Извините, а откуда пошла информация, что решена проблема подавления военного сигнала GPS (в РФ) и, соответственно, ГЛОНАСС (в НАТО)?
Никто об этом напрямую не говорит, стало интересно и даже пришлось зарегиться:)
БПЛА-5
Сообщений 901 страница 930 из 1289
Поделиться9012021-10-31 21:55:12
Поделиться9022021-10-31 22:01:07
Алексей Михайлович написал(а):
Кому не гарантирован, БПЛА или РЭБ?
РЭБ
Поделиться9032021-10-31 22:13:49
Поясню, почему возник вопрос.
На паралае лет 10 назад некто Mixalych (как я понял, имеющий отношение к разработкам систем РЭБ) подробно объяснял, почему сломать военный GPS очень непросто (на примере приёмника топора).
Если правильно помню, то там требовался либо десяток источников помех в зоне видимости приемника, то ли какой-то сверхмощный источник помех на многие Мватты.
Поделиться9042021-11-01 00:09:37
Ян Додонна написал(а):
Если правильно помню, то там требовался либо десяток источников помех в зоне видимости приемника, то ли какой-то сверхмощный источник помех на многие Мватты.
Именно так.
(Я в радиофизике мало-мало кумекаю.)
Поделиться9052021-11-01 00:38:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Ян Додонна написал(а):
очень непросто
да, действительно, очень непросто
в при определенных условиях возможно
Поделиться9062021-11-01 00:40:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Ян Додонна написал(а):
а откуда пошла информация
есть официоз
есть ряд тематических публикаций в спецпеччати
есть ...
решена проблема подавления
ПРОБЛЕМА - не решена
но имеет, скажем так, - "ряд частных решений"
Отредактировано mina (2021-11-01 00:42:23)
Поделиться9072021-11-01 00:49:19
Шестопер написал(а):
Именно так.
(Я в радиофизике мало-мало кумекаю.)
Та же фигня:)
Но здесь еще вот какая тема возникает.
Турция и ее БПЛА - НАТО. Но укрия - совсем не НАТО. Будет ли иметь оная доступ к военным кодам GPS? И есть ли для этого надо а стороне укров технологии на всех уровнях применения? Че-то как-то сомнительно..
Если нет, то помеху гражданскому GPS сможет поставить даже продвинутый школьник:)
Поделиться9082021-11-01 01:11:05
mina написал(а):
есть официоз
есть ряд тематических публикаций в спецпеччати
есть ...ПРОБЛЕМА - не решена
но имеет, скажем так, - "ряд частных решений"Отредактировано mina (Сегодня 00:42:23)
Мы сейчас про какую проблему говорим?
Меня интересует возможность применения украми боеприпасов на основе GPS
Поделиться9092021-11-01 01:44:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Ян Додонна написал(а):
применения украми боеприпасов на основе GPS
МАМ-Л с приблизительной массой 22 кг и МАМ-С массой 6,5 кг также выделяются как экономичные решения для легких штурмовиков и БПЛА. MAM-C может эффективно использоваться на дальностях до 8 км, в зависимости от высоты, с которой он сбрасывается, в то время как дальность действия MAM-L может быть увеличена до 14 км с помощью его инерциальной навигационной системы (INS) и дополнительной системы глобального позиционирования. (GPS) особенности. Ссылка
Поделиться9102021-11-01 06:47:25
турецкие малогабаритные АСП MAM-C и MAM-L, применяемые с Bayraktar TB2, имеют полуактивную лазерную систему наведения. Добавление в MAM-L дополнительных модулей ИНС и GPS -коррекции нужны скорее всего только для маршевого участка полета до момента пока ГСН не захватит отраженный луч лазерной подсветки цели (не видит, видимо, ЛГСН у MAM-C/L дальше 8 км) А на маршевом участке, да при наличии ИНС-коррекции, можно обойтись гражданским сигналом GPS
Отредактировано CyMPAK (2021-11-01 06:49:45)
Поделиться9112021-11-01 12:09:39
Ну, у укров потенциально еще Ольха есть с GPS-наведением.
Поделиться9122021-11-01 16:55:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14020
- Уважение: [+11/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:12:19
Ян Додонна написал(а):
Будет ли иметь оная доступ к военным кодам GPS?
А в чем проблема то, передать?
Сейчас не 19 век шифрование не на бумаге делается....
Поделиться9132021-11-01 18:05:50
Ян Додонна написал(а):
Ну, у укров потенциально еще Ольха есть с GPS-наведением.
Там самый банальный датчик гражданский. Диана Михайлова выкладывала инфу с украинских госзакупок в начале испытаний Ольхи.Так что думаю Ольхе ничего не светит cупротив РФ.
Поделиться9142021-11-03 14:46:57
Алексей Михайлович написал(а):
Всероссийский научно-исследовательский институт технической физики запатентовал снаряд для ловли беспилотников или управляемых авиабомб режущей сетью.
Против дрона и обычная сеть подойдет (такие устройства уже есть), а бомбу вряд ли остановит сеть.
Поделиться9152021-11-04 03:25:32
Правильное и экономически оправданное решение по борьбе с малыми БПЛА - это уничтожение их командных пунктов. Это как с артиллерией: непродуктивно перехватывать выпущенные противником снаряды, вместо этого целесообразней заняться контрбатарейной борьбой
Отредактировано CyMPAK (2021-11-04 03:25:53)
Поделиться9162021-11-04 07:27:46
CyMPAK написал(а):
Правильное и экономически оправданное решение по борьбе с малыми БПЛА - это уничтожение их командных пунктов.
А если БПЛА действуют автономно?
https://www.kommersant.ru/doc/4837323
Эффективно сбивать БПЛА тоже надо уметь.
Отредактировано Шестопер (2021-11-04 07:28:11)
Поделиться9172021-11-04 15:00:01
Уже реализованные (в Израиле тоже...) "облачные" решения и инфраструктура управления на основе 5G, не имеет локализованных (и определяемых) "командных пунктов", не говоря про ИИ в автономном режиме- "поиск и уничтожение". https://techtime.co.il/2021/11/03/iai-36/ "Станция будет представлена на авиасалоне Arab Air Show в Дубае 14-18 ноября. Эта технология исключает зависимость операторов от единственной приемной антенны и от "времени ожидания" спутника. Позволяет отправлять и получать информацию и инструкции с любой антенны, доступной в мирe. Компания Aerospace Industry ( IAI ) объявила о завершении разработки спутниковой станции управления и контроля Blue Sphere, основанной на новой концепции облачной виртуальной станции управления. Работа станции с использованием облака увеличивает доступность спутника и освобождает операторов от зависимости от "времени ожидания" спутника по отношению к антенне спутниковой станции (время прохождения спутника). Спутник может передавать информацию на любую доступную наземную спутниковую станцию, над которой он проходит, в любой точке мира, а оттуда информация достигает непосредственно "облака". Видимо, как то связано...
Отредактировано Oleg7700 (2021-11-06 20:59:56)
Поделиться9182021-11-04 15:20:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14020
- Уважение: [+11/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:12:19
CyMPAK написал(а):
Правильное и экономически оправданное решение по борьбе с малыми БПЛА - это уничтожение их командных пунктов. Это как с артиллерией: непродуктивно перехватывать выпущенные противником снаряды, вместо этого целесообразней заняться контрбатарейной борьбой
Отредактировано CyMPAK (Сегодня 03:25:53)
это несерьезно.
Это работало в прошлом веке.
Поделиться9192021-11-04 20:30:12
__Memento_mori__ написал(а):
это несерьезно.
Это работало в прошлом веке.
Не, ну это имеет место быть. Если удалось обнаружить КП, отчего бы не шарахнуть 
. Другое дело, что действительно непросто найти. Байрактары вроде используют узкий луч линии управления, его непросто перехватить, многие используют спутниковые каналы, там тоже непросто.
Поделиться9202021-11-04 20:44:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14020
- Уважение: [+11/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:12:19
DPD написал(а):
Если удалось обнаружить КП
Так КП или пункт связи с БПЛА?
ведь они нехитрым способом могут быть разнесены на n-ое расстояние....и зарезервированы.
Поделиться9212021-11-05 00:17:14
__Memento_mori__ написал(а):
Так КП или пункт связи с БПЛА?
ведь они нехитрым способом могут быть разнесены на n-ое расстояние....и зарезервированы.
Как ни назови, КП, ПУ, ПС - все одно, тут речь о пункте управления БЛА Да, можно выносить, резервировать, но раз идет излучение - можно примерно определить место, а потом доразведать оптикой. Затем постепенно всех вынести. Но это если стандартные средства связи с БЛА. А вот если узконаправленные или спутниковые - мне затрудняются пока ответить, как их обнаруживать вообще. Больше случайно, говорят. Хотя боковые лепестки ДНА никто не отменял, сами антенны вроде небольшие, так боковики должны быть приличные ?
Поделиться9222021-11-05 00:34:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14020
- Уважение: [+11/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:12:19
DPD написал(а):
Как ни назови, КП, ПУ, ПС - все одно, тут речь о пункте управления БЛА
Как это одно и тоже?
КП может быть соединен с ПС самым банальным проводом, и что он (КП) будет излучать? А антенны уничтожать замахаешся ... Да и уничтожалку могут сломать....
Отредактировано __Memento_mori__ (2021-11-05 02:14:04)
Поделиться9232021-11-05 02:01:18
DPD написал(а):
Как ни назови, КП, ПУ, ПС - все одно, тут речь о пункте управления БЛА Да, можно выносить, резервировать, но раз идет излучение - можно примерно определить место, а потом доразведать оптикой. Затем постепенно всех вынести. Но это если стандартные средства связи с БЛА. А вот если узконаправленные или спутниковые - мне затрудняются пока ответить, как их обнаруживать вообще. Больше случайно, говорят. Хотя боковые лепестки ДНА никто не отменял, сами антенны вроде небольшие, так боковики должны быть приличные ?
Спутниковый терминал сейчас сильно удорожает БПЛА. Плюс нужно где-то взять спутник-связи через который можно управлять БПЛА в данном регионе. Для борьбы с такой системой применение ЗРК становится экономически оправданным.
Вот только что делать, когда мир накроет сеть низкоорбитальных спутников связи Старлинк?
Отредактировано CyMPAK (2021-11-05 04:05:48)
Поделиться9242021-11-05 22:07:26
__Memento_mori__ написал(а):
КП может быть соединен с ПС самым банальным проводом, и что он (КП) будет излучать? А антенны уничтожать замахаешся ... Да и уничтожалку могут сломать....
Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 02:14:04)
После уничтожения пункта связи с БЛА нужно брать резервный. А сколько можно иметь таких ? Очевидно, что немного. А уничтожать излучающую часть можно самыми разными способами, эту "уничтожалку" не так просто сломать
Поделиться9252021-11-05 22:21:16
CyMPAK написал(а):
Спутниковый терминал сейчас сильно удорожает БПЛА. Плюс нужно где-то взять спутник-связи через который можно управлять БПЛА в данном регионе. Для борьбы с такой системой применение ЗРК становится экономически оправданным.
Вот только что делать, когда мир накроет сеть низкоорбитальных спутников связи Старлинк?
Отредактировано CyMPAK (Сегодня 04:05:48)
Спутниковая связь удорожает сам БЛА не так и сильно. Сам хард не такой и дорогой. Тут на среднем БЛА реально хорошая голова может стоить от 800 тысяч долларов, так что и без спутниковой он стоит того (байрактар, можно к нему привязаться, несколько миллионов) . Вот только найти его непросто. Очень мощной РЛС можно байрактар увидеть, наверное, не далее 30 км. Но эта мощная РЛС будет светиться на 300 км и размеры иметь соответствующие, со всеми вытекающими последствиями.
Поделиться9262021-11-05 22:25:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14020
- Уважение: [+11/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:12:19
DPD написал(а):
После уничтожения пункта связи с БЛА нужно брать резервный. А сколько можно иметь таких ? Очевидно, что немного. А уничтожать излучающую часть можно самыми разными способами, эту "уничтожалку" не так просто сломать
Дык а ресурсов затратите сколько, а то может с учетом риска уничтожения "уничтожалки" , цена станет не адекватной. Ведь у противника могут быть в воздухе уничтожалки уничтожалок. 
Отредактировано __Memento_mori__ (2021-11-06 14:03:09)
Поделиться9272021-11-06 19:45:12
__Memento_mori__ написал(а):
Дык а ресурсов затратите сколько, а то может с учетом риска уничтожения "уничтожалки" , цена станет не адекватной. Ведь у противника могут быть в воздухе уничтожалки уничтожалок.
Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 14:03:09)
Сколько ресурсов ? Мне говорили, что для одного комплекса РЭР ошибка реальная была несколько десятков метров. Т.е., достаточно одного залпа одной машины БМ-21. Либо найти по ЦУ оптикой и жахнуть Краснополем. Не так уж и много по цене и совсем не просто уничтожить. Ищи их потом после залпа. Или с того же условного байрактара управляемым. В общем, главное - найти, а дальше вариантов много.
А вот чем надежно искать средний БЛА, который висит в 15-20 км от линии фронта и для связи использует узконаправленные каналы или спутник - вопрос пока мне непонятный. То же с его ПУ.
Поделиться9282021-11-06 19:54:42
DPD написал(а):
Очень мощной РЛС можно байрактар увидеть, наверное, не далее 30 км. Но эта мощная РЛС будет светиться на 300 км и размеры иметь соответствующие, со всеми вытекающими последствиями.
Это ваши мысли?? Или таки я увижу пруф?
У Ирбиса на Су-35::
Дальность обнаружения целей:
с ЭПР 0,01м²: до 90 км
У Брайкатара такой ЭПР и близко быть не может.
То есть он обнаруживается и уничтожается Су-35 на дальности минимум 100 км.
Поделиться9292021-11-06 20:36:53
Механический кот написал(а):
Это ваши мысли?? Или таки я увижу пруф?
У Ирбиса на Су-35::
Дальность обнаружения целей:
с ЭПР 0,01м²: до 90 км
MaxMpower писал, что Добн байрактара более 100км. и что-то я сомневаюсь ,что у него режим ДО был включен.
Отредактировано Alex_Flanker (2021-11-06 20:37:53)
Поделиться9302021-11-06 21:20:16
Механический кот написал(а):
Это ваши мысли?? Или таки я увижу пруф?
У Ирбиса на Су-35::
Дальность обнаружения целей:
с ЭПР 0,01м²: до 90 кмУ Брайкатара такой ЭПР и близко быть не может.
То есть он обнаруживается и уничтожается Су-35 на дальности минимум 100 км.
Это мои измышления, конечно, почти
Насчет эпр 0.01, могу рассказать то, что знаю точно - рлс ROSC-1, наблюдала фантом максимум на 7 км. Дура это немаленькая, на камазе стоит. Какая у нее пиковая мощность, не помню, но врядли меньше, чем у Ирбиса.
По Ирбису могу предположить, что эта дальность - идеальная, при приличной составляющей встречной скорости (собссно, так они и пишут - "на встречных курсах"). Какая должна быть скорость цели при этом - не пишут, думаю, немаленькая. А если БЛА будет барражировать, как они это делают, на удалении, не приближаясь - совсем другие дальности будут.
