Maelstrom2010 написал(а):
Вычитаем бесполезные чистые Т-80 и Т-80Б выпуска 1978-1984, которые под БВМ не пойдут.
Как раз и остается 3500-4000.
Сколько было танков в СССР.
Сообщений 61 страница 90 из 137
Поделиться612021-01-23 10:52:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Поделиться622021-01-23 10:56:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
отрохов написал(а):
Вроде объяснял, о противопехотной недостаточности для боя БК и вооружения наших современных Т-72,Т-90 с АЗ на 22 выстрела!
И как же на них воюет весь Мир?
отрохов написал(а):
Т.е., как ныне с легкобронными БМП-2 и БМП-3, не позволяющими их использование в передовых боевых порядках вместе с танками Т-72 и Т-90?
Нет с Т-15,если есть серьезный противник, если послабее то Курганец, Бумеранг.
Поделиться632021-01-23 20:26:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
отрохов написал(а):
Не очень эффективно против живой силы и с большими потерями наших легкобронных БМП.
Смотря как применять.
отрохов написал(а):
И на сколько считаете реальным для нашей буржуинской страны оснастить этими перспективными боевыми машинами хотя-бы только СВ РФ мирного времени численностью 300 000 человек?
США буржуазная страна, но это не мешало ей на пике производства производить Абрамсов столько же как Тагил, при этом в Лиме работало в 10 раз меньше человек.
Поделиться642021-01-23 21:49:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Рагнар Лодброк написал(а):
но это не мешало ей на пике производства производить Абрамсов столько же как Тагил
На пике М1 выпускали в 2 раза меньше пиковых значений УВЗ и ЧТЗ. Насчет персонала, оба последних делали не только танки, в отличии от заводов М1.
+
Поделиться652021-01-23 22:32:25
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
отрохов написал(а):
И на сколько считаете реальным для нашей буржуинской страны оснастить этими перспективными боевыми машинами хотя-бы только СВ РФ мирного времени численностью 300 000 человек?
не, тут вопрос гораздо интереснее - на кой ляд нам СВ численностью в 300 тыс. мирного времени? это как укладывается в доктрину применения СЯС и ВДВ?
Рагнар Лодброк написал(а):
Смотря как применять.
да как ни применяй
вот для воздушно-штурмовых (с учётом того, что бронегруппы официально узаконены, а вертушку-бмп, наконец-то, сделали) - самое то
отрохов написал(а):
Ведь Т-55 для этого лучше подходят, чем Т-72, которые ещё и жалко тратить на БМПТ!
Т-55 не подходят совершенно ни для чего - а Т-72 переделывать в БМПТ сам Бог велел, ибо нельзя же одной рукой создавать доктрину широкого применения СЯС (тем более ДРСМД, к счастью, всё), а другой носиться с тысячами 2А46М
Поделиться662021-01-24 08:05:27
Дудуков написал(а):
не, тут вопрос гораздо интереснее - на кой ляд нам СВ численностью в 300 тыс. мирного времени?
Если завтра ВСУ двинут в Крым, на Ростов и на Белгород - сразу нюкнем Киев?
Они ведь только потому еще не двинули, что сейчас их немедленно разобьют на земле, даже не используя нюков.
Они двинут только одновременно с Калининградом, Белоруссией, Кавказом, Средней Азией, Поволжьем и Дальним Востоком. На каждое из этих направлений послать хотя бы по одной общевойсковой армии дивизионного состава - это уже далеко не 300 тысяч получится.
Поделиться672021-01-24 11:31:33
Рагнар Лодброк написал(а):
США буржуазная страна, но это не мешало ей на пике производства производить Абрамсов столько же как Тагил, при этом в Лиме работало в 10 раз меньше человек.
Цифры годового производства Абрамсов в студию. Вы как численность персонала УВЗ посчитали? И как вы гражданский сектор с вагонами отсекли?
Поделиться682021-01-24 11:36:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
отрохов написал(а):
А с чем по Вашему связаны достаточно высокие боепотери наших БМП в различных войнушках?
Смотря какой конфликт брать.
Если возьмем 2008,то при всем бардаке ,потери минимальны.
В Арцахе со стороны Азербайджана тоже не большие потери в БТТ.
отрохов написал(а):
А какая численность СВ РФ должна быть, по Вашему, для прикрытия границ столь огромной нашей страны, на случай войны с неядерной страной?
Вопрос не ко мне, но выскажусь. 300-350 тыс. СВ при условии вооружения современной техникой будет достаточно в мирное время(не забываем что ВДВ,МП, береговые войска, дают еще около 100 тыс.пехоты.)
Главное создать подготовленный моб.резерв сопоставимой численности и вооружение для них.
Поделиться692021-01-24 12:13:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Шестопер написал(а):
Они двинут только одновременно с Калининградом, Белоруссией, Кавказом, Средней Азией, Поволжьем и Дальним Востоком. На каждое из этих направлений послать хотя бы по одной общевойсковой армии дивизионного состава - это уже далеко не 300 тысяч получится.
И что мы не заметим развертывание противника?
Проведем мобилизацию, подключим к обороне Россгвардию, ПВ ФСБ, если надо то МВД,ФСИН.
В 2014 году когда СФ одобрил применение ВС на Украине, над ней нависла 200 тыс.группировка и собрана она была в считанные дни,без мобилизаций.
Проблем с развертыванием пехоты нет, есть проблемы с их подготовкой и на чем они будут воевать.
Легкого оружия хватит на всех,а вот БТТ уже нет, значит в ход пойдут ган-траки на базе Камаз,Урал.
Количество УАЗ,Нива,импортных пикапов и внедорожников в стране ,хватит с лихвой чтоб поставить на колеса легкую пехоту.
Но описывая нападение на нас, Шестопер вы почему то забывайте ,что и у вероятного противника есть проблемы с БТТ, артиллерией ,имею в виду в плане численности.
Поделиться702021-01-24 16:03:41
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
Шестопер написал(а):
Если завтра ВСУ двинут в Крым, на Ростов и на Белгород - сразу нюкнем Киев?
конечно. чем Киев принципиально отличается от Варшавы, Вашингтона или Пекина?
просыпайтесь - в 2008 никто не верил, что одна из бССР нападёт на Россию (и что Россия даст звиздюлей, а не уговорами заниматься будет), в 2014 никто не предполагал, что "славяне" из бССР не могут делать всё, что захотят (и что им за это ничего со стороны России не будет), в 2020 та же хрень была с обязательным вытаскиванием Россией из любой жопы "союзников" (даже при условии, что эти "союзники" ведут себя, хмм..., не как союзники) - и здравствуй тебе Карабах.
не надоело ещё в иллюзиях витать и считать, что бССР чем-то отличаются от бОВД?
Поделиться712021-01-24 16:08:05
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
отрохов написал(а):
А какая численность СВ РФ должна быть, по Вашему, для прикрытия границ столь огромной нашей страны, на случай войны с неядерной страной?
по одной "опорной" танковой (то бишь дивизии, на вооружении которой боевые машины на танковой базе и приданные ей дшч) на округ (Запад, СевКавказ, Поволжье, ЮжСибирь, Забайкалье) - остальное ВДВ, ССО, ПВ ФСБ, Росгвардия, БВ ВМФ
соответственно считайте количество танков (машин на базе танков) и численность СВ
Поделиться722021-01-24 16:13:04
Дудуков написал(а):
по одной "опорной" танковой (то бишь дивизии, на вооружении которой боевые машины на танковой базе и приданные ей дшч) на округ (Запад, СевКавказ, Поволжье, ЮжСибирь, Забайкалье) - остальное ВДВ, ССО, ПВ ФСБ, Росгвардия, БВ ВМФ
соответственно считайте количество танков (машин на базе танков) и численность СВ
При уставной плотности обороны на фронт 1000 км нужно 40 дивизий (считая 25% во втором эшелоне).
Поделиться732021-01-24 16:18:39
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
Шестопер написал(а):
При уставной плотности обороны на фронт 1000 км нужно 40 дивизий
в пень уставную плотность на фронт - это история, такая же древняя, как и уставная плотность построения фаланги.
очнитесь - задача государства не создавать мифические плотности - задача государства сделать границы этого государства "священными и неприкосновенными" - так вот для этого есть СЯС (и, более того, наши наконец-то (правда ненавязчиво) стали указывать, что применят СЯС в войне с неядерной державой)
для второй угрозы современной войны - развала государства изнутри - есть Росгвардия и спецслужбы
а столь любые вашему сердцу покатушки на танках - это к колониальным войнам - и шиш вы там такую плотность обеспечите из туземцев - будете "войной взводов" развлекаться
Поделиться742021-01-24 17:23:58
отрохов, Шестопер, Дудуков и остальные - прочитайте, пожалуйста, как называется тема и перестаньте в ней мусорить.
Поделиться752021-01-24 17:25:36
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
отрохов написал(а):
Где-же такое Вы вычитали?
Президент Владимир Путин подписал указ «Об основах государственной политики РФ в области ядерного сдерживания», в котором сообщается, при каких обстоятельствах Россия может прибегнуть к применению ядерного оружия. В документе названы четыре условия применения ядерного арсенала:
— Поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территорию РФ и ее союзников
— Применение противником ядерного оружия или других видов оружия массового поражения по территориям РФ или союзников
— Воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты РФ, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил
— Агрессия против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства
Поделиться762021-01-24 17:26:44
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
tankoff написал(а):
прочитайте, пожалуйста, как называется тема и перестаньте в ней мусорить.
прошу прощения и прекращаю
Поделиться772021-01-24 18:18:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
отрохов написал(а):
что даже 2700 танков в СВ РФ мирного времени
https://altyn73.livejournal.com/1437693.html По данным Алтын 73 : 2685 строевых и 400+ учебных.
В другой статьи Алтын 73 говорит еще о 4 новых батальонах https://altyn73.livejournal.com/1442192.html
В общем получается приблизительно 3200.
отрохов написал(а):
против 9268 танков в СВ стран НАТО так-же мирного времени:
Явно завышенные данные, по НАТО.
К примеру Турция ,указано 2492.
Когда
Основным тактическим соединением в Сухопутных войсках Турции является бригада. В 2018 году в составе СВ находилось 7 танковых, 14 механизированных и 11 мотопехотных бригад. Как правило, бригады напрямую подчиняются армейскому армейскому корпусу или входят в состав дивизий.
В танковой 3 батальона танков ,в механизированной 1,по 41 танку, итого 28 батальонов *41 =1148 танков, накинем на учебные центры ,все равно выходит 1300-1400 танков.
США https://bmpd.livejournal.com/3741180.html#cutid1 1322 в армии и нац. гвардии ,прибавим КМП и учебные центры,около 2000 наберется,при этом КМП отказывается от танков, то есть в будущем у США будет 1600-1700 танков.
Только по двум странам нашли около 1500-1600 липовых танков.
Ну и по другим надо смотреть.
Поделиться782021-01-24 18:43:13
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
по поводу выпуска танков для СА и экспортном производстве: существовала ли практика поставок на экспорт танков, ранее эксплуатировавшихся в СА?
Поделиться792021-01-24 20:26:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Дудуков написал(а):
по поводу выпуска танков для СА и экспортном производстве: существовала ли практика поставок на экспорт танков, ранее эксплуатировавшихся в СА?
Постоянно, н-п Т-62, на экспорт изначально поставили 167 танков, однако как известно Т-62 зарубеж поставлялись тысячами.
+
Отредактировано Blitz. (2021-01-24 20:26:29)
Поделиться802021-02-01 02:15:24
МЛ написал(а):
А есть ли где-нибудь разбиение по выпущенным модификациям семьдесятдвоек?
Наверняка в дата и цифрах ниже есть ошибки, просьба поправлять. Об. вместо изд. использовано намерено.
Из книги "Бронетанковый календарь".
Всего выпущено (1974-1992 гг.) 18048 танков. Вероятно это танки только для Советской Армии. В списке модификаций отсутствует Т-72БК.
Общее количество выпущенных танков модификаций указанных ниже - 17259 машин (включая 5700 Т-72Б и Т-72Б1). Оставшиеся 789 танков - вероятно "свыше" Т-72Б и Т-72Б1, Т-72АК, Т-72БК, Т-72Б1К.
Т-72 (об. 172М) "Урал".
Выпущено (1974-1976? гг.) "менее" 974 танка (общий выпуск 172М и 172М1 6224 танка минус "свыше" 5250 танков 172М1).
Т-72К (об. 172МК).
Выпущено (1975-1980 гг.) 271 танк.
Т-72 (об. 172М1) "Урал-1".
Выпущено (1976-1980 гг.) "свыше" 5250 танков.
Т-72А (об. 172М-1).
Выпущено "для Советской Армии" (1981-1985 гг.) 5264 танка.
Т-72Б (об. 184).
Выпущено (1984-1992 гг.) "свыше" 5700 танков (Т-72Б, Т-72Б1).
Из книги "УКБТМ. 75 лет тагильской школе танкостроения".
Т-72К (об. 172МК).
Выпущено (1975-1981 гг.) 526 танков (106 на экспорт).
Поделиться812021-02-01 03:06:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
tankoff написал(а):
Выпущено (1975-1980 гг.) 271 танк.
tankoff написал(а):
Выпущено (1975-1981 гг.) 526 танков (106 на экспорт).
Хм, 420 возможно с Т-72А вместе, и после 81го. 271 больше подходит для 6224, в расчете на батальон.
Поделиться822021-02-01 13:11:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
отрохов написал(а):
Интересно, а в это число входят например Т-72 выпущенные в других странах?
Нет, это только поставки СА.
отрохов написал(а):
Например в ЧССР, которые чехи до сих пор всё улучшают: https://zen.yandex.ru/media/id/5cbc1d66 … 014909581b
30 штук всего сделали.
отрохов написал(а):
и как оказывается даже Т-55 ещё не устарел для модернизаций:
Лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным.
Поделиться832021-02-01 18:24:48
Blitz. написал(а):
Хм, 420 возможно с Т-72А вместе, и после 81го. 271 больше подходит для 6224, в расчете на батальон.
Ну вариантов более нет, в Т-72/90 есть выпуск командирских машин до 1982 года включительно. По Т-72К число совпадает(они все для СА), потом из Т-72АК явно много пошли на экспорт. Хотя все равно получается что в 1983-1985 выпустили всего 22 командирских танка. Или тупо опечатка, такого навалом.
Отредактировано Maelstrom2010 (2021-02-01 18:27:31)
Поделиться842021-02-01 19:09:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Maelstrom2010 написал(а):
потом из Т-72АК явно много пошли на экспорт
Разве Т-72АК на экспорт шли?
Если оттолкнуться от выпуска Т-72К, то можно прикинуть что Т-72АК и Т-72БК/Б1К выпускали в тех же количествах (около 270 машин на серию), в таком случае с 18048 все сходиться 
.
Поделиться852021-02-01 19:23:40
Blitz. написал(а):
Разве Т-72АК на экспорт шли?
Я перехлестнул их с Т-72МК и Т-72М1К. Потому как не сходится бухгалтерия - 271 танк и 526 (106 на экспорт). В 1973-1980 выпущено 318 командирских танков (-271, 47 на экспорт). Остальные (106-47=59) АК или МК(М1К).
И я так понимаю Челябинск не выпускал командирские машины.
Blitz. написал(а):
Если оттолкнуться от выпуска Т-72К, то можно прикинуть что Т-72АК и Т-72БК/Б1К выпускали в тех же количествах (около 270 машин на серию), в таком случае с 18048 все сходиться .
589 машин АК и Б1К, получается. Но это опять аналитическая алгебра, вычет. Нужны прямые цифры по годам.
Отредактировано Maelstrom2010 (2021-02-01 19:24:44)
Поделиться862021-02-02 03:28:10
Когда-то свёл для наглядности данные из табличек, которые висят в заглавном сообщении, чтобы оценить картину за самый ответственный период:
Отредактировано Constantine (2021-02-02 03:33:25)
Поделиться872021-02-02 08:50:17
Blitz. написал(а):
На пике М1 выпускали в 2 раза меньше пиковых значений УВЗ и ЧТЗ. Насчет персонала, оба последних делали не только танки, в отличии от заводов М1.
Откуда эта таблица?
Цифры не сходятся с данными TACOM (US Tank Automotive Command) из книги M1 Abrams MBT, Owner's Workshop Manual
Поделиться882021-02-02 10:34:32
отрохов написал(а):
Правильно можно понимать, что такое количество всех типов танков за указанный период были изготовлены только заводами СССР, т.е. без учета изготовленных в других странах ?
отрохов, да, я брал из таблицы по Т-62 общие объемы поставок техники в СА нашими заводами и вычитал из них известные данные по отдельным типам машин.
Поделиться892021-02-02 15:14:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Tactical Kit написал(а):
Откуда эта таблица?
ЕМНИП с планов на финансирование.
Поделиться902021-02-02 16:40:04
Maelstrom2010, а в календаре часом нет данных по машинам семейства Т-64? Буду очень благодарен, если поделитесь ими 
