СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 46


Политика , идеология и экономика - 46

Сообщений 241 страница 270 из 825

241

Сережа написал(а):

И пмв большевики проиграли? Последнее крупное наступление это июль 17, временное правительство. Ради этого полностью убили экономику страны и логистику. Но не шмогла.
Естественно большевики подняли валявшуюся власть. И потом в ходе неминуемой гражданской войны они ее отдадут? Сейчас, там люди с Фаберже сидели и напинали всяким неудачникам

Ну а кто 3 марта 1918 подписал позорный брестский мирный договор. А буквально через полгода союзники и без России победили Германию и получили все плюшки от войны.

0

242

инженер написал(а):

В чем интересно я вру? Революция была? Богатых раскулачивали? Разруха была? 1 мировую войну продули? Гражданская война с миллионами погибших была?

На первый взгляд ладно так излагаете и многие вам поверят. Вот только те кто соображают поймут что такая ситуация с Первой мировой, Гражданской, раскулачиванием буржуазии была прямым следствием политики царского правительства.
Тот факт что в начале 20 века 45% процентов российских призывников первый раз в жизни поели мяса только в армии вам о чем-нибудь говорит? А это только одна из причин того почему новость о казне царя-батюшки подавляющая часть населения восприняла безразлично

0

243

hrenius написал(а):

На первый взгляд ладно так излагаете и многие вам поверят. Вот только те кто соображают поймут что такая ситуация с Первой мировой, Гражданской, раскулачиванием буржуазии была прямым следствием политики царского правительства.
Тот факт что в начале 20 века 45% процентов российских призывников первый раз в жизни поели мяса только в армии вам о чем-нибудь говорит? А это только одна из причин того почему новость о казне царя-батюшки подавляющая часть населения восприняла безразлично

Я не знаю сколько мяса ели в деревнях того периода, нет у меня таких данных. Но сейчас вроде мясо все едят и тем не менее некоторые мечтают о революциях и раскулачиваниях.

0

244

Сережа написал(а):

И пмв большевики проиграли?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Map_Treaty_of_Brest-Litovsk-ru.svg
А как это называется? Объявили войну мировому империализму, и тут же капитулировали перед империализмом прусским, которому жить осталось меньше года.

0

245

инженер написал(а):

Ну а кто 3 марта 1918 подписал позорный брестский мирный договор.

Вариантов не было к сожалению

инженер написал(а):

А буквально через полгода союзники и без России победили Германию и получили все плюшки от войны.

И благополучно кинули Италию. Так нам проливы и отдали

0

246

Сережа написал(а):

Вариантов не было к сожалению

Достататочно было обозначить свое присутствие на фронте, союзники и без нас бы добили. Представляю если бы мы в конце 1944 заключили с немцами мир и отдали бы им прибалтику и западную украину с белоруссией.

0

247

инженер написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    Опять врете и рассчитываете на тех кто не знает историю- все это либеральная шваль с Керенским и другими сделали- потом эти, так же как в 90 новые либералы- довели страну до ручки и большевики, левые эссеры, анархисты и т.д.  вынуждены были взять власть, причем  как правило бескровно. И да, желаю вашим детям  и вам повторить прекрасную судьбу русского крестьянина который без земли без средств был выброшен на улицу после Столыпинских реформ (этих голодранцев у нас в Сибири навидались). Либеральная шваль с 90 года НИЧЕГО не сделала для Страны, если не считая выступления олимпийских сборных под белым флагом-, что есть суть россиянских либерастов.
    Вся суть того, что было дано Западным рабочим и синим воротничкам, в основном заслуга наличие СССР- после кончины которого, началось ликвидация "договора" между хозяевами жизни и обычным людом.

    Отредактировано Ratiborrus (Сегодня 13:29:16)

В чем интересно я вру? Революция была? Богатых раскулачивали? Разруха была? 1 мировую войну продули? Гражданская война с миллионами погибших была?

Разруху создал Николашка, потом предавшие его соратники и либералы- а большевики были горьким лекарством.. и да- помогло- заставили работать на благо страны все общество и бывших дворян и из крестьян гением сделать, про продразверстку тоже поинтересуйтесь, кто стал первый проводить.

Отредактировано Ratiborrus (2020-12-27 15:15:32)

0

248

инженер написал(а):

Сережа написал(а):

    И пмв большевики проиграли? Последнее крупное наступление это июль 17, временное правительство. Ради этого полностью убили экономику страны и логистику. Но не шмогла.
    Естественно большевики подняли валявшуюся власть. И потом в ходе неминуемой гражданской войны они ее отдадут? Сейчас, там люди с Фаберже сидели и напинали всяким неудачникам

Ну а кто 3 марта 1918 подписал позорный брестский мирный договор. А буквально через полгода союзники и без России победили Германию и получили все плюшки от войны.

а могли воевать? Армии не было как таковой, Царь и Керенский оставил огромные территории, армии нет, промышленности нет... и да Сталин потом все вернул-- А тут Путин Донбасс- украина кричит и каждый день убийство русских так кто позорник то? И не позорнее ли Минск?
А в 91 не ЕБНя ли был тем, кто  Россию раздробил? (потери территорий намного большие чем при большевиках) И кто цветы все время  преподносит к его памятнику (что бы дрова на его котле никогда не погасли)

Отредактировано Ratiborrus (2020-12-27 15:14:58)

0

249

Ratiborrus написал(а):

Разруху создал Николашка, потом придавшие его соратники и либералы- а большевики были горьким лекарством.. и да- помогло- заставили работать на благо страны все общество и бывших дворян и из крестьян гением сделать, про продразверстку тоже поинтересуйтесь, кто стал первый проводить.

С тем что в революции и всех последующих бедах виноват Николай 2 согласен. Лох почище Горбачева будет, все просрал и страну и свою семью.

0

250

инженер написал(а):

С тем что в революции и всех последующих бедах виноват Николай 2 согласен. Лох почище Горбачева будет, все просрал и страну и свою семью.

В революции он точно не виноват. Это давно нарастало. Причина - поздняя отмена крепостного права и грандиозное количество малоземельных крестьян в центре России. Реализовать по другому себя они не могли. При Советской власти все тоже самое до коллективизации и индустриализации.. А так да - просрал все..

0

251

Ratiborrus написал(а):

а могли воевать? Армии не было как таковой, Царь и Керенский оставил огромные территории, армии нет, промышленности нет... и да Сталин потом все вернул-- А тут Путин Донбасс- украина кричит и каждый день убийство русских так кто позорник то? И не позорнее ли Минск?
А в 91 не ЕБНя ли был тем, кто  Россию раздробил? (потери территорий намного большие чем при большевиках) И кто цветы все время  преподносит к его памятнику (что бы дрова на его котле никогда не погали)

Отредактировано Ratiborrus (Сегодня 15:13:02)

Армия была, хоть большевики ее и разлагали, демократизировали, но была. Оборонятся могли бы полгода.
https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/Революционная_армия_свободной_России

0

252

Механический кот написал(а):

В революции он точно не виноват. Это давно нарастало. Причина - поздняя отмена крепостного права и грандиозное количество малоземельных крестьян в центре России. Реализовать по другому себя они не могли. При Советской власти все тоже самое до коллективизации и индустриализации.. А так да - просрал все..

Пересажать революционеров мог бы, вместо этого в военное время играл в демократию. Сталин бы быстро порядок навел.

0

253

инженер написал(а):

Пересажать революционеров мог бы, вместо этого в военное время играл в демократию. Сталин бы быстро порядок навел.

Это да. Но, Сталин решил и главную проблему.

0

254

Искать лень но данные такие были- раздай всю помещичьи земли крестьянам прибавилось бы в статистической погрешности на душу. Проблема была катастрофической. Народ был готов к резне. И это случилось

0

255

инженер написал(а):

Представляю если бы мы в конце 1944 заключили с немцами мир и отдали бы им прибалтику и западную украину с белоруссией.

Немножко другая ситуация, не? В 44 Багратион, крупнейшее поражение немцев за всю историю. В 17 падение Риги и прочее, самые развитые районы отданы немцам, дороги полностью развалены

0

256

Там где земли хватало, многие выступили за Белое движение. Дон, Кубань.

0

257

Сережа написал(а):

Немножко другая ситуация, не? В 44 Багратион, крупнейшее поражение немцев за всю историю. В 17 падение Риги и прочее, самые развитые районы отданы немцам, дороги полностью развалены

Через полгода Германия подписала капитуляцию, и все бы отдала, но большевики решили отдать немцам эти территории.

0

258

Механический кот написал(а):

Там где земли хватало, многие выступили за Белое движение. Дон, Кубань.

Многие, но не большинство. Хотя процент поддержавших белых там наверняка был повыше чем в Центре. Но даже и в таких более зажиточных регионах большвики хорошенько поработали с бедняцким большинством. Все таки у Ильича дела не расходились со словами. Сказал что есть такая партия, готовая взять на себя ответственность за судьбы Отечества, и такая партия реально была. А разве Владимирыч может в наши дни сказать такое про Единую Россию? Он даже постесняется скорее всего

0

259

Цифра, ты хочешь побыть на форуме подольше или желаешь поскорее спровоцировать модераторов? Вот в чем вопрос.
У тебя антисоветизм так и сквозит, хотя ты и пытаешься его замаскировать за потоком демагогии. А тут такие взгляды не приветствуются. Некоторые типа ДимитриUS обожглись и теперь эту тему не затрагивают. А ты прям настырно гнешь и гнешь

0

260

hrenius написал(а):

Многие, но не большинство. Хотя процент поддержавших белых там наверняка был повыше чем в Центре. Но даже и в таких более зажиточных регионах большвики хорошенько поработали с бедняцким большинством. Все таки у Ильича дела не расходились со словами. Сказал что есть такая партия, готовая взять на себя ответственность за судьбы Отечества, и такая партия реально была. А разве Владимирыч может в наши дни сказать такое про Единую Россию? Он даже постесняется скорее всего

Мои прадеды были казнены в станице Новотитаровской Красной армией в мае 18 года. Записаны как участники Белого движения в известной статистике. Моя бабушка так и не узнала. Ей сказали, что казнили дядю. А про отца мол не слышали. Ей 6 лет было в 18 году. Жестокое было время. Оба прадедеда урядники Куб.казачьего войска.

0

261

8569 написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    а большевики были горьким лекарством.. и да- помогло- заставили работать на благо страны все общество2)

браво. Большевики проигравшие единственные выборы, силой блокируют учредительный совет, это их опыт по жизни.  Загоняют  народы в пучины ада изнурительной гражданской войны  .

Изначально копируя программы своих оппонентов, во главу угла ставят удержание власти любой ценой.
Самая неэффективная политическая система для развития страны
С самого начало наиболее трудоспособные и умелые крестьяне, которые не бухают, а
работают и кормят страну, отправляются в Сибирь  расстреливаются. С приходом к власти большевистской диктатуры страны постепенно  утрачивают возможность себя прокормить. Дно начинает пробиваться . Колхозы - самое неэффективное что можно было сделать. ,а кадры в них , вообще прелесть  А что б не сбегали в города,  у людей паспортов на руках не было . КПСС.
Большевики- это худшее что могло произойти в славянском мире.
Потери в ВОВ, это тоже последствия правления большевиков . И убогого состояния армии.

Заперли всех в тюрьме народов под убогой идеологической ширмой, которая отыгралась потом  не один раз. В конце концов эта же тема сыграла с Россией в  Чечне. Это последствия правления большевиков.

В решающие моменты выбирали не развитие страны и благосостояния, а укрепление своей неизбираемой власти.
Приход большевиков играет свою роль до сих пор. Их опыт построения тоталитаризма трансформируется всюду на постсоветском пространстве.  В насаждении лживой пропаганды,  кгбшых чекистов  , такой многочисленной структуры как , внутренних войск  и силовой борьбой с политическими оппонентами , со своим народом, переродившись в более устойчивую для них форму - жестко коррумпированной  автократии при создании ширмы выборности власти , для выброса пара и для европейских цивилизованных партнёров. Правда в этом месте пошла трещина, потому что в РФ на выборах все таки  что то считают и допускают до процесса подсчёта , поэтому банальные вборсы не всегда спасают. Иногда вообще считают как есть и не вбрасывают в зависимости от региона. Основная форма удержания власти при этом - не допуск кандидатов до выборов по надуманнымм предлогам. Так сказать тоталитаризм принял рыночные механизмы.
И живут  все эти постсоветские страны  убого до тех пор, пока отголоски этого тоталитаризма стоят у руководства этих стран.
Как только эта большевитская шобла сбрасывается и выстраиваются нормальные демократические институты , что на самом деле очень сложно, потому что под чистку должны попасть не только несколько высших должностных лиц, но и весь судебный аппарат, большая часть силового , и парламент целиком. Остаётся угроза от растолстевших олигархов и их старых связей. И вдруг уровень жизни в этих странах начинает расти.

Отредактировано 8569 (Сегодня 21:12:10)

Большевики не участвовали в этом цирке, большевикам этот человек не сочувствует но говорит грамотно, а не ЕБНевские писульки направленные на развал СССР и потом России


Все грамотно- не Власовско-Ельцынская брехня

Отредактировано Ratiborrus (2020-12-27 17:49:45)

0

262

8569 написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    а большевики были горьким лекарством.. и да- помогло- заставили работать на благо страны все общество2)

браво. Большевики проигравшие единственные выборы, силой блокируют учредительный совет, это их опыт по жизни.  Загоняют  народы в пучины ада изнурительной гражданской войны  .

Изначально копируя программы своих оппонентов, во главу угла ставят удержание власти любой ценой.
Самая неэффективная политическая система для развития страны
С самого начало наиболее трудоспособные и умелые крестьяне, которые не бухают, а
работают и кормят страну, отправляются в Сибирь  расстреливаются. С приходом к власти большевистской диктатуры страны постепенно  утрачивают возможность себя прокормить. Дно начинает пробиваться . Колхозы - самое неэффективное что можно было сделать. ,а кадры в них , вообще прелесть  А что б не сбегали в города,  у людей паспортов на руках не было . КПСС.
Большевики- это худшее что могло произойти в славянском мире.
Потери в ВОВ, это тоже последствия правления большевиков . И убогого состояния армии.

Заперли всех в тюрьме народов под убогой идеологической ширмой, которая отыгралась потом  не один раз. В конце концов эта же тема сыграла с Россией в  Чечне. Это последствия правления большевиков.

В решающие моменты выбирали не развитие страны и благосостояния, а укрепление своей неизбираемой власти.
Приход большевиков играет свою роль до сих пор. Их опыт построения тоталитаризма трансформируется всюду на постсоветском пространстве.  В насаждении лживой пропаганды,  кгбшых чекистов  , такой многочисленной структуры как , внутренних войск  и силовой борьбой с политическими оппонентами , со своим народом, переродившись в более устойчивую для них форму - жестко коррумпированной  автократии при создании ширмы выборности власти , для выброса пара и для европейских цивилизованных партнёров. Правда в этом месте пошла трещина, потому что в РФ на выборах все таки  что то считают и допускают до процесса подсчёта , поэтому банальные вборсы не всегда спасают. Иногда вообще считают как есть и не вбрасывают в зависимости от региона. Основная форма удержания власти при этом - не допуск кандидатов до выборов по надуманнымм предлогам. Так сказать тоталитаризм принял рыночные механизмы.
И живут  все эти постсоветские страны  убого до тех пор, пока отголоски этого тоталитаризма стоят у руководства этих стран.
Как только эта большевитская шобла сбрасывается и выстраиваются нормальные демократические институты , что на самом деле очень сложно, потому что под чистку должны попасть не только несколько высших должностных лиц, но и весь судебный аппарат, большая часть силового , и парламент целиком. Остаётся угроза от растолстевших олигархов и их старых связей. И вдруг уровень жизни в этих странах начинает расти.

Отредактировано 8569 (Сегодня 21:12:10)

Либерасты в лице  Чубакабры Ходора, Березовского (делавшего бизнеса на наших пленных) и другой мрази показали себя- чуть России не лишились- это враги и да, большивики правы- ТАКИХ врагов надо уничтожать

0

263

Разгон болтунов (кстати наша Госдума такой же ненужный орган- сборище спортсменов  пивунов и других бездельников

0

264

Механический кот написал(а):

hrenius написал(а):

    Многие, но не большинство. Хотя процент поддержавших белых там наверняка был повыше чем в Центре. Но даже и в таких более зажиточных регионах большвики хорошенько поработали с бедняцким большинством. Все таки у Ильича дела не расходились со словами. Сказал что есть такая партия, готовая взять на себя ответственность за судьбы Отечества, и такая партия реально была. А разве Владимирыч может в наши дни сказать такое про Единую Россию? Он даже постесняется скорее всего

Мои прадеды были казнены в станице Новотитаровской Красной армией в мае 18 года. Записаны как участники Белого движения в известной статистике. Моя бабушка так и не узнала. Ей сказали, что казнили дядю. А про отца мол не слышали. Ей 6 лет было в 18 году. Жестокое было время. Оба прадедеда урядники Куб.казачьего войска.

А моего прапрадеда колчаковцы-каратели просто так расстреляли вместе с деревней, так как думали, что помогают красным.. И что? (кстати  https://pbd.su/агитпечь/военный-преступник-александр-колчак) И даже ЕБНя власть не отменила то, что он преступник... Вы предатели и продавцы вешаете доски Маннергейму - убийце русских- или я не прав? Вы против этого были?  Ваши соратники

0

265

Ratiborrus написал(а):

А моего прапрадеда колчаковцы-каратели просто так расстреляли вместе с деревней, так как думали, что помогают красным.. И что? (кстати  https://pbd.su/агитпечь/военный-преступ … ндр-колчак) И даже ЕБНя власть не отменила то, что он преступник... Вы предатели и продавцы вешаете доски Маннергейму - убийце русских- или я не прав? Вы против этого были?  Ваши соратники

Товарищ Ратиборус, тут Вы все таки резковато. У человека с предками была таки личная трагедия, что было то было.
Тут вопрос в другом. Вот французы до сих пор гордятся своей революцией, хотя в те времена было убито огромное количество людей, в том числе и невиновных (гильотины работали как заводские станки). По масштабам для Франции того времени (с учетом потерь Наполеоновских войн) вполне сравнимо с потерями Октябрьской революции и Гражданской войны в России. Почему же мы должны стесняться и посыпать голову пеплом по поводу Великого Октября? Тут явно двойные стандарты

0

266

Ratiborrus написал(а):

А моего прапрадеда колчаковцы-каратели просто так расстреляли вместе с деревней, так как думали, что помогают красным.. И что? (кстати  https://pbd.su/агитпечь/военный-преступ … ндр-колчак) И даже ЕБНя власть не отменила то, что он преступник... Вы предатели и продавцы вешаете доски Маннергейму - убийце русских- или я не прав? Вы против этого были?  Ваши соратники

Вы не пьяны часом? У меня родственники и по этой и по другим линиям  офицеры РККА и Советской армии. Я как то их совмещаю в своей голове и горжусь ими всеми.

0

267

Механический кот написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    А моего прапрадеда колчаковцы-каратели просто так расстреляли вместе с деревней, так как думали, что помогают красным.. И что? (кстати  https://pbd.su/агитпечь/военный-преступ … ндр-колчак) И даже ЕБНя власть не отменила то, что он преступник... Вы предатели и продавцы вешаете доски Маннергейму - убийце русских- или я не прав? Вы против этого были?  Ваши соратники

Вы не пьяны часом? У меня родственники и по этой и по другим линиям  офицеры РККА и Советской армии. Я как то их совмещаю в своей голове и горжусь ими всеми.

вы так  красочно рассказали про казнь своих предков РККА, но даже  белые историки признают, что был сначало белый террор- а потом не разберешься кто прав- прав тот кто победил- победил опираясь на большую поддержку- тот же Яковлев рассказывает, о том, что  у белых на Дону- могло получится только отдельное государство (т.е сепаратизм типа Финляндии или Прибалтики- не хотели казачки вне казачьих земель воевать) РСФСР внутри страны такую область не могли допустить..

0

268

инженер написал(а):

КТГ какой был?

инженер, у нас другие параметры. Готовность оборудования производить продукцию 100%. Остановка линии по причине выхода из строя датчика может привести к потери качества, к срыву заказа, к убыткам. Поэтому, что тогда, что сейчас полная проверка оборудования. Остановка, поломка как правило минус премия.

0

269

Ratiborrus написал(а):

вы так  красочно рассказали про казнь своих предков РККА,

Красочное было чуть раньше https://proza.ru/2019/08/03/1433
К вопросу о терроре.
А это было чуть позже:
Ралка Аврам, р. 1883. Из казаков ст. Новотитаровской Кубанской обл. Урядник. Убит большевиками 22 мая 1918 в своей
станице.
Ралка Гавриил, р. 1881. Из казаков ст. Новотитаровской Кубанской обл. Урядник. Убит большевиками 22 мая 1918 в своей
станице.

Жизнь, сложная штука. Внук этих казаков был офицером Советской Армии. Есть такая профессия - Родину защищать..

Отредактировано Механический кот (2020-12-27 19:35:13)

0

270

8569 написал(а):

Самая неэффективная политическая система для развития страны

Да, да. Через 19 лет эта неэффективная система будет сражаться против фашисткой Германии и победит.  А через двенадцать лет после войны станет первым в мире государством, которое запустит искусственный спутник Земли. А ещё через три года первой пошлёт человека в космос.

8569 написал(а):

С самого начало наиболее трудоспособные и умелые крестьяне, которые не бухают, а
работают и кормят страну, отправляются в Сибирь  расстреливаются.

Это примерно то, что мне в школе рассказывали. Реальность несколько была другой.

8569 написал(а):

Колхозы - самое неэффективное что можно было сделать. ,а кадры в них , вообще прелесть

Да, главное верить.

8569 написал(а):

Большевики- это худшее что могло произойти в славянском мире.

Славянин, Николай - царь батюшка по недоумению и незнанию ещё больше фигни наделал. Как никак умудрился развалить целую империю, хрустя французскими булками.

8569 написал(а):

Заперли всех в тюрьме народов под убогой идеологической ширмой, которая отыгралась потом  не один раз. В конце концов эта же тема сыграла с Россией в  Чечне. Это последствия правления большевиков.

Да, это большевики виноваты, что пьяный Ельцин дарил всем суверенитеты.

Отредактировано Andrew_F (2020-12-27 18:58:46)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 46