СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 46


Политика , идеология и экономика - 46

Сообщений 361 страница 390 из 825

361

инженер написал(а):

Макар написал(а):

    Тут на одном сайте народ радовался модернизации БМП-1 в количестве сотня с чем-то штук. А в это время у одного из наших олигархов яхта, за стоимость которой можно купить 700 с лишним новых БМП-3. И это только одна яхта. Вот такой он капиталистический патриотизм.

    Отредактировано Макар (Сегодня 15:52:02)

Не радовался, а удивлялся, но видимо запасы БМП-2 уже кончились.

Армения  показал,  как от безысходности и беЗсилия их можно бросать? Сколько уже БМП-1 и 2  на вооружении? И да Знаете как их названия были  с Афгана и Чечне? (сам слава Богу не использовал- РР была на БТР-80)

0

362

Макар написал(а):

Непоседа13 написал(а):

    Ситуация все больше напоминает предвоенный период 20 века.Сталин тогда вел себя аналогично- всячески избегал конфротации."Малорй кровью ,на чужой территории"
    Не помогло.Кровавой юшкой в итоге умылись.
    История идёт по кругу.Только СССР больше нет,а из союзников только  "армия,авиация и флот" остались.

Сталина вполне себе можно понять. У него не было ядерного зонтика. А будущие союзники по антигитлеровской коалиции вполне могли стать союзниками по гитлеровской. И их общий военный и промышленный потенциал заставлял крепко задуматься. Что впрочем не мешало Сталину оторвать кусок от охреневшей Финляндии и забрать у ушлых поляков то что они урвали у России.

Согласен, если бы Британских "союзников" (и идолов очередной реинкарна́ция 8569) не начал давить Гитлер, у них был четкий план бомбардировки наших нефтяных бассейнов Закавказья и вторжения в СССР-союзнички-оккупанты

https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_Pike

Операция Pike (англ. pike — щука или острие копья) — кодовое название англо-французского плана стратегических бомбардировок бакинских нефтепромыслов в начальный период Второй мировой войны. Реализован не был.

Отредактировано Ratiborrus (2020-12-28 17:14:45)

0

363

Макар написал(а):

Потому что благодаря успешной внешней и внутренней политике НАТО скоро в окно кремлёвского кабинета Путина постучится.

Я не из тех кто считает Путина богом который управляет миром.

0

364

Роман написал(а):

Ну тогда должны понимать - что будет приказ, будет армия защищать, а нет - не будет защищать.

Вот именно, поэтому когда в 2014 году поступил приказ поехали защищать Донбасс, причем военные были готовы к любому приказу, хоть до Харькова, хоть до Львова, но приказ был остановить наступление ВСУ и его выполнили.

0

365

Макар написал(а):

Проводит. И?

Так тогда не надо пенять на других, если сами делаете.

0

366

Кибальчиш написал(а):

Тогда так и скажите - "ВСУшники воюющие на донбасе, в целом хорошие ребята, просто, им приказы такие раздают. Они, конечно, несогласны с ними, но деться никуда не могут, это армия."

А, хотя... Что распинаюсь, видно же, вам все, как божья роса...

У меня нет доступа к боевым приказам ВСУ, но я сомневаюсь что там есть хоть один за который можно посадить. Примерно они выглядят такhttps://present5.com/presentation/3/63921565_160770769.pdf-img/63921565_160770769.pdf-17.jpg
А то что имеются факты беспредела по отношению к мирным жителям военнослужащих ВСУ и их командиров это несомненно было. В Карабахе тоже было с обоих сторон. Да и мы в Чечне ангелами не были, но у нас за беспредел сажали.

0

367

Ratiborrus написал(а):

вот оно гадость и начинает вылазить-почему не пару дивизий Псковских?

Потому что информацию надо брать не из украинских источников.

0

368

инженер написал(а):

Почему Запад обьявляет санкции Путину политика которого полностью его устраивает и не обьявляет санкции Польше политика которой подностью его устраивает?

Когда? Какие лично против ВВП санкции ввели??Я что- то пропустил??

0

369

По данным Росстата, численность населения РФ с доходами ниже прожиточного минимума во II квартале 2020 года увеличилась на 1,3 млн человек по сравнению как со II кварталом 2019 года, так и с I кварталом 2020 года, и составила 19,9 млн человек.
Уровень бедности вырос до 13,5% против 12,7% во II квартале 2019 года и 12,6% в I квартале 2020 года.

https://news.mail.ru/politics/44735436/?frommail=1

0

370

инженер написал(а):

причем военные были готовы к любому приказу, хоть до Харькова, хоть до Львова, но приказ был остановить наступление ВСУ и его выполнили.

Видео с пленными российскими десантниками сами найдете.

инженер написал(а):

У меня нет доступа к боевым приказам ВСУ, но я сомневаюсь что там есть хоть один за который можно посадить. Примерно они выглядят

Нарушение статьи Конституции Украины о запрете применении армии против населения страны!
Поэтому быстренько и нарекли это "антитеррористическая операция".

0

371

Ratiborrus написал(а):

Что солдат или офицер хорошо воевал и готов был, если надо погибнуть- он должен знать, за , что воевать- При  этом капитализме: он будет знать- погибнет- семья лишится кормильца, банки заберут квартиру,  сын не сможет выучится и т.д.... . И да, теперь он еще будет знать- если погибнет, за него никто даже не отомстят, как это было с нашими ребятами на Су-24, Ил-18, Ми-8, про пехоту даже не буду говорить.

Даже при этом капитализме в РФ семья получит квартиру и страховку 5 млн, дети пенсию по потере кормильца и льготы при поступлении в учебные заведения МО. А отомстят за тебя или нет тебе будет уже все равно.

0

372

Непоседа13 написал(а):

Когда? Какие лично против ВВП санкции ввели??Я что- то пропустил??

России чуть ли не каждую неделю, Польше ни одной, хотя по мнению Романа обе страны проводят политику устраивающую запад.

0

373

Непоседа13 написал(а):

Видео с пленными российскими десантниками сами айдете.

А при чем здесь видео нескольких десантников, если на границе в 2014 году была создана полноценная армейская группировка которая по большей части так и не была использована.

0

374

инженер написал(а):

Даже при этом капитализме в РФ семья получит квартиру и страховку 5 млн, дети пенсию по потере кормильца и льготы при поступлении в учебные заведения МО. А отомстят за тебя или нет тебе будет уже все равно.

Ага,когда в Афгане служили,тоже- же дофига чего обещали.А по факту даже медали юбилейные только для тех,кто к руководству ветеранских организаций притерся.
У нас вон опять а камеру своим раздали в Луганске.

0

375

инженер написал(а):

России чуть ли не каждую неделю

Какие ввели санкции против Путина?

0

376

Макар написал(а):

Ничего страшного. Карточки на подходе. Скоро будем жить совсем как белые люди, с карточками на продукты для нищебродов.

Неа. Поймите одну простую вещь - введение чего-то подобного, даже не в смысле "тех" карточек, про которые все сразу думают, а, например, чего то подобного талонам на еду в США - это же просто сокрушительный удар по фасаду благолепия, который наш официоз так лепит усердно  + пропаганда в стиле  - "а вот на бездуховном Западе негры голодаютЪ!". Пойти на это - ни в жисть!

0

377

Непоседа13 написал(а):

Нарушение статьи Конституции Украины о запрете применении армии против населения страны!
Поэтому быстренько и нарекли это "антитеррористическая операция".

Были несколько другие причины почему назвали не войной, а АТО. В Чечне у нас тоже войны не было, была КТО. Впрочем сама суть от названия не меняется.

0

378

инженер написал(а):

А при чем здесь видео нескольких десантников, если на границе в 2014 году была создана полноценная армейская группировка которая по большей части так и не была использована.

Не мудренно,ибо морально армия вовсе не готова оказалась выполнять приказы.Настоятельно рекомендую лично вам видео к просмотру.
Это контрактники..

0

379

Непоседа13 написал(а):

Ага,когда в Афгане служили,тоже- же дофига чего обещали.А по факту даже медали юбилейные только для тех,кто к руководству ветеранских организаций притерся.

Афганцы в РФ имеют те же льготы что и все ветераны боевых действий. Насчет медалей не в курсе, но думаю ценности они никакой не имеют. Кому важно пусть требуют, получают.

0

380

инженер написал(а):

Были несколько другие причины почему назвали не войной, а АТО. В Чечне у нас тоже войны не было, была КТО. Впрочем сама суть от названия не меняется.

Кем мы были призны террористами??

0

381

Непоседа13 написал(а):

Какие ввели санкции против Путина?

Против Путина лично насколько я знаю не вводили санкций.

0

382

инженер написал(а):

Против Путина лично насколько я знаю не вводили санкций.

Вот и весь ответ на ваш пост.

0

383

инженер написал(а):

Афганцы в РФ имеют те же льготы что и все ветераны боевых действий. Насчет медалей не в курсе, но думаю ценности они никакой не имеют. Кому важно пусть требуют, получают.

Может поплакать,что- бы дали??Может жильё дадут обещанное...Я вроде гражданин РФ..
Ни разу в "народной" никто не вспомнил,только на 9 Мая раз в год пособие 4000 рэ выдают.Значит списки имеются..
Служил при СССР,Россия - правоприемница,я- гражданин РФ- где забота о своих ветеранах?
Ах,да- прописки в России нет..Так зачем тогда при вручении паспортов объявлять нас "полоценными гражданами со всеми правами и обязаностями"?
Мы-недороссияне у себя дома.Не полноценные граждане одной страны.
Вот и вся идеология.
Ощущаю-ли я себя гражданином России?Нет.Паспорт в комоде,даже не доставал ни разу.Это никак не повлияло на жизнь.

0

384

Макар написал(а):

А есть какой-то другой выход? Так что пойдут, ещё как пойдут.

Думаю будут изворачиваться со всякими доплатами, выплатами и т.д.

0

385

Непоседа13 написал(а):

Не мудренно,ибо морально армия вовсе не готова оказалась выполнять приказы.Настоятельно рекомендую лично вам видео к просмотру.

Видел я этих потеряшек.
В 2008 была готова, а в 2014 армия разложилась что-ли? Впрочем если вам больше нравится кремлевская версия, что ВСУ громили шахтеры, спорить не буду.

0

386

Непоседа13 написал(а):

Кем мы были призны террористами??

Никто в мире не признал ДНР и ЛНР террористическими организациями. По моему даже Украина не признала.

0

387

Непоседа13 написал(а):

Не мудренно,ибо морально армия вовсе не готова оказалась выполнять приказы.Настоятельно рекомендую лично вам видео к просмотру.
Это контрактники..

Вообще не понял. Непоседа, а почему вы пытаетесь унизить ВС РФ?  Все поставленные задачи были выполнены блестяще. Если какие то единичные контрактники не хотели быть отпускниками то так в любой армии мира есть. Читайте дезертиры армии США, например. Десантники попали по собственной глупости. Но, тем не менее не сломались и озвучивали то, что было велено говорить в данной ситуации. Затем продолжили службу. Вас занесло не по детски.
Почитаем Шурыгина, а вернее его интервью взятое у человека Севера:
"Северный ветер
Часто говорят, что «северяне» спасли ополчение от разгрома. Мол, подкрепление прибыло, когда до победы ВСУ оставались чуть ли не считанные часы. Это свидомая брехня! Ситуация в середине августа была тяжёлой но не критической. На этот момент ВСУ использовали практически все свои резервы, увязли и вели тяжёлые бои в северных пригородах Донецка, в районе Иловайска и на подступах к Луганску в районе Новосветловка-Лутунино. Сил рассечь территорию Новороссии у ВСУ уже не было, но война всё больше погружалась в кровавый хаос - в зоне боевых действий оказались самые густонаселённые районы Донбасса. Счёт погибших мирных жителей пошёл на сотни. Необходимо было остановить эту бойню и принудить Украину к прекращению боевых действий и мирным переговорам. Для этого была разработана операция, и мы преступили к её проведению.

Если не считать мелких огрехов, то всё прошло как по нотам. Противник не смог вовремя вскрыть наше выдвижение и развёртывание, и обнаружил наше присутствие только, когда мы вошли с ним в непосредственное соприкосновение. ВСУ так и не смогли вскрыть наши силы и потому по украинским докладам до сих пор гуляют самые фантастические цифры. Некоторые украинские военачальники договорились до того, что на территорию Украины вошло аж сто тысяч «северян», что есть полный бред!

Никаких глобальных задач «дойти до Киева» мы не имели. Если сводить всё к одной формуле, то нанести поражение и создать условия для прекращения боевых действий и начала переговоров.

О «северянах»

Я доволен действиями «северян». Могу сказать, что они продемонстрировали высокий уровень подготовки и слаженности. Отлично работала разведка, хорошо справились с задачами штабы всех уровней,

Фактически, «северяне» продемонстрировали тот тип ведения боевых действий, который на западе называют «сетецентричной войной». Постоянное перемещение, постоянная разведка, своевременное выявление целей и своевременное их огневое поражение. Достаточно сказать, что, несмотря на очень ограниченный по площади район ведения боевых действий, «северяне» практически нигде не вступали с ВСУ в непосредственное взаимодействие, не вели боёв, что называется, «глаза в глаза», нанося поражение дистанционно. Лишь считанные разы, что называется, завязывались бои. Единственный случай, когда несколько «северян» оказались в плену у ВСУ, стал следствием нарушения боевых документов и разгильдяйства младших командиров.

О «котле» под Иловайском.

Вина за этот разгром и огромные потери целиком и полностью лежит на командовании АТО и Южного сектора – сначала они буквально в «нору» загнали целую группировку, никак не прикрыв фланги. Потом, увязнув в городских боях, вместо того, чтобы обходить город, начали стаскивать под него новые БТГ, так, видимо, хотели поднять над ним флаг. Ну, а когда получили удар во фланг, и счёт пошёл на часы, просто растерялись, начали ждать указаний «сверху», пока «котёл» не захлопнулся.

После этого никакого внятного командования мы уже не видели. Внутри «котла» метались, неся потери, батальоны нацгвардии и ВСУ, а снаружи командование даже не пыталось организовывать деблокаду своих войск. И это было странно! Мы, честно говоря, готовились к тому, что будем держать внешний фронт, но они даже не дёрнулись. Создавалось впечатление, что там изо всех сил делают вид, что под Иловайском ничего не происходит и всё само как-то рассосётся.

Ну и рассосалось…

У нас был приказ – по возможности избегать больших жертв. Поэтому почти сразу до командиров окружённых частей довели наш ультиматум – всем кто сложит оружие и оставит технику, гарантируется жизнь и выход из котла к своим.

Сейчас «окруженцы» везде голосят, что де, их обманули, им обещали коридор, но вместо этого раздолбили артиллерией. Это опять же, брехня! Был конкретный ультиматум – оставляете на месте всё тяжёлое вооружение и технику, и на автотранспорте в определённом порядке выходите. Но вместо этого они начали играть в крутых рейнжеров. Выстраивать колонны на прорыв – с танками, бэтээрами, САУ. Всё, что не могли вывезти, начали сжигать и выводить из строя. Мы за всем этим внимательно наблюдали. Разведка постоянно докладывала. Ещё раз вышли на них – не хитрите! Хотите жить, выполняйте условия, выходите, как определено – днём, без тяжёлой технике, по согласованию и под контролем. Всех выпустим! Они опять «Да! – Да!» но, как начало смеркаться, рванули на прорыв, ну, собственно, и получили. Почти никто не ушёл. Такой бессмысленной гибели людей я себе представить не мог. Дорога смерти какая-то…

Почему не был взят Мариуполь?

Скорее всего, просто не хватило времени. Но лично для меня, одной из главных проблем было то, что брать его пришлось бы нам, «северянам», со всеми отсюда вытекающими проблемами – потерями, полной «засветкой» нашего участия, и всеми «прелестями» штурма города – разрушениями, гибелью мирных жителей. У украинской стороны в Мариуполе и под Мариуполем находилось до полутора тысяч всякого рода «силовиков». Ополченцев же на тот момент едва хватало на выставление блок-постов и организацию передового эшелона наступления – фактически разведки, при которой, продвигаясь вперёд ополченцы «нащупывали» узлы обороны, после чего подтягивались мы и расковыривали артиллерией эти узлы. В чистом поле эта тактика была эффективна, но вот в крупном городе уже едва ли могла сработать.

Поэтому лично для меня перемирие стало, в какой-то мере, облегчением. Да, взять город хотелось, но объективно оценивая силы, я понимал, что это будет очень не легко. Даже на окружение и эффективную блокаду сил не хватало.

Вовремя или не вовремя?

Мне трудно давать такую оценку. Конечно, мы могли ещё существенно расширить территорию контролируемую ополчением. На момент остановки активных боевых действий почти все имеющиеся в распоряжении командования АТО части либо вели тяжёлые бои, либо были разгромлены, и прикрывать бреши, образовавшиеся после разгрома котлов, было просто не чем. Думаю, что продлись бои ещё неделю, и перед Киевом бы уже в полный рост встала перспектива военной катастрофы, а так только украинское военное командование и политическое руководство знало реальное положение дел и адекватно оценивало угрозу.

Но всё же, я думаю, что основная доля ответственности за сегодняшнее положение дел лежит на тех, кто вёл переговоры в Минске. Позиции переговорщиков Донбасса были куда более выигрышными и сильными, чем у Киева. Киев, фактически, был принужден к миру, и крыть ему на тот момент было не чем. Нужно было принимать любые условия, иначе можно было потерять намного больше. С другой стороны, и Россия находилась под огромным давлением Запада и каждый день войны только усиливал его. Понятное дело, что оттуда тоже давили на переговорщиков.

В итоге подписали то, что подписали. Ну, а уж выполнять подписанное, украинская сторона почти сразу не стала торопиться..."

Отредактировано Механический кот (2020-12-28 18:43:58)

0

388

Непоседа13 написал(а):

Вот и весь ответ на ваш пост.

Тогда зачем запад осложняет своими санкциями правление Путина? Зачем вставлять палки в колеса тому кто проводит устраивающую запад политику?

0

389

Непоседа13 написал(а):

Может поплакать,что- бы дали??Может жильё дадут обещанное...Я вроде гражданин РФ..
Ни разу в "народной" никто не вспомнил,только на 9 Мая раз в год пособие 4000 рэ выдают.Значит списки имеются..
Служил при СССР,Россия - правоприемница,я- гражданин РФ- где забота о своих ветеранах?
Ах,да- прописки в России нет..Так зачем тогда при вручении паспортов объявлять нас "полоценными гражданами со всеми правами и обязаностями"?
Мы-недороссияне у себя дома.Не полноценные граждане одной страны.
Вот и вся идеология.
Ощущаю-ли я себя гражданином России?Нет.Паспорт в комоде,даже не доставал ни разу.Это никак не повлияло на жизнь.

Были бы вы в РФ я бы посоветовал обратится в собес, но у вас независимая республика и я не знаю ваших законов. Я тоже когда переехал из подмосковья в другую область потерял право бесплатного проезда в Москве и подмосковье, такие у нас законы.

0

390

Макар написал(а):

Пока таковых десятки, ну сотни, да вполне вероятно получат. А если больше? Продаст ли Абрамович свою яхту и направит деньги на помощь таким семьям или скажет "вы там держитесь" и посоветует быть патриотом не взирая ни на что?

Поэтому воюем сейчас по сталинским заветам малой кровью на чужой территории. Абрамовича в Лондоне скорее на помощь английским солдатам заставят скидываться.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 46