А и Б для выпуска уретанов.
Поделиться8272024-01-11 14:56:44
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2021-03-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 151
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 0 часов - Последний визит:
2024-11-20 12:42:13
Neurotransmitter написал(а):
Вопрос товарищи.
Наполнитель пакета в ВЛД в Т-14 - текстолит что ли, или стеклотекстолит как на 80Б?
Подпись автора
Everything Has Its Place
Сведений о структуре пакета бронирования ВЛД Т-14 в открытых источниках не встречал. Надо полагать, могли быть использованы какие-то наработки по прогрессивной ВЛД 187 и 195, но по ним сведений тоже нет.
Варианты есть разные, необязательно именно стеклотекстолит броневой.
Поделиться8282024-01-12 09:21:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
Ratiborrus написал(а):
Вопрос остается открытым, при попадении в букладку- останется ли экипаж живым, если все останется по старому то смысл городить это сложное изделие?
вопрос к ВВ. Если применять малочувствительные, то шанс повышается. А с имеющимися пока наблюдаем что часто подрыв на ПТМ вызывает детонацию боекомплекта минуя пожар и Т-90 разносит на молекулы, тем более, карусель получается к мине ближе всего.
Отредактировано mr_tank (2024-01-12 09:22:22)
Поделиться8292024-01-12 13:10:00
Ratiborrus написал(а):
Вопрос остается открытым, при попадении в букладку- останется ли экипаж живым, если все останется по старому то смысл городить это сложное изделие?
Про Абрамсы тоже не утихают споры — насколько целым остается экипаж в случае выгорания боекомплекта.
Относительно безопасны при пожаре только малокалиберные снаряды и пулеметные патроны, они не детонируют.
Все, что калибром крупнее — для надежного выживания экипажа можно только вынести на другую машину без людей.
Отредактировано Шестопер (2024-01-12 13:36:49)
Поделиться8302024-01-12 13:20:20
evgeg написал(а):
Шестопер написал(а):
При наличии в башне 30-мм пушки туда можно запихнуть ее боекомплект.
2А42 вместо башенного пулемета? Недавно проскакивала мысль а влезет ли... Можно и при наличии 2А82 воткнуть...
Поделиться8312024-01-12 13:37:55
Jospf написал(а):
2А42 вместо башенного пулемета?
Почему же вместо? Вместе.
На каждого бабая снаряды тратить — снарядов не напасешься, пулемет тоже необходим.
Отредактировано Шестопер (2024-01-12 13:38:46)
Поделиться8322024-01-12 13:38:10
Neurotransmitter написал(а):
Но зная качество нашей металлургической и химической продукции (кроме экспортной) все уныло.
А в чем разница можно подробности? Особенно по сталям.
Поделиться8332024-01-12 13:43:51
Шестопер написал(а):
Jospf написал(а):
2А42 вместо башенного пулемета?
Почему же вместо? Вместе.
!? 0_о
Поделиться8342024-01-12 13:44:58
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Шестопер написал(а):
при пожаре только малокалиберные снаряды и пулеметные патроны, они не детонируют.
ещё как детонируют, в нулевых было видео со сгоревшей бмп-2 после ремонта, в ней замкнула проводка и при пожаре сдетонировал бк. коробку почти разложило.
Jospf написал(а):
Особенно по сталям.
недавно покупали прокат Ст3, он весь синий. что говорит о том что во время варки фосфор не удалялся из металла. сверлишь - он крошится, варишь он весь засирается, отоженная катанка не уступает по упругости неотоженной стальной, да и импорт в позапрошлом году упал ввиду снижения качества стали
Поделиться8352024-01-12 14:02:03
злодеище написал(а):
ещё как детонируют, в нулевых было видео со сгоревшей бмп-2 после ремонта, в ней замкнула проводка и при пожаре сдетонировал бк. коробку почти разложило
Может ПТУРы? Или топливо в полупустых баках?
Поделиться8362024-01-12 14:05:16
Jospf написал(а):
!? 0_о
Спаренная установка с АП и пулеметом 7,62. Чтобы по ближним открытым целям не тратить снаряды.
Поделиться8372024-01-12 14:12:01
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Шестопер написал(а):
Может ПТУРы
патроны к 30ке
Поделиться8382024-01-12 14:55:10
Jospf написал(а):
2А42 вместо башенного пулемета?
Пулемет на месте, где ему и положено быть
Поделиться8392024-01-12 15:36:30
Ключевое преимущество "Арматы" от классической компоновки Т-72/80/90 - изолированные от экипажа БК и топливные баки. Конечно, даже при такой компоновке возможна моментальная детонация основного БК после поражения танка. Но в большинстве случаев этого не происходит и процесс безвозвратного уничтожения танка развивается довольно длительное время по следующей схеме:
1. поражение танка
2. возникновение очагов пожара внутри боевого отделения (топливо из внутренних неизолированных баков, гидравлическая жидкость из приводов и стабилизатора вооружения и т.п.)
3. возгорание и дефлаграция зарядов БК
4. нарастание температуры ОФС и БКС внутри БО до критической уже после выгорания зарядов
5. врыв БК
Следовательно увеличить живучесть танка можно в т.ч. за счет размещения топлива изолированно от БК и замена гидропривода на электрический. А для уменьшения воздействия ПТМ - размещение автомата заряжания в подбашенной корзине изолировано от днища танка + добавление дополнительного демпфирующего слоя под подбашенной корзиной.
Кроме этого при экипаже, находящимся в отдельной изолированной от БК бронекапсуле, возможно применение высокоэффективных систем пожаротушения. Применить высокоэффективную систему пожаротушения в обитаемом БО невозможно. т.к. ее срабатывание просто убьет экипаж.
При этом возрастают возможности тушения очагов пожара в БО сразу после поражения танка. А в случае возникновения дефлаграции зарядов, имеется возможность провести охлаждение оставшихся в автомате заряжания снарядов хладогеном.
Для снижения вероятности детонации снарядов, можно отказаться от БКС, оставив в БК только ОБПС и минимизировав количество ОФС/МФС (западная школа передает привет). Можно вынести ОФС/МФС в отдельный забашенный автомат заряжания.
Отредактировано CyMPAK (2024-01-12 15:38:30)
Поделиться8402024-01-12 15:45:51
злодеище написал(а):
патроны к 30ке
Они конечно могут сдетонировать, но до этого, как правило, БМП продолжительно и активно горит. А на пропагандонских роликах этот "неинтересный" для диванного зрителя момент обычно вырезают: "Как тебя это объяснить? Это называется "монтаж" ("Человек с бульвара Капуцинов" (с)
