Вроде таких новостей не пробегало. В итоге все что сделают еще до соответствующего уровня доводить надо будет. А там и шахмат уже поспеет на все готовенькое.

Хорошо бы, а то тех же пингвинов уже много сотен, а вот 57е наверно только ближе к концу десятилетия первую сотню закроют.

а) вдруг - понятие растяжимое, может завтра, а может и через n лет.
б) даже если ничего не будет - то путь унификации все равно придется пройти.

может и пилотируемый сгодится, один двигатель это все-таки один двигатель.

В Иркутске готовится производство 70 штук МС-21 в год,такими темпами даже в СССР гражданские лайнеры не делали,там же делают Як-130.
Где там место для Су-30 или Су-35, когда развернут,я не представляю.

Вы выше читали или нет?
На базе Су-34 есть самолет РЭР и самолет РЭБ,на базе Су-30/35 этого нет, а если пилить уйдет лет 10-15.

ВВС США руками и ногами упираются от  того что конгресс впаривает им F-15.
Требует быстрей NGAD и F-35 которые смогут управлять БПЛА и они одноместные.
Китай резко увеличивает производство J-20.

Что вас сподвигло на мысль что кому то нужен двухместный МФИ 4 поколения?
Вы то не понимаете,что самолет служит 30 лет?
В НАТО даже малые страны отказывают от продвинутых 4++ и хотят f-35.
Вы предлагаете тупик, заведомое отставание и деградацию авиастроения.

Потому что МС-21 не производят.
У вас сылка на дзен,на некого Лакшина Андрея у которого НОЛЬ подписчиков и не указано откуда он  взял информацию.

в США около 170 гроулер и 200 F-16 модернизируются как носители контейнеров разведки.
Так что сотня,это слезы.

А почему Су-57 один,а Су-35 с БПЛА?
Как раз Су-57 испытывают с Охотником и пророчат Гром.

Какое современное?
АФАР даже нет,а все НАТОвские и все китайские делаются только с АФАР.
Европейцы уже лет 5 испытывают РЛС на базе ЦАР для Тайфуна.

И поэтому китайцы и США гонятся за 6-и,евроНАТО  за 5+ или за 6-м, а Евгений предлагает вернутся к 4-му.
Где логика?

Ну вот и из реальности.
https://tehnoomsk.ru/archives/13248

Вроде планируется расширение производства под МС-21, нигде нет информации о планах по прекращению производства истребителей.

Можно и другие устаревающие ЛА использовать. Держать целое производство истребителей под контейнеры разведки видится очень сомнительной затеей. Разведкой могут заниматься и ведомые. Собственно С-70 и позиционировался в т.ч. в этой роли, ЕМНИП.

Некоторые источники сообщали о планах установки АФАР на Су-35. Проблема то в серийности производства РЛС с АФАР, а не в самолётах.

Все гонятся по мере возможностей, параллельно модернизируя имеющиеся самолёты и производственные мощности.

Основная сложность не в ведении воздушного боя, там всё алгоритмизируется в значительной мере.
https://rg.ru/2021/07/27/upravliat-dron … su-57.html

Потому что их мало.

Там же:

Теперь представим, что вместо "10-15 единиц каждой" будет 50 многофункциональных Су-35, а уже поверх условные 20 Су-57.

Отредактировано Eвгeний (2024-06-20 11:54:11)

О, этак и на як136 могут замахнуться.

а вот кстати, сколько такой самолет рэр, рэб, просто с оптическим контейнером должен находится в воздухе? а если с дозаправкой?

Себе,себе, в  некоторые годы ВВС получали по 80-100 самолетов.

В видосах МО я этого не увидел, а говорящие головы експертов.
Ну это так себе.

Смешно.
Глобал Хок стоит в 3 раза дороже чем Гроулер.

Так она сейчас и начала менять,а вы пишите  что Су-35 лучше,а Су-57 пусть подождет.

В СССР КНААЗ делал по 60-70 Су-27 в год.
НАЗ перейдет на охотника. Иркут как сказано выше на МС-21.
Сохранение линий Су-30/35 имеет смысл только если их будут брать на экспорт,для себя они при наличие Су-57,Охотник,а в перспективе Шахмат, не нужны .
И к этому надо стремится, на месте МО я бы поставил жесткие условие чтоб к 2027 году уйти в серии от 4-го.
При условий что Су-57 и Охотник избавлены от детских болячек.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-06-20 14:13:55)

А при чем здесь Су-30,если я сказал что всех закупали 80-100?

И почему тогда стелс самолеты дороже своих обычных братьев?
И почему не корректно если ты собрался делать их Охотника самолет РЭБ и  разведчика.

А  не думали ,что может оказаться что 4-е поколение вместе со всеми плюсами просто дичь для 5-го?Что тогда?Я понимаю конечно пиар, но на Ред флаге F-22 и F-35 уверено выигрывают у 4-к.
почему нехначительное,24 в год, это темпы производства США F-22,J-20 до недавнего времени примерно этими же темпами делали.

Почему? Потому что Евгений так решил?

Примерно так и делается.
Когда наладили в серию Су-35, то линии Су-27 и Су-30 закрыли.
Когда наладили С-400 , то линию С-300 свернули.
Так будет и с Су-30/35.

Сравниваем с Су-34,технлогичиский уровень которого гораздо ниже.

Откуда такие мысли?
Вон КНР делал сперва 12потом 36, сейчас говорят 100 J-20 . Как раз на сэкономленные от J-10.

Потому что тот же Иркут выпускал в 2010-х как раз столько же сколько в СССР.
Почему КНААЗ не сможет,если к этому идти?

Цены с картинки ОАК были на Паралай ,3,2 мр Су-57,против 2,1 за Су-35.При большой серии,будет еще дешевле.
Где тут дорого?

Точно тоже можно про Су-35 написать.Его история всем известна.

Наверное потому что иногда модернизация дороже.
Вот США закрыли один завод по производству f-16 и построили с нуля новый.
И как в ваших мыслях иниюСу-27 можно было модернизировать под Су-57?

Прочитал.

И да,там лютая чушь написана

Автор дурак,Х-32 весит 6 тонн.

Когда на Су-34 поставили АЛ-41ф?
Женя ты сидишь на военном форуме,а тащишь всякую хрень, которую стыдно даже школьникам показывать.
Это что твой уровень?

Отредактировано Иван Кольцо (2024-06-20 17:26:41)

Иван Кольцо
Предлагаю закончить дискуссию, т.к. в наших точках зрения есть противоречие, которое не удастся разрешить вследствие недостатка информации. Вы строите свои предположения исходя из того, что существуют финансовые и технологические возможности для значительного наращивания серийности производства Су-57. Я же исхожу от обратного.
Если верны ваши предпосылки, то, без вопросов, логичнее сделать ставку на массовое производство Су-57. В ином же случае моя стратегия более оптимальна.

Отредактировано Eвгeний (2024-06-20 19:04:12)

Забавно, как ломают копья сторонники двух вариантов устаревшей авиационной доктрины.

В воздушном бою передовой эшелон должны составлять беспилотники истребители  размерности примерно Оникса (такие уже могут нести РЛС легкого истребителя), смешанные с ложными целями класса МАLDов.
Во втором эшелоне их должны поддерживать СДРЛО и ракетные арсеналы (туда можно засунуть и все имеющиеся истребители).

Удары по земле должны наносить барражирующие и аэробаллистические КР, а разведку наземных целей вести аппараты от Орлана и до разведчика на базе барражирующей КР.

Чего из этого наиболее остро не хватает в РФ? Легких беспилотных истребителей. Без них и Су-57 не избежат  тяжелых потерь, действуя против ВВС и ПВО НАТО.

Вот чем надо заниматься сейчас - беспилотным истребителем, а не Су-75, у которого бесплотность только в перспективе.
А против земли - барражирующую КР. Она проще истребителя, ее сделать можно быстрее.
КР нужна против ВСУ на земле.
Истребители - против авиации НАТО.

Отредактировано Шестопер (2024-06-20 20:31:11)