СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 16


Война между Азербайджаном и Арменией - 16

Сообщений 391 страница 420 из 975

1

Тема для разбора военнополитической обстановки в регионе.
Анализ боевого применения вооружения и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке.
За флуд и флейм будем наказывать!
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия!

★★★★★★★★★★★★★
Карабах-2020. Военно-аналитический разбор

Илья Топчий

50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха

Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.

Ссылка

0

391

В Баку полным ходом идет подготовка к военному параду, посвященному Победе в Отечественной войне.
В военном параде на площади Свободы примут участие более 3000 человек, около 150 единиц боевой техники, в том числе современная военная техника, ракеты и артиллерия, системы ПВО, а также боевые корабли и катера.
На параде также будут представлены некоторые военные трофеи, захваченные азербайджанской армией во время Отечественной войны.
t.me/military_az

0

392

📣 Благодаря Пашиняну Армения оказалась в крайне сложной ситуации
Подписав трехстороннее заявление, премьер-министр поставил в тупиковое положение Ереван - расторгнуть документ значит объявить войну Азербайджану, Турции ➕ свести на нет усилия России по достижению мира, заявил единый лидер от оппозиции  Вазген Манукян.
@SputnikArmenia

📢 Ультиматум Пашиняну - известен  крайний срок
Оппозиция в Армении, которая проводит в субботу многотысячный митинг и шествие, выдвинула призвала премьер-министра Пашиняна и его команду уйти в отставку до полудня 8 декабря.
Представитель партии АРФ "Дашнакцутюн" Ишхан Сагателян заявил, что если до указанного срока Пашинян и его команда не уйдут, то по всей Армении начнутся акции гражданского неповиновения ➕ дал гарантии сохранности жизни главы кабмина и его семьи.
@SputnikArmenia

Отредактировано leonard61 (2020-12-05 18:41:48)

0

393

Коридор в Нихичевань это таки наша победа. Теперь у РФ будет жд сообщение с Турцией через Азербайджан. По сути прямое жд сообщение, без посредников вроде Ирана и Армении и их таможен..
Плюс коридор надолго привязывает стороны друг к другу - если Азербаджан через 5 лет забирает остаток Карабаха он сразу лишается всех инвестиций, сделагнных в этот коридор. И наоборот - если Амения начинает бузить она сразу теряет Карабах. Горячий конфликт в регионе надолго гасится.

Вот кому реально это не выгодно, так это Ирану и Грузии. Теперь они там не нужны.

И кстати Алиеву надо ходить осторожно. Теперь уже его начнут валить, чтобы этот коридор перерезать и вернуть конфликт в горячую фазу.

Отредактировано chenriquebanari (2020-12-05 19:11:24)

0

394

Занятный в Баку будет парад. Конечно, с точки зрения военной пропаганды, это высший пилотаж. Такое пожалуй демонстрировали только израильтяне, да еще иракцы в 1988 году. Правда, иракцы еще возили на "унимогах" пленных. очень было прикольно видеть рядом "Ифы" и "Унимоги".

0

395

chenriquebanari написал(а):

Вот кому реально это не выгодно, так это Ирану и Грузии. Теперь они там не нужны.

:rolleyes: vive le couloir

0

396

chenriquebanari написал(а):

Горячий конфликт в регионе надолго гасится.

Вот кому реально это не выгодно, так это Ирану и Грузии. Теперь они там не нужны.

Вы забываете, про турецкий фактор.

Вообще, интересно читать споры в армянских и азербайджанских группах. Видно, что там и там существует определенная прослойка способствующих националистов, которые стараются подогреть ситуацию. Судя по тому, что среди них масса анонимных ботов, вполне вероятно, они управляются из...Киева. В тоже время там масса трезвомыслящих. Да, судя по тому, что пишут армяне из Карабаха, они реально благодарны нам, что Россия их по сути спасла.

0

397

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы забываете, про турецкий фактор. .

А Турции этот коридор нужнее чем и Азербайджану и РФ. У них экономика на ладан дышит, лишние пару миллиардов в год от торговли через этот коридор с Россией могут означать разницу между жизнью и смертью Эрдогана в прямом смысле этого слова.

0

398

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, судя по тому, что пишут армяне из Карабаха, они реально благодарны нам, что Россия их по сути спасла.

насколько я понимаю, на сегодняшний день фактически единственно трезво рассуждающие, в отличии от Армении где опять пытаются рыбку в мутной воде ловить. Причем у них  80% Россия виновата 20% опять устарелое российское вооружение

0

399

Российско-турецкий мониторинговый центр по согласованию с Азербайджаном будет располагаться в Агдаме.
Официального подтверждения эта информация, распространенная ранее рядом СМИ, пока не нашла.
Однако, как сообщает «Вестник Кавказа», именно из Агдама группа турецких офицеров будет посредством дронов наблюдать за выполнением условий трехстороннего сообщения.
«Наблюдение будет вестись преимущественно за местами проживания армянского населения», - цитирует «ВК» Sputnik Азербайджан.
При этом у тех позиций, которые пока в Карабахе занимают ВС Армении, будут стоять исключительно подразделения армии Азербайджана, отделяемые от них российскими миротворцами, отмечает издание.
@AzeSputnik

0

400

❗️Командующий российским миротворческим контингентом в Карабахе Рустам Мурадов навестил некоторых армянских пленных в Азербайджане
Глава Карабаха Араик Арутюнян сообщил, что Мурадов предоставил армянской стороне имена и фамилии тех, кого ему удалось повидать.
"На данный момент информация о том, что они живы, передана их родным", - написал Арутюнян, добавив, что встретился с группой родственников пленных и без вести пропавших.
@SputnikArmenia

0

401

leonard61 написал(а):

Однако, как сообщает «Вестник Кавказа», именно из Агдама группа турецких офицеров будет посредством дронов наблюдать за выполнением условий трехстороннего сообщения.
«Наблюдение будет вестись преимущественно за местами проживания армянского населения», - цитирует «ВК» Sputnik Азербайджан.

Байрактаров оставят спокойно летать (над армянами, а не только над линией соприкосновения) и за всем внимательно наблюдать?

0

402

Slav написал(а):

Байрактаров оставят спокойно летать (над армянами, а не только над линией соприкосновения) и за всем внимательно наблюдать?

хз. бумага\инет все терпит)) посмотрим, что в реальности будет, по какому протоколу будет идти наблюдение и за чем
кем конкретно.

0

403

leonard61 написал(а):

посмотрим, что в реальности будет, по какому протоколу будет идти наблюдение и за чем

думаю что наблюдение с воздуха  и не прекращалось.

так привычнее уже . и мониторить проще узкие моменты.

0

404

esperro написал(а):

думаю что наблюдение с воздуха  и не прекращалось.

так привычнее уже . и мониторить проще узкие моменты.

да азер.сторона особо и не скрывала это, пара роликов было в сети. здесь просто оф. и и в рамках миссии МС
под совместный наземный патруль и мину заложить могут.

Отредактировано leonard61 (2020-12-05 20:50:14)

0

405

Sputnik Армения, [05.12.20 21:53]
📯 Бывший руководитель рабочей группы Комиссии Армении по вопросам пленных, заложников и без вести пропавших Армен Каприелян прокомментировал (https://ru.armeniasputnik.am/politics/2 … nykh-.html) доклад международной правозащитной организации Human Rights Watch об отношении азербайджанских военнослужащих к армянским пленным и дал оценку работе госкомиссии:
🔸 Не было случая, чтобы какое-либо  государство изменило политику обращения с пленными на основе доклада даже влиятельной международной организации.
🔸 Проблема нечеловеческого обращения с армянскими пленными существует давно - ситуация только ухудшается.
🔸Human Rights Watch пишет, что Азербайджан подвергал армянских военнопленных физическому насилию и унижению.
🔸Весной 2018 года армянская комиссия по вопросам пленных, заложников и без вести пропавших была упразднена.
🔸Уже будучи правительственной комиссией за два года работы она не дала ни единого результата (попытки @SputnikArmenia связаться с комиссией оказались безуспешными).
🔸В Армении содержится всего несколько азербайджанских военнопленных и трое наемников.
🔸Вопросами возвращения беженцев, защитой их прав и вопросами спасения сейчас больше всех занимается офис омбудсмена Армении и Карабаха ➕ МККК, соответствующие структуры ООН и ОБСЕ.
@SputnikArmenia

0

406

война в эпоху смартфонов

0

407

chenriquebanari написал(а):

Коридор в Нихичевань это таки наша победа. Теперь у РФ будет жд сообщение с Турцией через Азербайджан. По сути прямое жд сообщение, без посредников вроде Ирана и Армении и их таможен..
Плюс коридор надолго привязывает стороны друг к другу - если Азербаджан через 5 лет забирает остаток Карабаха он сразу лишается всех инвестиций, сделагнных в этот коридор. И наоборот - если Амения начинает бузить она сразу теряет Карабах. Горячий конфликт в регионе надолго гасится.

Вот кому реально это не выгодно, так это Ирану и Грузии. Теперь они там не нужны.

Зачем России ж.д. коридор через Азербайджан, когда есть прямое и дешевое сообщение через Черное море?

Какие товары вы предполагаете будут везти по ж.д.?

Да, еще вопрос: вы турецкие ж.д. видели?

Отредактировано Apucmapx (2020-12-05 22:48:37)

0

408

Apucmapx написал(а):

Зачем России ж.д. коридор через Азербайджан, когда есть прямое и дешовое сообщение через Черное море?

Какие товары вы предполагаете будут везти по ж.д.?

товарищ карту жд Турции не видел
http://todayturkey.ru/images/turkey-jd-plan.jpg

0

409

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

претензии к самому материалу есть?

Вот эта фраза, которая говорит о многом, и в то же время ничего не объясняет:
"Вступление Турции в карабахский конфликт на стороне Азербайджана застигло врасплох и экспертов, и политиков".
Ни тема Турции, во всей своей полноте, ни тема Израиля, ни тема Ирана или российских ЧВК полностью не раскрыта на фоне этой войны. Возможно, мы постараемся, попытаемся..

0

410

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

То есть наши мотострелки теперь превратятся в "надзирателей", которые будут обеспечивать азербайджанцам и туркам транспортный коридор. А в это время наш "партнер" Эрдоган увеличивает военное сотрудничество с Украиной, в том числе по части БПЛА, да и ожесточает свою позицию по Крыму, находясь по другою сторону баррикад в этом вопросе.

Если так не нравится этот термин, пусть будут контролёрами.
Ужесточение? Бла-бла по Крыму у Эрдогана из года в год одно и то же. До реальных дел не доходит. Многовекторничает.
ВТС с Украиной тоже не вчера началось.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

То есть члена ОДКБ принудили, чтобы он лишился части своей территории в пользу двух враждебных стран, одна из которых входит НАТО.

Для Армении это довольно равноценный обмен. Азербайджан точно так-же передаёт часть своей (новообретенной) территории под Лачинский коридор.

Как верно подметил камрад chenriquebanari, контролируемый Россией Нахичеванский коридор будет в системе сдержек сторон.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Плюс, не обеспечена безопасность наших миротворцев, так как на линии соприкосновения не отведены тяжелые вооружения Азербайджана. Какая нибудь ошибка и трагическая случайность может привести к тяжелым последствиям. Не говоря уже о намеренных провокациях.

Российские тяжелые вооружения тоже находятся возле Лачинского коридора со стороны Армении.
Пока что стороны настроены на конструктивный лад, даже Армения. Миротворцы и МИД тут справляются, пусть так и дальше будет.
Думаю, спустя какое-то время последует отвод азербайджанских танков и артиллерии от линии соприкосновения.

Отредактировано Объект 195 (2020-12-06 00:21:52)

0

411

esperro написал(а):

а это вот действительно странно. общественности давно пофиг на все из за ковида , а вот МИД помалкивает в тряпочку.
и ведь еще умудряются про партнерство говорить при этом.

задержали журналистов вырази хоть что то внятное вслух.

Отредактировано esperro (Вчера 14:49:18)

Нет ничего странного. В Википедии парадигма либерализма описана Основательно.
Если посмотреть на ближайший к руководству МИД экспертный клуб – РСМД (Российский совет по международным делам), на кураторов Валдайского клуба и на общую образовательную стратегию МГИМО, то мы, к удивлению своему, обнаружим полное расхождение в позициях, методах, концепциях и ориентирах с путинской внешней политикой, пытающ.-ся поддерживать минимальный суверенитет.
В РСМД, который фактически является филиалом американского CFR, преобладает либерализм и глобализм с неприкрытой ориентацией на Запад, а на самом Западе — на американских демократов и сторонников глобальной власти только одной цивилизации.
В таком случае, диплом. корпусу отстаивать интересы РФ - это бессмысленное и досадное недоразумение.
Дип лом.корпус вообще не понимает что от него надо. ЖИЗНЬ ЖЕ У НИХ И ТАК УДАЛАСЬ.
Два примера: М. Захарова, являясь антисоветчиком, антисталинистом, вынуждена защищать советскую истор. эпоху по долгу службы.
Или.
Мадхалистская группировка RADA, связанная с МВД ПНС, Ливия, которая задержала россиян, вполне могла освободить социологов по просьбе турок, с которыми связана.
Но, как заявляла Захарова в октябре 2020: "переговоры активизировались"(!)
Жесть какая!
Понятно, что либеральные государства (якобы) не воюют друг с другом. Но мы видим полную потерю смысла, видим мёртвое тело без головы, что ещё ходит, что-то делает, но всё, что оно желает мёртвыми мыслями - одновременно и остаться, как обязательный статуарный набор в государстаенной структуре, и, одновременно, переложить свои функции на кого-то другого: президента, народную дипломатию, блоггеров, то-есть Открытое общество.

0

412

у миротворцев была подобная машина. пытались опознать что такое

На Северном флоте состоялся учебный сбор со специалистами мобильных комплексов радиосвязи П-230Т базе автомобиля «Тигр». Новые образцы техники поступили в армейский корпус Северного флота в мае этого года.
Комплекс обладает высокой проходимостью, маневренностью и предназначен для оперативной передачи команд управления и сигналов оповещения. Автомобиль оснащён современным телекоммуникационным оборудованием и позволяет обеспечить защищенную телефонную, видео-конференц-связь и электронную переписку не только во время стоянки, но и в движении.
Комплекс способен осуществлять работу в условиях сложного рельефа местности и при низкой температуре воздуха, что, в свою очередь, является основным показателем при эксплуатации бронеавтомобиля в условиях Крайнего Севера и Арктики.

0

413

Совместный российско-турецкий мониторинговый центр по Арцаху будет располагаться в Агдаме.
Турецкие военные будут осуществлять наблюдение с применением беспилотников

зы. подождем официоза из Москвы

Отредактировано esperro (2020-12-06 12:30:03)

0

414

было наверно.  первый кусок вставлю сюда кому нужно полностью в инете найдет.
оттоптаться на Пашиняне теперь стремиться каждый.
вот серьезного анализа  о действиях армянской армии я не встречал пока.

насчет остановить войну на 4 день войны вряд ли бы нашелся такой политик в Армении. это нужно свой народ любить больше чем свой имидж.

это только мне было понятно после мультиков что задница неотвратима  и время только приведет к полному уничтожению. представляю что думали те кто
располагал полной информацией после первой недели войны.

Экс глава Армении Роберт Кочарян дал интервью пятому каналу

- Проиграл не армянский народ, а правительство Армении.

- В третий день войны я был в Карабахе. Мне сразу стало понятно, что нам срочно надо остановить войну. Даже если пришлось бы пойти на серьезные уступки.

- Мы могли не проиграть в этой войне. Также было возможно выиграть ее.

- Власти заявляли, что воздушное пространство над Карабахом полностью закрыто. Выяснилось, что полностью открыто. Власти вместо премий на 120 млн долларов могли приобрести комплексы для закрытия неба над Карабахом. Те же комплексы ТОР. Купили Су-30, которые вообще не были задействованы.

- ВС Азербайджана продвигались по южному флангу. Наши войска не смогли их остановить. По прямому указанию Пашиняна была разработана довольно сомнительная для многих военных операция, о которой с гордостью рассказывал Пашинян в интервью РБК. В результате этой операции был разбит один корпус и полк Степанакерта. Далее восстановить силы на этом направлении было уже невозможно. Это тоже одна из причин поражения.

- У нас страшные потери военной техники. Своими силами мы не можем восстановить эти потери. Для этого надо строить качественные отношения с Россией.

- Алиев на начал бы войну, если бы лидером Армении был я. Сейчас Алиев петушится. Имеет право, позволили. Был бы жив его отец, приструнил бы его.

- Пашинян был обязан остановить войну на следующий же день после получения отчета Генштаба о невозможности вести войну.

- На 4-й день Пашинян должен был принять "план Лаврова", чтобы остановить войну. Тогда было всего 500 жертв. Он мог остановить войну на других, более выгодных условиях. Тогда ВС Азербайджана продвинулись всего на 5 км

Отредактировано esperro (2020-12-06 12:45:23)

0

415

В этом интервью Роберт Кочарян говорит взаимоисключающие вещи:

esperro написал(а):

В третий день войны я был в Карабахе. Мне сразу стало понятно, что нам срочно надо остановить войну. Даже если пришлось бы пойти на серьезные уступки.

esperro написал(а):

- Мы могли не проиграть в этой войне. Также было возможно выиграть ее

Кто бы что не говорил, как бы не пытались преуменьшить их роль, но именно появление "Байрактаров" и опытных турецких операторов стало той гирей, которая все перевесила. Потому, что "Осы" успешно сбивали "Харопы".

0

416

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В этом интервью Роберт Кочарян говорит взаимоисключающие вещи:

Кто бы что не говорил, как бы не пытались преуменьшить их роль, но именно появление "Байрактаров" и опытных турецких операторов стало той гирей, которая все перевесила. Потому, что "Осы" успешно сбивали "Харопы".

Глядя на потери азербайджанской армии, а так же на то, что 30 тыс.армянских военнослужащих сидели на спокойных участках фронта  все происходящее выглядит как полный провал военного и политического руководства Армении. Южный фронт можно было удержать хотя бы у Шуши судя по всему. При волевом и умелом руководстве. Там было достаточно времени для переброски и перегруппировки  войск, занятия господствующих высот намертво в них зацепившись. Паника видимо овладела не только Южным фронтом но и руководством. А еще на фоне гибели тысяч армянских военнослужащих слишком мягкое отношение к тем, кто покинул поле боя. С трусами и паникерами нужно было общаться по другому.

0

417

Механический кот написал(а):

все происходящее выглядит как полный провал военного и политического руководства Армении

Если начгенштаба уже на четвертый день начал говорить о том, что необходимо заключать мир, то понятен уровень высшего военного руководства Армении. В любой стране в условиях военного времени такого человека бы судили, а где-то возможно расстреляли или повесили.

0

418

В ходе войны системы "закрытия неба" не сработали: Пашинян представил подробности

Премьер ответил на обвинения в том, что действующие власти развалили армию и "не закрыли небо" во время войны в Карабахе.

ЕРЕВАН, 5 дек — Sputnik. Во время войны в Нагорном Карабахе небо не было закрыто, поскольку приобретенные за 42 миллиона долларов системы РЭБ не сработали. Об этом в ходе видеообращения к народу заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян.

    "Небо было "закрыто", дамы и господа, поскольку в 2017 году для армянской армии вы приобрели за 42 миллиона долларов системы (по всей видимости, имеется в виду сделка по закупке систем РЭБ. - ред.), которые, как выяснилось, просто не работают. Соавтор этой сделки якобы делает сенсационные заявления и говорит, будто ему предлагали откат, чтобы вместо этой системы он приобрел СУ-30, но он отказался. А неработающие системы купили без отката из наилучших побуждений и благородства?" - сказал он.

Он добавил, что уже несколько месяцев ведутся разговоры о неэффективности приобретенных зенитных ракетных комплексов "Оса-АК", которые, по его словам, были куплены после разносторонних обсуждений с экспертами. Он добавил, что именно эта система поразила множество целей во время войны в Карабахе, а в ходе июльского обострения в Тавуше - израильский беспилотник "Гермес 900".

В чем причина больших потерь военной техники армянской стороны?

"За 2,5 года мы купили все, что могли. Мы должны были повысить зарплаты, решить вопрос питания солдат и обуви, белья, купить автоматы и патроны, системы ПВО, самолеты. Да, мы должны были купить все, что не было приобретено за последние 20 лет. Да, за 2 года мы не сделали этого, а почему вы не сделали этого за 18-20 лет? И почему смогли купить острова, особняки, дома за границей, накопить деньги в швейцарских банках", – подчеркнул он

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/2 … nosti.html

0

419

Российский доброволец объясняет почему он воевал в Нагорном Карабахе

0

420

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Он добавил, что уже несколько месяцев ведутся разговоры о неэффективности приобретенных зенитных ракетных комплексов "Оса-АК", которые, по его словам, были куплены после разносторонних обсуждений с экспертами. Он добавил, что именно эта система поразила множество целей во время войны в Карабахе, а в ходе июльского обострения в Тавуше - израильский беспилотник "Гермес 900".

когда нибудь будет доступна объективная информация по Осе-на какой день войны эта система перестала существовать. То что пашик сдаст Карабах не было сомнений с первого дня БД + что после поражения обЪявит себя спасителем тоже.Что то не так в государстве Армения. Сомневаюсь, что этот жестокий урок чему нибудь научит армян.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 16