СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Армата-13

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

Шестопер написал(а):

если опыт локальных конфликтов за последние полвека показывает

Что дорогие и передовые игрушки технологически равные противники скорее всего сметут в первую очередь и в первые дни конфликта, а ОМП участники применять могут и забояться. останутся массовые резервные армии и самые простыеи, доступные  массовые средства равездки  огневого поражения. с другой стороны- стремителньое развитие средств РЭБ всех видов, а также кибервойск  могут местами, но регулярно низводить РЕАЛЬНЫЙ уровень освдеомленности войск о ситуации до уровня первой мировой войны. Не удивлюсь если в скором будущем спутниковая разведка (да и авиационная, чего уж там), к примеру,  сможет видеть одиночный танк, в 12 местах сразу, одновременно, впережку с "синим экраном"  :crazyfun: , а каждая бригада на условном ТВД начнет докладовать в  радиоэфир противоречивую информацию вышестоящему командованию.
( Применительно к пехотным средствам ПТО - помимо идеального средства в виде птрк оператор ПТРК должен быть убежден что видит именно танк, именно танк противника, и ГСН его ПТУР будет согласна с ним. Что каждый раз может быть неочевидно.)
P.S. Также стоит подумать над тем что рост автоматизации и насыщение технологиями приводит к росту значимости человеческого решения, к заметному росту нагрузки именно на человеческих исполинтелей (принимающих решение), а недостаток инстурменатнльной разведки в первую очередь- в большой зависимости от ошибки как инструментов, так и их оператора. И техников всех уровней. Тот же MQ-9, а это  еще весьма простой инструмент дивного нового мира,  имеет "экипаж" больше чем у истребителя,  а наземная подготовка "умных АСП" к боевому вылету требует гораздо большего числа человеко-часов в сравнении с работы простыми средствами поражения.

Отредактировано Wotan (2021-12-22 00:44:37)

0

272

Wotan написал(а):

Что дорогие и передовые игрушки технологически равные противники скорее всего сметут в первую очередь и в первые дни конфликта

Можно сравнить масштабы применения ПТРК партизанами в Афганистане против СССР, против Израиля в Ливане в 2006, недавно в Сирии, в прошлом году на Карабахе. Масштабы применения дорогих игрушек значительно возросли. Причем ближневосточные партизаны в основном использовали устаревшие игрушки. А Азербайджан в товарных количествах применил уже Спайки.

Wotan написал(а):

Также стоит подумать над тем что рост автоматизации и насыщение технологиями приводит к росту значимости человеческого решения, к заметному росту нагрузки именно на человеческих исполинтелей

Машинное распознавание образов прямо сейчас очень бурно развивается.

https://habr.com/ru/news/t/569580/

«Лаборатория Касперского» сообщила о разработке системы аналитики Kaspersky Neural Networks, которая может распознавать объекты на изображении, передаваемом с беспилотных летательных аппаратов. Компания утверждает, что ее система способна анализировать данные сразу с нескольких дронов.

Нейросеть может распознавать людей, оказавшихся в зоне бедствия, дома, автомобили, животных и прочие объекты в режиме реального времени, заявили в компании. При этом распознавание может вестись прямо на борту беспилотника. «Лаборатория Касперского» отмечает, что такая система пригодится в работе МЧС и других экстренных служб.

0

273

Офф

Гипотетическая автодивизия вполне себе окажеться большей по л/с, с огромным тылом и слабой мобильностю. Вопрос цены не обсуждаеться. Причем с вшитым багом-если что-то пойдет не так, будет мигом разгромленна с большими потерями как в людях, так и роботах которые просто встанут на радость противнику :longtongue: .

0

274

Wotan написал(а):

Что дорогие и передовые игрушки технологически равные противники

вы все еще бредите. юбая такая вой на в первую очередь помножит на ноль гражданский сектор высоких технологий. Оно вам надо?

0

275

Blitz. написал(а):

Гипотетическая автодивизия вполне себе окажеться большей по л/с, с огромным тылом и слабой мобильностю. Вопрос цены не обсуждаеться. Причем с вшитым багом-если что-то пойдет не так, будет мигом разгромленна с большими потерями как в людях, так и роботах которые просто встанут на радость противнику  .

Огромный тыл и зверская стоимость - это про танковую дивизию в сравнении со стрелковой (не мотострелковой). Почему-то все страны при первой возможности обзаводились этими громоздкими и дорогими танковыми игрушками.

А мобильность у воздушных дронов в пределах их радиуса действия - как у вертолетов. Эта гипотетическая автодивизия - по функционалу примерно как соединение армейской авиации, только без риска для пилотов и с возможностью закрепления захваченной территории в ближнем бою.

Отредактировано Шестопер (2021-12-22 08:04:53)

0

276

Шестопер написал(а):

А мобильность у воздушных дронов в пределах их радиуса действия - как у вертолетов. Эта гипотетическая автодивизия - по функционалу примерно как соединение армейской авиации, только без риска для пилотов и с возможностью закрепления захваченной территории в ближнем бою.

)

  Это  ПОКА  не  стали  усиленно  заниматься  ПВО  против  дронов  ,  дроны  останутся   только   против  папусов  (  Карабах  тому  пример )   ,  в  Сирии  и  Ливии   ,  как  только  привезли  ПВО  -  дроны  сразу  слились  .
Так  что  танки  (  особенно  Современные  )  списывать  ох  как  рано  !

0

277

powermax написал(а):

Так  что  танки  (  особенно  Современные  )  списывать  ох  как  рано  !

Ох зря вы это шестопёру сказали.... Он сейчас объяснит, что все современные танки - неправильные, потому и бесполезные. А как сделать правильный танк, знает только он.

0

278

Шестопер написал(а):

Можно сравнить масштабы применения ПТРК

Я не имел вв иду ПТРК. ПТРк сейчас- стандартное и дешевое  вооружениеу уровня  отделения-взвод, аналог штурмовой пушки пмв,  для пехоты- по большей чатси пто последней надежды.ь Мы видиом о разных вещах говорим. Количество пехотных ПТРКникак  не перерастает в фантазии про армию роботов, гиперзвук и пр.

mr_tank написал(а):

вы все еще бредите

Попуститеж уже. Во-первых  лишь на заданную шестопером  тему отвечал. Во-вторых, говоря предельными категориями, война все же отцец всего, "кштарии -небо, гражданские-земля".  :suspicious:

Отредактировано Wotan (2021-12-22 11:14:31)

0

279

powermax написал(а):

Это  ПОКА  не  стали  усиленно  заниматься  ПВО  против  дронов  ,  дроны  останутся   только   против  папусов  (  Карабах  тому  пример )   ,  в  Сирии  и  Ливии   ,  как  только  привезли  ПВО  -  дроны  сразу  слились  .

Первое массовое боевое применение дронов - это операция Израиля «Медведка 19» по подавлению сирийской ПВО в Ливане в 1982 году. Операция увенчалась успехом, ПВО была уничтожена.
ПВО успешно работает против дронов, когда дронов мало и они не отличаются техническим совершенством - как атаки на Хмеймим кустарными летающими самоделками.
Массированное применение современных дронов создает для ПВО большие проблемы - как работали турецкие дроны против сил Асада в Идлибе, против Хафтара в Ливии и против Армении в Карабахе. В итоге Армения была разгромлена, Хафтара отбили от Триполи, наступление Асада было остановлено.
https://topwar.ru/172367-udarnye-bpla-i … livii.html
Противостоящие там дронам группировки ПВО не включали полный набор новейших ЗРК всех классов (большой, средней и малой дальности), а также сил РЭБ, СДРЛО и истребителей ПВО. Но и применение дронов турками и азербайджанцами далеко от того, что могут при желании продемонстрировать например США: когда дроны разных классов (от тяжелых БПЛА до легких барражирующих боеприпасов) массированно применяются совместно с ракетными комплексами, пилотируемой авиацией, системами постановки помех и ложными целями (в роли ложных целей и постановщиков помех БПЛА тоже очень эффективны).

БПЛА первоначально родились не как средство терроризирования партизан (хотя и это они могут выполнять эффективно), а как одно из средств борьбы с сильной ПВО. Считать БПЛА годными только против папуасов - большая ошибка.

Говоря конкретно про легкие БПЛА, которые можно базировать на линейной бронетехнике - если с каждой бронемашины стартует порядка 10 дронов, то залп механизированной дивизии это несколько тысяч дронов, дальность которых может превышать 100 км. Можете оценить, какая ПВО понадобится для отражения такого удара. Если на стороне противника будет работать дивизионная ПВО, укомплектованная по современным штатам - она просто захлебнется от такого количества целей.
Чтобы ощутимо снижать эффективность воздушных ударов такого масштаба (даже не говоря о том, чтобы полностью их перехватывать) - нужна совершенно новая техника ПВО и новые оргштатные структуры, опять же с привлечением к задачам ПВО линейной бронетехники и машин артиллерии, с целеуказанием от специализированных средств ПВО (как у США был проект размещения ЗУР на ПУ РСЗО MLRS).
Поэтому правильный перспективный танк с ракетным вооружением - это по функционалу нечто среднее между пусковой оперативно-тактических ракет и ЗРК, с сохранением возможностей эффективного ведения боя на традиционных для танков небольших дистанциях. Для этого потребуется разместить под мощной броневой защитой мультикалиберную пусковую, годную для применения ракет и БПЛА различного размера и назначения.

Отредактировано Шестопер (2021-12-22 11:34:09)

0

280

Wotan написал(а):

ПТРк сейчас- стандартное и дешевое  вооружениеу уровня  отделения-взвод

Свитчблейд дешевле Джавелина. БПЛА уже сейчас - относительно дешевое средство, доступное для массового использования, которым передовые армии стремительно насыщаются. Сюда же относятся и дроны с развитыми элементами самостоятельности при боевом применении - достаточная для этого вычислительная мощность уже довольно дешева.

Отредактировано Шестопер (2021-12-22 11:31:34)

0

281

Ближе к теме!

0

282

Желающих продолжить дискуссию о перспективах танкового вооружения приглашаю сюда:
Перспективный танк и тяжелое семейство в целом - 3

0

283

На Паралае сделали прикидки по новому лбу Арматы
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/12/62166eda9db727c2b72566140ae573da.jpg

http://paralay.ib*oards.ru/viewtopic.php?p=656579#p656579

* убрать

Отредактировано Blitz. (2021-12-27 02:32:55)

0

284

В России запустили серийное производство танка «Арматы».

В госкорпорации «Ростех» сообщили о запуске серийного производства танка Т-14 на платформе «Армата». Об этом первый заместитель директора госкорпорации Владимир Артяков рассказал в интервью телеканалу «Россия-24», передает «Интерфакс».

«Среди основных, я бы сказал мощных или прорывных проектов по поставкам Минобороны можем отметить <...> наш новый танк Т-14, о котором уже все в мире говорят, мы запускаем его в серийное производство», — отметил Артяков.

Также представитель «Ростеха» отметил, что сейчас госкорпорация приближается к стопроцентному выполнению гособоронзаказа. Ранее в материале издания «Военно-промышленный курьер» рассказали об испытаниях танка «Армата» в Сирии. В публикации отметили, что войсковые испытания выявили ряд недостатков.

В ноябре исполняющий обязанности начальника Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) Минобороны России генерал-майор Александр Шестаков сообщил, что завершение испытаний Т-14 запланировано на 2022 год.

0

285

Artemus написал(а):

В России запустили серийное производство танка «Арматы».
В госкорпорации «Ростех» сообщили о запуске серийного производства танка Т-14 на платформе «Армата». Об этом первый заместитель директора госкорпорации Владимир Артяков рассказал в интервью телеканалу «Россия-24», передает «Интерфакс».

Поспешили заявить о серии, генеральный директор АО «Концерн «Уралвагонзавод» Александр Потапов 17.12.2021 года:

– Какие новые образцы вооружения в ближайшем будущем будут поставляться Уралвагонзаводом в Вооружённые Силы? На каком этапе находятся эти разработки?
– После успешных государственных испытаний начали поставлять новый танк Т-90М «Прорыв». По сути, это не модернизация, а совершенно новый танк. Надеемся, в новой программе вооружения он найдёт своё место, и уже сегодня мы можем с уверенностью говорить, что у него серьёзный экспортный потенциал.
Нельзя не упомянуть и другой принципиально новый танк Т-14 «Армата» – в следующем году завершатся его государственные испытания. Сейчас мы обеспечиваем производство опытной партии для Министерства обороны. После опытной эксплуатации решение будет окончательно принято, и чётко определятся роль и место этой боевой единицы.

http://redstar.ru/priumnozhat-silu-armi … ehnikoj-2/

Отредактировано Серьга (2021-12-29 12:14:18)

0

286

Серьга написал(а):

Поспешили заявить о серии, генеральный директор АО «Концерн «Уралвагонзавод» Александр Потапов 17.12.2021 года:

Правая рука не знает, что делает левая.

Отредактировано Artemus (2021-12-29 13:54:43)

0

287

Каргокульт написал(а):

И все таки непонятно сколько и зачем заказано т-90м. Как модернизация она все равно не полноценная без КАЗ и новых бкп (штурвал и тот зажали), как новые это даже без коментариев. Реклама для индусов? Опять таки КАЗ и задний ход...

А с каких пор вопрос бортовых кп стал настолько уж принципиальным? Тот же Т-90С Индии транспортный задний ход заказать не то, чтобы помешал, если бы считали этот параметр действительно важным - доработали бы, вероятно.

0

288

Каргокульт написал(а):

И все таки непонятно сколько и зачем заказано т-90м.

260 как минимум. Зачем-переходный танк, Армату все доводят, потребности в новых ОБТ никуда при етом не деваються.

Каргокульт написал(а):

Как модернизация она все равно не полноценная без КАЗ и новых бкп (штурвал и тот зажали), как новые это даже без коментариев.

С КАЗ и КОЭП будет лутший серийный танк на сегодня, даже трансмиссия помехой не станет.

0

289

Blitz. написал(а):

С КАЗ и КОЭП будет лутший серийный танк на сегодня, даже трансмиссия помехой не станет.

Только КАЗ на нем нет, а вспоминая историю, то она и не появится.

0

290

13 заводчан получили президентские стипендии за разработки для «Арматы»
За выдающиеся достижения в создании прорывных технологий и разработку современных образцов ВВСТ отмечены сотрудники отдела главного металлурга Татьяна Шор и Алевтина Стафеева и термического цеха №1 Александр Мотовилов и Александр Хорзеев. Они разработали и внедрили технологии и оборудование для высокотемпературной термомеханической обработки торсионных валов перспективных изделий спецтехники.
Еще 2 коллектива удостоены стипендии за значительный вклад в создание прорывных технологий и разработку современных образцов ВВСТ.
Сотрудниками отдела главного металлурга Виталием Пузанковым, Сергеем Мартыненко, Дмитрией Корюкиным и литейного цеха №6 Алексеем Гончаровым разработана технология изготовления крупногабаритных отливок картерной группы из алюминиевых сплавов методом литья под низким давлением.
Сергей Жуков, Роман Коршунов, Александр Ларионов, Антон Москвичев и Павел Самойлин из КБ механизации и автоматизации производства создали систему управления и контроля испытательного и сопутствующего оборудования для комплексных испытаний сборочных единиц.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/t181078.jpg
https://vk.com/realuvznews?w=wall-150895226_11677

0

291

mr_tank написал(а):

Только КАЗ на нем нет, а вспоминая историю, то она и не появится.

Внезапным образом она у Т-72 появилась уже, об установки КАЗ упоминает производитель.

0

292

Каргокульт написал(а):

DeXM написал(а):

    А с каких пор вопрос бортовых кп стал настолько уж принципиальным? Тот же Т-90С Индии транспортный задний ход заказать не то, чтобы помешал, если бы считали этот параметр действительно важным - доработали бы, вероятно.

Ну, рывком откатиться назад в бою может быть очень полезно, а не тошнить 5км/ч, попутно собирая все подарки. Да и развернуться можно побыстрей. Я думаю индусам новые бкп никто не предлагал (за не имением таковых в природе) а выбора у них тогда никакого и не было.

  Уважаемый  !  Вы  хоть  пробовали  разок   на  АВТОМОБИЛЕ    разогнаться  до  35  км .час.  задним  ходом  по  пересеченной  местности  ???
Всё  это от  лукавого  ."  Рвануть  "  с  места  50  тонн   -  это  очень  смутное  понятие  (  за  0.5  секунд  ,  за  50  секунд )  . А  разворачиваться  в  БОЮ  ,  подставляя     БОК  и  ЗАД  танка  -  то  ещё  "  удовольствие  "  !  :D

0

293

powermax написал(а):

Уважаемый  !  Вы  хоть  пробовали  разок   на  АВТОМОБИЛЕ    разогнаться  до  35  км .час.  задним  ходом  по  пересеченной  местности  ???

ему не надо ездить задним ходом. Ему надо быстро сдавать назад, туда, где он уже проехал. Ну и в конечном счете, если кто то оказался позади едущего задом танка, это проблема не танка.

0

294

mr_tank написал(а):

Ну и в конечном счете, если кто то оказался позади едущего задом танка, это проблема не танка.

И некоторые после этого рыдают, что в корме танка нужен телефон для связи с экипажем.

0

295

Штепсель написал(а):

И некоторые после этого рыдают, что в корме танка нужен телефон для связи с экипажем.

Не совсем ясно зачем там телефон по подобию американского Абрамса. К танку со включенной СУО запрещается подходить с любой стороны в пределах ометания пушки. С танком можно связаться и по беспроводным устройствам, тем более в наше время. На наших танках есть выход под наружное переговорное устройство, но никто им особо не пользовался. Прикрепить ящик и убрать в него переговорное устройство, если это конечно нужно, можно даже в полевых условиях.

0

296

mr_tank написал(а):

powermax написал(а):

    Уважаемый  !  Вы  хоть  пробовали  разок   на  АВТОМОБИЛЕ    разогнаться  до  35  км .час.  задним  ходом  по  пересеченной  местности  ???

ему не надо ездить задним ходом. Ему надо быстро сдавать назад, туда, где он уже проехал. Ну и в конечном счете, если кто то оказался позади едущего задом танка, это проблема не танка.

  Пока  танк  разгонится  до  35  км.час.  -  ему  нужно  ,  наверное  метров  сто ... Куда  уже  драпать  ???
И  сирийцы   в  городе  прячутся  за  танки  -  успеют  позвонить  ??? :D

0

297

POLIGON написал(а):

Штепсель написал(а):

    И некоторые после этого рыдают, что в корме танка нужен телефон для связи с экипажем.

Не совсем ясно зачем там телефон по подобию американского Абрамса. К танку со включенной СУО запрещается подходить с любой стороны в пределах ометания пушки. С танком можно связаться и по беспроводным устройствам, тем более в наше время. На наших танках есть выход под наружное переговорное устройство, но никто им особо не пользовался. Прикрепить ящик и убрать в него переговорное устройство, если это конечно нужно, можно даже в полевых условиях.

Эту мульку в свое время г-н Татарский запустил, мол, нет на Т-72 телефона, чтоб пихоте с экипажем связаться в случае чего. Время от времени можно на подобное натыкаться.

0

298

К танкам жмутся лауреаты премии дарвина по большей части. В общем случае среднестатистическая пехота наверное в любую шель или дыру залазит, бесполезные создания. Но у нее  же есть родные бтр и БМП, пусть их донимает "прижиманиями". По телефону в комплекте TUSK  вроде бы  жестко- подходят  строго сзади, строго по одному, строго при остановке танка и звонят только по делу, и отходят после звонка.

Отредактировано Wotan (2021-12-31 16:38:24)

0

299

Штепсель написал(а):

Эту мульку в свое время г-н Татарский запустил, мол, нет на Т-72 телефона, чтоб пихоте с экипажем связаться в случае чего. Время от времени можно на подобное натыкаться.

Татарский вообще дилетант очевидный с опытом иррегулярной армии в худшем смысле этого слова. Пихота с танком должна быть в единой радиосети.  Если пихота и танк не могут наладить такое элементарное взаимодействие, то тут и телефон не поможет. Ничто не поможет. Его (телефон в танке) немцы придумали в то время когда р/с у пехоты  на нижних уровнях не было.

0

300

mr_tank написал(а):

ему не надо ездить задним ходом. Ему надо быстро сдавать назад, туда, где он уже проехал.

Это к вопросу о том, зачем танку внешнее целеуказание и умение вести навесной огонь. Не только для стрельбы на сверхдальнюю дистанцию.
У танков со Второй мировой и вплоть до современности очень распространенный прием - выдвинуться из-за укрытия, выстрелить один или несколько раз, и быстро откатиться назад за укрытие, пока не прилетела ответка.
При наличии БПЛА, выдвижной мачты с прицелом и управляемого загоризонтного боеприпаса эти рискованные телодвижения станут не нужны - можно будет вести огонь прямо из-за укрытия.
Правда, при наличии аналогичной техники и у противника эффективность открытых сверху укрытия значительно понизится - можно будет не только доставать цели из-за укрытий, но и цели за укрытиями, чего сейчас никакие выкаты на прямую наводку не позволяют в принципе.

В общем, рисунок танкового боя с такой техникой поменяется радикально.

Отредактировано Шестопер (2021-12-31 22:26:33)

0