СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 46


Политика , идеология и экономика - 46

Сообщений 271 страница 300 из 825

271

Andrew_F написал(а):

Да, да. Через 19 лет эта неэффективная система будет сражаться против фашисткой Германии и победит.  А через двенадцать лет после войны станет первым в мире государством, которое запустит искусственный спутник Земли. А ещё через три года первой пошлёт человека в космос.

Это примерно то, что мне в школе рассказывали. Реальность несколько была другой.

Да, главное верить.

Славянин, Николай - царь батюшка по недоумению и незнанию ещё больше фигни наделал. Как никак умудрился развалить целую империю, хрустя французскими булками.

Да, это большевики виноваты, что пьяный Ельцин дарил всем суверенитеты.

Отредактировано Andrew_F (Сегодня 15:58:46)

И главное эти кадры упорно не хотят признавать что штурм Зимнего для России сравним со штурмом Бастилии для Франции. И Интернационал ничуть не хуже Марсельезы. А Путин все не могет и не могет проводить реальную национальную политику.

Одним словом у этих господ в голове каша. А баварское было так близко. Но признавать это не камильфо.

Хорошая сцена диалога между Лахновским и советским пленным в фильме Угрюм-река. Так эти господа в душе то за Лахновского. Только признавать не камильфо

0

272

всем - спасиба !

молодцы , знатно напердели  :rofl:  :rofl:

тогда всем вам песня -

0

273

losharic написал(а):

всем - спасиба !

молодцы , знатно напердели    

тогда всем вам песня -

А это от меня всем:

0

274

Макар написал(а):

Я вообще то писал о харьковской области и сказал что не уверен что туда надо было идти. Но оставлять огрызки от Луганской и Донецкой областей с границей возле крупных городов столиц регионов это конечно былинный отказ. С вашей стороны я не увидел внятного обьяснения чем так хороши минские соглашения кроме неких туманных заявлений о том что "могло быть хуже"  и "альтернатива война". Типа тогда между укронациками и сейчас не война, а дружеские состязания.

Отредактировано Макар (Сегодня 20:49:09)

Короче вы сами не знаете куда надо было идти и где остановится. Да ладно никто из тех кому я задавал этот вопрос не смог ответить. А Минские соглашения и война, это выбор между плохим и очень плохим, но выбирать все равно приходится. Даже у меня в жизни были ситуации когда хороших ходов нет и приходится выбирать между плохим и очень плохим. Поэтому всем критикам Минских соглашений приходится моделировать эту ситуацию.

0

275

Andrew_F написал(а):

Да, да. Через 19 лет эта неэффективная система будет сражаться против фашисткой Германии и победит.  А через двенадцать лет после войны станет первым в мире государством, которое запустит искусственный спутник Земли. А ещё через три года первой пошлёт человека в космос.

А ещё через 14 лет в давке за жевачку в дворце спорта Сокольники погибнет 21 человек, все из которых выращены в этой эффективной системе.

Капитализм ведь может все тоже самое, что перечислили и вы, но не низводя человека до положения скота.
К текущему российскому госкапитализму это не имеет никакого отношения, разумеется.

0

276

Gaudi написал(а):

Капитализм ведь может все тоже самое, что перечислили и вы, но не низводя человека до положения скота.

от стыда повесившийся эпштейн полностью с вами согласный  :rofl:

0

277

hrenius написал(а):

Цифра, ты хочешь побыть на форуме подольше или желаешь поскорее спровоцировать модераторов? Вот в чем вопрос.
У тебя антисоветизм так и сквозит, хотя ты и пытаешься его замаскировать за потоком демагогии. А тут такие взгляды не приветствуются. Некоторые типа ДимитриUS обожглись и теперь эту тему не затрагивают. А ты прям настырно гнешь и гнешь

Уже на проверке по IP..Имеються совпадения.🕵
На ваш взгляд,это может быть кто-то из уже раннее здесь администрацией неоднократно  забаненных??👮
Стилистика изложения мыслей и антисоветизм никого,камрады,вам не напоминает?
Нет вариантов?
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t54235.jpg
У меня-есть!Как минимум✌ника из парилки..

0

278

8569 написал(а):

в одиночку )) и без ленд-лиза

Они такие добрые, эти американцы.

Член Демократической партии и сенатор от штата Миссури, Гарри Трумэн, предложил США помогать проигрывающей стороне.
"Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я не хотел бы увидеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах. Никто из них не держит своего слова."

8569 написал(а):

И будет беспрерывно закупать в больших объемах товары народного потребления , а особенно станки и оборудование для всех видов промышленности, и зерно с говядиной у загнивающего запада, что бы не помереть с голоду.

Да, поэтому 1985 году в СССР произвели 120 000 станков с ЧПУ.

8569 написал(а):

Ну тут сказочный лепет. А с историей не поспорить. Поэтому никаких контраргументов я так и не услышу.

Колхозы, были на столько не эффективны, что кормили всю страну и полмира.

8569 написал(а):

Кстати как же хорошо сейчас живут Чехия и Словакия, только комуняков у себя сбросили. И демократию вместо построили.

Ну ещё бы, они теперь такие независимые.

8569 написал(а):

Большевики виноваты , что у них, у большевиков деньги кончились и терпение у людей кончилось на это простилядство их жизни смотреть.
И товары народного потребления СССР делал фуфло не нужное даже по демпинговым ценам. Плановая промышленность была экономически неэффективна. Зато статистику из пальца красивую рисовал.

Да, заграница. Там всё хорошо. Там живут эльфы.... Нам сейчас до уровня СССР лет тридцать - пятьдесят и то не достигнем.
Сейчас, в России всё  в шоколаде, просто забыли уточнить в каком.

0

279

инженер написал(а):

С каким таким подходом? Я спрашиваю чем война в харьковской или других областях является более лучшим вариантом нежели война в донецкой области? Пока внятно никто ответить не может.

Тем,что это был-бы вполне жизнеспсобный кусок территории .С любой торчки зрения- выигрышнее для России,чем то,что имеем сейчас.Во всех смысах.Но в Кремле решили помочь украинскому олигархату.Ибо повязаны общим интересом личного благополучия и наживы..
Сама идея создания  "народных" их очень в 2014 напаугала.Дурной пример другим и угроза правящим классам.Что Россия,что Украина-страны с правящими олигрхическим строем.
Крым ведь  не выступал под такими лозунгами,как ЛДНР.Принимается!
Поэтому и удушили всем миром,вместе с олигархической-же Европой,Новороссию.
Где все идейные лидеры создания республик для народа?
В могилах.Движение задушено,обезглавлено и возглавлено.Соответствует- ли то,что есть понятию "народная республика"?
Нет.Ибо у народа никто не спрашивает его мнения.Все зависит от решения царя.
Никто ещё не унижал так Донбасс,как это делает Россия.
Я так вижу..

0

280

8569 написал(а):

И Ельцин в самом начале своей Президентской карьеры вполне себе нормальным был. И самое главное что он сделал, это похоронил КПСС.

Нормальный был чувак. Похоронил КПСС, а следом за ней еще 13 млн человек на тот свет отправил. Правда делал он это демократично, без концлагерей, чай не Гитлер был а истинный либерал.
Если бы не русскоязычные иммигранты население РФ было бы примерно 130-133 млн человек. Вот так то, цифровой ты наш Феникс восставший из бана

0

281

Непоседа13 написал(а):

Тем,что это был-бы вполне жизнеспсобный кусок территории .С любой торчки зрения- выигрышнее для России,чем то,что имеем сейчас.Во всех смысах.Но в Кремле решили помочь украинскому олигархату.Ибо повязаны общим интересом личного благополучия и наживы..
Сама идея создания  "народных" их очень в 2014 напаугала.Дурной пример другим и угроза правящим классам.Что Россия,что Украина-страны с правящими олигрхическим строем.
Крым ведь  не выступал под такими лозунгами,как ЛДНР.Принимается!
Поэтому и удушили всем миром,вместе с олигархической-же Европой,Новороссию.
Где все идейные лидеры создания республик для народа?
В могилах.Движение задушено,обезглавлено и возглавлено.Соответствует- ли то,что есть понятию "народная республика"?
Нет.Ибо у народа никто не спрашивает его мнения.Все зависит от решения царя.
Никто ещё не унижал так Донбасс,как это делает Россия.
Я так вижу..

Вся Украина как то не особо жизнеспособна, в долг живет. Война бы все равно была бы и были бы мирные соглашения, Минские или другие, просто большая территория обошлась бы РФ дороже.

0

282

инженер написал(а):

Вся Украина как то не особо жизнеспособна, в долг живет. Война бы все равно была бы и были бы мирные соглашения, Минские или другие, просто большая территория обошлась бы РФ дороже.

Как и весь северо-запад России. А сколько у нас дотационных областей? Война - это решение проблем одних за счёт других. Это история. Но, если раз в истории выпадает шанс воспользоваться, чтобы присоединить территории с русскоговорящим населением, то как говориться глупо этим не воспользоваться. Тем более было разрешение легитимного на тот момент президента. Я думаю, если у Эрдогана была бы такая возможность в Сирии, в Ираке то он бы так не стеснялся.

0

283

8569 написал(а):

Интересно приписывать Ельцину достижения большевиков. Не плохо так. Но "гибель" 13млн  видели в СССР уже в начале 1980ых. Горбачев пришел, с пониманием того что реформы Косыгина были остро необходимы двадцать лет назад. И что сейчас нужно срочно вводить рыночные механизмы, просить денег в кредит у правительства США, развивать частное предпринимательство . Доуправлялись большевички.до не подъемных долгов перед западными банками, продовольственного дефицита. Неконкурентных товаров народного потребления,  массово выпускаемых промышленностью. Сам Брежнев на последнем съезде мягонько так об этих проблемах признался.
Кто последний тот и папа??  Такая у вас логика??

Ельцин пришел с попыткой все это разгрести , крах был неизбежен. Конечно можно было лучше и мягче приземлить , если бы был опыт как. Но КПСС накопила лишь ни куда не нужный  опыт , породил институты ,на базе которых нельзя было ни чего развивать далее. Всё абсолютно все нужно было сносить под корень и начинать с нуля.

Отредактировано 8569 (Сегодня 08:27:25)

Китайский вариант развития опровергает вашу теорию. Там ничего не разрушали и компартия под красным флагом уверенно строит капитализм и 1 экономику мира. Причем у СССР были лучшие стартовые условия в середине 80-х.

0

284

Andrew_F написал(а):

Как и весь северо-запад России. А сколько у нас дотационных областей? Война - это решение проблем одних за счёт других. Это история. Но, если раз в истории выпадает шанс воспользоваться, чтобы присоединить территории с русскоговорящим населением, то как говориться глупо этим не воспользоваться. Тем более было разрешение легитимного на тот момент президента. Я думаю, если у Эрдогана была бы такая возможность в Сирии, в Ираке то он бы так не стеснялся.

У нас большинство областей дотационные, это особенности национального налогообложения когда большинство денег идет в центр, а оттуда выделяют в виде дотаций. Вообще присоединять кого либо военной силой а потом вкладывать туда ресурсы контрпродуктивно, надо привлекать своим высоким уровнем в жизни как в ЕС куда очередь из желающих стоит, даже готовых ради этого уступить часть своего суверенитета. А для этого надо развивать свои территории.

0

285

8569 написал(а):

Я знал что незнание истории КНР обязательно всплывёт.

Во-первых легенды об уровне жизни современного Китая, сразу скажу вылейте путинский кисель из ушей.
Сильнейшее расслоение общества, с пластмассовой и пенопластовой сердцевиной. В прямом и переносном смысле. Уровень жизни, уровень свободы слова далёк от демократических стран.

Китай во-первых огреб таки голодомор, Великий китайский голод. Который ждал СССР.
Китай свои реформы Косыгина провел. Частный сектор Китая - 75% экономики,  Китай очень давно начал с особых экономических зон.

И получился Китай не благодаря , а вопреки. Западные страны, США в первую очередь, переступили через свои принципы, и начали вкладывать дешёвые длинные деньги в диктатуру. Китай не был в фокусе , все внимание оттягивал ракетно-ядерный СССР.
И корпорации считая выгоды пошли переносить производства в зону дешёвой угольной коптяшей прям у  городов, электроэнергией+ компартии пофиг на народ) и дешёвой раб силой.
Это корпорации США сделали КНР , а точнее некоторые его ОЭЗ такими. А не ком партия. Компартия сделала систему тотального контроля и расстрела над свободным рынком, который пришел , потому что громоотводом был СССР.
И пример уровня жизни КНР тут не попал так, как хотели комунистолюбы. Зато попали как раз на сравнении жизни в Тайване и в КНР. А Тайвань как раз таки и постепенно ушел от авторитарного режима к демократии 30лет назад.
И рывок в электронной промышленности там , что говорить. Потому что активы в диктатуре , даже если она показала работу своих рыночных механизмов, все равно рискованны и рабы не очень подходят для работы в хайтеке.

Как просто на вашем же примере.

Отредактировано 8569 (Сегодня 06:19:21)

Уровень жизни в Китае действительно в разных регионах разный. Но средняя зарплата уже выше российской.
Насчет же типа все развитие Китая является заслугой американских корпораций то это бред. Есть хорошая книга про то как Китай проводил свои экономические реформы, как работал с инвесторами, там прям очень подробно описано. Автор Динь Жуджунь, а вот название забыл

0

286

инженер написал(а):

У нас большинство областей дотационные, это особенности национального налогообложения когда большинство денег идет в центр, а оттуда выделяют в виде дотаций. Вообще присоединять кого либо военной силой а потом вкладывать туда ресурсы контрпродуктивно, надо привлекать своим высоким уровнем в жизни как в ЕС куда очередь из желающих стоит, даже готовых ради этого уступить часть своего суверенитета. А для этого надо развивать свои территории.

Не в этом суть, весь северо-запад обескровлен. Промышленность ели теплиться. Остались последние из могикан. В этом плане восток Украины - это шикарное наследие  от СССР. В ситуации 14 года надо было перехватывать инициативу. А теперь мы имеем полностью враждебное нам государство, которое переформатирует своё население в нацистскую идеологию. Хороший плацдарм для Запада.
Хотите мой ответ? Он такой. Война. Война 14 года закончилась бы для нас в худшем случае на берегах Днепра и подписанием мирного договора с новыми границами. При этом весь Юго-Восток Украины назывался Новороссией и мы имели бы под боком дружеское и союзное государство.

0

287

8569 написал(а):

И ещё раз, это не Китай построил свое производство и что то сделал, вс база - это перенос производства корпорациями США. Они просто передислоцировались . По большевистски - это продались за жевачку буржуям.  И все что далее происходило в КНР, базировалось на чужих завезенных технологиях.
КНР добился этого рабами и дешёвой электроэнергией, с хорошей морской логистикой с США.  Ни чего он сам там не родил, не нужно мне какие то книжки  предлагать.

Вот только китайцам это не говорите. А то засмеют.

0

288

Макар написал(а):

В общем очередная демагогия с приписыванием мне всякой ерунды. Эти ваши требования очертить границы с точностью до сантиметра это реальная чушь и демагогия. И вы внятно не можете сказать чем реально хороши, ну кроме гешефта капиталистов минские соглашения. Какая ещё война если там и так идёт война не смотря на все декларируемые перемирия? Чуть не каждый день обстрелы ЛДНР с убитыми и ранеными. Попытки прорыва и прочая хрень. И таки да наращивание сил укронациков идёт с перспективой окончательного решения вопроса. И я не уверен что власти РФ в этом случае захотят остановить укронациков. Ибо экономические интересы олигархии.

Ок, боевые действия идут не в донецкой и луганской областях, а в харьковской, днепропетровской и запорожской областях. Чем этот вариант лучше нынешнего?

Отредактировано инженер (2020-12-28 12:16:27)

0

289

hrenius написал(а):

Уровень жизни в Китае действительно в разных регионах разный. Но средняя зарплата уже выше российской.

Это так. Год назад был в Китае. Хотел безделушки прикупить на сувениры, так цены кусаются.

hrenius написал(а):

Насчет же типа все развитие Китая является заслугой американских корпораций то это бред. Есть хорошая книга про то как Китай проводил свои экономические реформы, как работал с инвесторами, там прям очень подробно описано.

Результат этого я видел год назад. Китайцы молодцы. Они грамотно воспользовались ситуацией.

0

290

инженер написал(а):

Ок, боевые идут не в донецкой и луганской областях, а в харьковской, днепропетровской и запорожской областях. Чем этот вариант лучше нынешнего?

Инженер, не было никаких бы боевых действий ни в Харьковской, ни в Днепропетровской областях. Просто нашему ХПП надо меньше было языком трещать и больше дел делать в этом направлении.
Тебе вопрос на засыпку: А что сделал Эрдоган на месте Путина?

0

291

8569 написал(а):

Нет , для этого есть суды, в том числе конституционный. И на западе нигде ни чего не погрязло, при автономиях на местах, потому что нормальная страна нормально работает. А в ненормальной , царьки держаться синеющими пальцами.  В беззаконии погрязли станы совка, сохранившие последователей большевиков. Вот это и есть беззаконие при ручных судах, центрах Э, арикрываемом на высшем уровне выводе капиталов, избежании уплаты налогов, коррупции без дна, когда каждый монетизирует свое место как может, используя служебное положение.

Ну так это наследие либералов-демократов, батенька. Во времена СССР, как сейчас в Китае к стенке за расхищение социалистической собственности в особо крупных размерах.

Отредактировано Andrew_F (2020-12-28 12:23:03)

0

292

Andrew_F написал(а):

Не в этом суть, весь северо-запад обескровлен. Промышленность ели теплиться. Остались последние из могикан. В этом плане восток Украины - это шикарное наследие  от СССР. В ситуации 14 года надо было перехватывать инициативу. А теперь мы имеем полностью враждебное нам государство, которое переформатирует своё население в нацистскую идеологию. Хороший плацдарм для Запада.
Хотите мой ответ? Он такой. Война. Война 14 года закончилась бы для нас в худшем случае на берегах Днепра и подписанием мирного договора с новыми границами. При этом весь Юго-Восток Украины назывался Новороссией и мы имели бы под боком дружеское и союзное государство.

Может тогда занятся северо-западом и вливать в эти регионы в 4 раза больше денег чем в Крым, а не наоборот как сейчас делает Путин и правительство. Или на северо-западе русские в 4 раза хуже чем в Крыму?

0

293

инженер написал(а):

Может тогда занятся северо-западом и вливать в эти регионы в 4 раза больше денег чем в Крым, а не наоборот как сейчас делает Путин и правительство. Или на северо-западе русские в 4 раза хуже чем в Крыму?

Инженер, причём здесь Крым? А что до Крыма у северо-запада проблем не было. Или просто тогда это было неудобно замечать? Проблема не в Крыме, а в башнях Кремля. Проблема в президенте, что он за двадцать лет не разработал стратегию и тактику выхода страны из затянувшегося кризиса. У него нет никакой программы развития. Вот проблема.

0

294

Andrew_F написал(а):

Инженер, не было никаких бы боевых действий ни в Харьковской, ни в Днепропетровской областях. Просто нашему ХПП надо меньше было языком трещать и больше дел делать в этом направлении.
Тебе вопрос на засыпку: А что сделал Эрдоган на месте Путина?

Почему не было бы боевых действий? В Киеве бы согласились с независимостью Новоросии и Крыма? А почему сейчас не соглашаются?
Что сделал бы Эрдоган не знаю, это у него надо спрашивать.

0

295

а ведь действительно, почему? ;)  :D ====>

При всей массе суеты и публикаций вокруг этого дела Навального с его многосерийным, и в конечном итоге неудачным отравлением, для всех сюрпризом стало отношение к этому делу и к самому Алексею Навальному, в России.
Если какой вопрос в этом деле действительно интересует широкие массы обывателей в России, то он всего лишь один.
Формулирую.
"Каким образом следы якобы русского боевого отравляющего типа "Новичок", нанесённые тоже якобы ФСБ на синие трусы Навального перед "отравлением" оказались на горлышке пластиковой бутылки минеральной воды"?
Всё.
Скажем спасибо "Дому-2".
Есть и от него оказывается польза, когда через много, много лет просмотра, все научились задавать самые ключевые вопросы в любом деле.

:longtongue:

0

296

Andrew_F написал(а):

Инженер, причём здесь Крым? А что до Крыма у северо-запада проблем не было. Или просто тогда это было неудобно замечать? Проблема не в Крыме, а в башнях Кремля. Проблема в президенте, что он за двадцать лет не разработал стратегию и тактику выхода страны из затянувшегося кризиса. У него нет никакой программы развития. Вот проблема.

Конечно Крым не виноват что ему дают денег в 5 раз больше чем псковской области. Виноваты Путин со своим правительством.
http://fincan.ru/articles/117_dotacii-r … ssii-2020/

Отредактировано инженер (2020-12-28 12:32:00)

0

297

8569 написал(а):

Что то не вижу оси коррупции у либерально демократических стран. Это наследие опыта авторитарных правителей.

А может не там смотрите. В омерике нет коррупции? В ФРГ нет коррупции? В Японии нет коррупции? В Южной Корее нет коррупции?

8569 написал(а):

В СССР номенклатура хорошо жила , слишком хорошо. И в хороших спец санаториях отдыхали. Только к либерально демократическим институтам коррупционная автократия не имеет ни какого отношения.

Их жизнь в спец санаториях меркнет по сравнению с роскошной жизнью наших отцов-демократов.

0

298

8569 написал(а):

Что то не вижу оси коррупции у либерально демократических стран. Это наследие опыта авторитарных правителей.

В СССР номенклатура хорошо жила , слишком хорошо. И в хороших спец санаториях отдыхали. Только к либерально демократическим институтам коррупционная автократия не имеет ни какого отношения.

Отредактировано 8569 (Сегодня 12:27:19)

Дик Чейни согласен😆

0

299

8569 написал(а):

Парадоксально, но чиновники в западных странах живут куда более скромно их российских коллег. Не в этом то желание "стабильности" ?

Нет возможности столько воровать, да и делиться нужно.

0

300

8569 написал(а):

Лажа  Навальный наверное трусы руками одевал )))))  самый ключевой вопрос. А дальше он потрогал бутылку Простите за задетые чувства.

Отредактировано 8569 (Сегодня 12:36:01)

А зачем Навальный трогает бутылку за горлышко?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 46