Пишем конкретно о ВСУ, ВПК. Пропагандисты - болтуны будут наказываться. Бан на месяц. Не обижайтесь.
ВСУ -2020
Сообщений 241 страница 270 из 1217
Поделиться2412021-09-04 14:08:14
Мне вообще не понятна позиция укров с этой позиционной войной. Донбасс они гнобят, но тем самым гнобят и свои ВС расходуя скудные ресурсы. Позиционная война может закончится эскалацией при желании той или другой стороны. Это большой риск для Украины. Самое выгодное для них полная заморозка конфликта
Кто же позволит украм действовать в украинских интересах.
Их задача - героически сдохнуть во славу США, оттянув на себя сколько-то русских сил.
Отредактировано Шестопер (2021-09-04 14:11:00)
Поделиться2422021-09-04 14:11:27
Кто же позволит украм действовать в украинских интересах.
Их задача - героически сдохнуть во славу США.
Да, внешнее управление очевидно.
Поделиться2432021-09-04 14:11:44
Еще Белоруссия будет в этом списке, более чем уверен, с Батькой или без него, но будет.
Казахстан думаю тоже можно добавить ,рано или поздно он перейдет на сторону США или Китая, нам тупо не чего ему предложить с точки зрения экономики.
Да и в Средней Азии прорастают корни Китая ,Турции, пока все это сдерживается тем что их мигранты работают у нас и кормят свой народ, но рано или поздно туда придет экономика Китая которая начнет строить заводы, шахты, карьеры, зачем тогда условно таджику ехать в Россию дворником или строителем , если китайская корпорация заплатит 300-500 баксов за работу в родном Таджикистане в карьере.
В принципе все видно на примере проникновения бизнеса Китая в Африку, это новые заводы, дороги ,города, да ресурсы вывозят, но на этом этапе часть народа сыта и элита богата и все довольны.
Поделиться2442021-09-04 14:16:03
Афганская армия была вооружена лучше по большому счёту. Если рассматривать ВСУ с точки зрения классических войн прошлого века, то это грозная сила. С точки зрения современной войны -нет. И пока нет никаких перспектив, с учётом того что ресурсы у них идут на поддержание огромной сухопутной армии . У ВСУ нет единого разведывательного - информационного пространства. Так же нет и ударных средств включенных в автоматизированные контуры данного пространства. Это огромные деньги . Что касается Джавелинов. Это по большому счёту обычный ПТРК прямой видимости. Если вспомнить конфликт 2008, то можно отметить один факт - при наличии минимум полутора сотен ПТРК в ВС Грузии пострелять ими не получилось. Только в Земо Никози и то это был фейл с нашей стороны. Ушли с маршрута. То есть, грузинские войска целей никаких не видели.. Почему так? Очевидно, что потери и тактика сокрушения первой чеченской привели к пересмотру способов боевых действий. Первые ростки разведывательно-ударной тактики появились уже во вторую чеченскую и далее развивались. Суть тактики нанесение потерь противнику огневыми ударами на дистанции вне боевого соприкосновения, а общевойсковые подразделения прежде всего проецируют силу в охватах, обходах, окружении противника. Или например в маневренной обороне. Основная роль поражения противника у РиА и авиации, а не контактный бой. Полное и наглядное воплощение этой тактики - лето осень 2014.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 11:14:51)
У Грузии были Фаготы/Конкурсы советского и болгарского производства(нетандемные),а также были проблемы с ПВО(мало ЗРК),а также не было истрибетильной авиации вообще,запасов ВиВТ было очень мало,по поводу что грузинские войска что то не видели,солдаты и офицеры ВС РФ тогда часто пользовались мобильными телефонами и устаревшими радиостанциями без шифрования,грузины пеленговали их с помощью полицейских радиосканеров и были в курсе многих передвижений войск,по поводу отсутствия разведывательно-информационных систем,ну как бы есть договоренность с НАТО об обмене развединформацией по этому там постоянно летают RC-135 и RQ-4,удары в глубину Точками наносились(с помощью радиомаяков и агентуры)
Поделиться2452021-09-04 14:17:55
Казахстан думаю тоже можно добавить ,рано или поздно он перейдет на сторону США или Китая, нам тупо не чего ему предложить с точки зрения экономики.
Да и в Средней Азии прорастают корни Китая ,Турции, пока все это сдерживается тем что их мигранты работают у нас и кормят свой народ, но рано или поздно туда придет экономика Китая которая начнет строить заводы, шахты, карьеры, зачем тогда условно таджику ехать в Россию дворником или строителем , если китайская корпорация заплатит 300-500 баксов за работу в родном Таджикистане в карьере.
Совершенно верно.
Последствия Катастройки-Ельцистройки-Путистройки преодолеть будет не легче, чем результаты Батыева нашествия.
Белоруссия сейчас держится в российском кильватере на очень тонкой нитке - на личности пожилого Лукашенко и на его текущей ссоре с Западом. Грохнут его или дадут пряник - и усе, пишите письма. Среди населения сторонников интеграции с Россией процентов 10-15, в основном среди стариков. Причем наши официозные СМИ и сейчас продолжают песни про незалежнасть.
Отредактировано Шестопер (2021-09-04 14:21:16)
Поделиться2462021-09-04 14:28:40
Казахстан думаю тоже можно добавить ,рано или поздно он перейдет на сторону США или Китая, нам тупо не чего ему предложить с точки зрения экономики.
Да и в Средней Азии прорастают корни Китая ,Турции, пока все это сдерживается тем что их мигранты работают у нас и кормят свой народ, но рано или поздно туда придет экономика Китая которая начнет строить заводы, шахты, карьеры, зачем тогда условно таджику ехать в Россию дворником или строителем , если китайская корпорация заплатит 300-500 баксов за работу в родном Таджикистане в карьере.
В принципе все видно на примере проникновения бизнеса Китая в Африку, это новые заводы, дороги ,города, да ресурсы вывозят, но на этом этапе часть народа сыта и элита богата и все довольны.
У того же Таджикистана Китай забрал около 800 кв.км территорий с полезными ископаемыми за долги,по поводу Африки сыта только элита так как в основном на этих предприятиях и строительствах работают сами китайцы
Поделиться2472021-09-04 14:48:07
У Грузии были Фаготы/Конкурсы советского и болгарского производства(нетандемные),а также были проблемы с ПВО(мало ЗРК),а также не было истрибетильной авиации вообще,запасов ВиВТ было очень мало,по поводу что грузинские войска что то не видели,солдаты и офицеры ВС РФ тогда часто пользовались мобильными телефонами и устаревшими радиостанциями без шифрования,грузины пеленговали их с помощью полицейских радиосканеров и были в курсе многих передвижений войск,по поводу отсутствия разведывательно-информационных систем,ну как бы есть договоренность с НАТО об обмене развединформацией по этому там постоянно летают RC-135 и RQ-4,удары в глубину Точками наносились(с помощью радиомаяков и агентуры)
Советскими Фаготами и Конкурсами с 2008 херакнули столько бронетехники включая Абрамсы и Леопарды, что Джавелинам и не снилось. Не знаю, кто там и что пеленговал, но толку от этого не было. Так были в курсе, что псковская БТГ дошла до логистической базы в Вариани не замеченной. После чего все и посыпалось. Стрельба Точками в ВСУ это нечто. Им бы хуситов в инструкторы. Никакого отношения к единому информационному пространству то что вы написали не имеет.
Отредактировано Механический кот (2021-09-04 14:48:40)
Поделиться2482021-09-04 15:36:04
Советскими Фаготами и Конкурсами с 2008 херакнули столько бронетехники включая Абрамсы и Леопарды, что Джавелинам и не снилось. Не знаю, кто там и что пеленговал, но толку от этого не было. Так были в курсе, что псковская БТГ дошла до логистической базы в Вариани не замеченной. После чего все и посыпалось. Стрельба Точками в ВСУ это нечто. Им бы хуситов в инструкторы. Никакого отношения к единому информационному пространству то что вы написали не имеет.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 14:48:40)
Ну против Т-72Б и Т-72АВ не самый лучший вариант,как тогда колонну ген.Хрулёва и колонну 135 мсп накрыли,посыпалось там все после 3-ех дней боев,потом начались массовые самовольные уходы с позиций и дезертирство,бросания оружия и техники и т д,базу пытались отбить(ночью),БТГ там «жидкая» была 2 роты на БМД-2 и батарея на Нона-С
Поделиться2492021-09-04 15:46:36
Ну против Т-72Б и Т-72АВ не самый лучший вариант,как тогда колонну ген.Хрулёва и колонну 135 мсп накрыли,посыпалось там все после 3-ех дней боев,потом начались массовые самовольные уходы с позиций и дезертирство,бросания оружия и техники и т д,базу пытались отбить(ночью),БТГ там «жидкая» была 2 роты на БМД-2 и батарея на Нона-С
Вот она и сделала этот обвал фронта. Отработали они на отлично.. Колонна Хрулева это вынужденное событие - нужно было спасать миротворцев. Колонна 135 полка зашедшая в Земо Никози по ошибке это фейл. Вот там грузинские ПТРК и отработали по танку и БМП. То есть подставились. И это в принципе все. Массовые уходы и оставление позиций не просто так - это огневое давление и потери. Так же и из за потери управления - работа РЭБ.
Поделиться2502021-09-04 16:14:22
Вот она и сделала этот обвал фронта. Отработали они на отлично.. Колонна Хрулева это вынужденное событие - нужно было спасать миротворцев. Колонна 135 полка зашедшая в Земо Никози по ошибке это фейл. Вот там грузинские ПТРК и отработали по танку и БМП. То есть подставились. И это в принципе все. Массовые уходы и оставление позиций не просто так - это огневое давление и потери. Так же и из за потери управления - работа РЭБ.
Не вынужденная а глупая,там его поджидал грузинский спецназ,так как они знали кто там будет,колонну 135 полка обстреливала артиллерия а корректировали передовые артнаводчики как и в окрестностях Цхинвали,связь у грузин была нормальная т.к. использовали Харрисы,бежать там начали после потерь среди офицеров и «умных» генералов,которых готовили «по стандартам НАТО»обстрелы были как предлог(даже там где их не было) просто бросали все и уходили,это впоследствии доставило немало хлопот той же Псковской БТГ,так как приходилось ещё бороться с мародерством и заниматься по факту охраной той же базы в Гори и близлежащих территорий
Поделиться2512021-09-04 16:21:55
У того же Таджикистана Китай забрал около 800 кв.км территорий с полезными ископаемыми за долги,по поводу Африки сыта только элита так как в основном на этих предприятиях и строительствах работают сами китайцы
Все равно эти предприятия тянут за собой торговлю, коммуникаций и некоторое количество перепадает местным.
Да те же налоги в бюджет.
Поделиться2522021-09-04 17:54:50
Афганская армия была вооружена лучше по большому счёту.
Афганская армия оказалась сборищем племенных ополчений и вот за это то американских генералов курировавших ее надо судить аоенным трибуналом. Что касается вооружения, то это не серьезно. Масса пикапов и 200 легких БТР, артиллерия прошлого века , авиация для противопартизанской деятельности . Но в принципе будь у АНА мотивация воевать хотя бы уровня сирийцев и то они имели бы все шансы порвать Талибан ибо их никакие законы войны 21 века уже не связывали бы.
Что касается ВСУ, то это гораздо более серьезная сила чем вы ее себе представляете, особено с учетом резерва прошедшего б/д .
Поделиться2532021-09-04 18:38:34
особено с учетом резерва прошедшего б/д .
Какого резерва? Каких б/д? Это те кого собирали со всей украины менты и везли полупьяных на восток? Это те что получили опыт разгрома? Других "опытных" там нет. Сложно назвать получившими опыт б/д тех "ветеранов", что служили в ООС после 15 года. Ну кроме может быть разных "спецназов". Но это только то, что касается опытныного резерва. Несомненно, что нынешние ВСУ, совсем не те что были тогда, они качественно другие. Теперь, в случае прямого столкновения с ВС РФ, их конечно вынесут быстро, но ценной огромной крови ВСУ, их придется мочить, примерно так же, как в свое иракцев. Этого Россия себе позволить не может, как и послевоенное содержание украины после уничтожения ВСУ. Потому ни какой войны не будет. Когда нибудь президентство Путина назовут временем упущенных возможностей, всё нужно было делать в в 14ом руками самих украинцев, Россия должна была поддержать "национально-освободительное движение"
Отредактировано Aaz (2021-09-04 18:42:19)
Поделиться2542021-09-04 19:22:40
Какого резерва? Каких б/д? Это те кого собирали со всей украины менты и везли полупьяных на восток? Это те что получили опыт разгрома? Других "опытных" там нет. Сложно назвать получившими опыт б/д тех "ветеранов", что служили в ООС после 15 года.
спасибо за школьный курс пропаганды.
Ну кроме может быть разных "спецназов". Но это только то, что касается опытныного резерва. Несомненно, что нынешние ВСУ, совсем не те что были тогда, они качественно другие. Теперь, в случае прямого столкновения с ВС РФ, их конечно вынесут быстро, но ценной огромной крови ВСУ, их придется мочить, примерно так же, как в свое иракцев. Этого Россия себе позволить не может, как и послевоенное содержание украины после уничтожения ВСУ. Потому ни какой войны не будет. Когда нибудь президентство Путина назовут временем упущенных возможностей, всё нужно было делать в в 14ом руками самих украинцев, Россия должна была поддержать "национально-освободительное движение".
Несколько пафоосно , но близко к моему взгляду на ситуауию.
Поделиться2552021-09-04 19:29:10
спасибо за школьны курс пропаганды.
Я давно заметил ваш инфантилизм, так что школьный курс для вас самое то, легко усваивается. Но если и вдруг вы приведете какие то другие б/д, которые дали ВСУ массовое количество настоящих ветеранов современных войн, то я с радостью признаю в вас умного и взрослого, а не демагога и инфантила.
Поделиться2562021-09-04 19:51:35
Афганская армия оказалась сборищем племенных ополчений и вот за это то американских генералов курировавших ее надо судить аоенным трибуналом.
Да нормалек там все у американских генералов. Многие из них наверняка еще и в доле были по деньгам на развитие афганской армии. Вот и развивали как могли. Одним словом рыночек порешал
Поделиться2572021-09-04 20:15:12
Какого резерва? Каких б/д? Это те кого собирали со всей украины менты и везли полупьяных на восток? Это те что получили опыт разгрома? Других "опытных" там нет. Сложно назвать получившими опыт б/д тех "ветеранов", что служили в ООС после 15 года. Ну кроме может быть разных "спецназов". Но это только то, что касается опытныного резерва. Несомненно, что нынешние ВСУ, совсем не те что были тогда, они качественно другие. Теперь, в случае прямого столкновения с ВС РФ, их конечно вынесут быстро, но ценной огромной крови ВСУ, их придется мочить, примерно так же, как в свое иракцев. Этого Россия себе позволить не может, как и послевоенное содержание украины после уничтожения ВСУ. Потому ни какой войны не будет. Когда нибудь президентство Путина назовут временем упущенных возможностей, всё нужно было делать в в 14ом руками самих украинцев, Россия должна была поддержать "национально-освободительное движение"
Отредактировано Aaz (Сегодня 18:42:19)
Тех кто поехал на войну добровольно(в не зависимости от вида формирований/структур) вы не учитываете?
Поделиться2582021-09-04 20:30:11
Я давно заметил ваш инфантилизм, так что школьный курс для вас самое то, легко усваивается. Но если и вдруг вы приведете какие то другие б/д, которые дали ВСУ массовое количество настоящих ветеранов современных войн, то я с радостью признаю в вас умного и взрослого, а не демагога и инфантила.
Мне что обидется на Ваше хамство? Не дождетесь.
Что касается поражений ВСУ, то они были конечно болезнеными, но совершено не настолько как Вы себе их рисуете, а "Северный ветер" , нанесший поражение украинцам, понес такие потери, что не смог развить успех. Да и вообще поражения неплохо куют кадры. Это вообщем то и история ВОВ хорошо показывает.
Поделиться2592021-09-04 20:47:30
вы не учитываете?
Ну сколько их? Думаю и полка не наберется
Что касается поражений ВСУ, то они были конечно болезнеными, но совершено не настолько как Вы себе их рисуете
Рисую? Ну ну... Ну ну
Поделиться2602021-09-04 20:54:01
Не вынужденная а глупая,там его поджидал грузинский спецназ,так как они знали кто там будет,колонну 135 полка обстреливала артиллерия а корректировали передовые артнаводчики как и в окрестностях Цхинвали,связь у грузин была нормальная т.к. использовали Харрисы,бежать там начали после потерь среди офицеров и «умных» генералов,которых готовили «по стандартам НАТО»обстрелы были как предлог(даже там где их не было) просто бросали все и уходили,это впоследствии доставило немало хлопот той же Псковской БТГ,так как приходилось ещё бороться с мародерством и заниматься по факту охраной той же базы в Гори и близлежащих территорий
Поток знаний. Не было никакого спецназа и никакой засады. Было случайное боестолкновение в близком контакте. Грузины ушли в итоге. После чего колонна двинулась дальше. То что она не доехала это другой момент. Миротворцев нужно было спасать любой ценой. Так же и рассказы о чудесных Харрисах не подтверждаются грузинскими источниками. Связь на тактическом уровне частично легла у обеих сторон. Есть мнение что наши перестарались с широполосными помехами. Если у вас есть ссылки для подтверждения своих слов просьба поделиться.
Отредактировано Механический кот (2021-09-04 20:54:44)
Поделиться2612021-09-04 20:56:56
"Северный ветер" , нанесший поражение украинцам, понес такие потери, что не смог развить успех.
Вы , в отличии от меня, вообще не представляете что это такое. Я себе не рисую, а знаю, пусть и не доподлинно, но очень близко. Вы юноша даже не представляете что нужно для развития успеха в военном искусстве. Вы , молодой человек, не представляете что было успехом тогда и соответственно не понимаете, что нужно для его развития. Более того, голубчик, вы не знаете что имел целью "северный ветер", достиг ли он её, к какому времени, какими силами и очень много чего еще. Так какого хрена, вы, мой мальчик, тут выпендриваетесь и строите из себе "бывалого Моргунова" ?Так что повторюсь:
Но если и вдруг вы приведете какие то другие б/д, которые дали ВСУ массовое количество настоящих ветеранов современных войн, то я с радостью признаю в вас умного и взрослого, а не демагога и инфантила.
?
Поделиться2622021-09-04 21:03:48
Афганская армия оказалась сборищем племенных ополчений и вот за это то американских генералов курировавших ее надо судить аоенным трибуналом. Что касается вооружения, то это не серьезно. Масса пикапов и 200 легких БТР, артиллерия прошлого века , авиация для противопартизанской деятельности . Но в принципе будь у АНА мотивация воевать хотя бы уровня сирийцев и то они имели бы все шансы порвать Талибан ибо их никакие законы войны 21 века уже не связывали бы.
Что касается ВСУ, то это гораздо более серьезная сила чем вы ее себе представляете, особено с учетом резерва прошедшего б/д .
По моему, более сотни тысяч радиостанций в трофеях у талибов. Естественно я имел в виду общий качественный уровень. Кстати, Орланы летают над ВСУ спокойно судя по сегодняшним новостям с Украины. Почему?
Поделиться2632021-09-04 21:19:06
Поток знаний. Не было никакого спецназа и никакой засады. Было случайное боестолкновение в близком контакте. Грузины ушли в итоге. После чего колонна двинулась дальше. То что она не доехала это другой момент. Миротворцев нужно было спасать любой ценой. Так же и рассказы о чудесных Харрисах не подтверждаются грузинскими источниками. Связь на тактическом уровне частично легла у обеих сторон. Есть мнение что наши перестарались с широполосными помехами. Если у вас есть ссылки для подтверждения своих слов просьба поделиться.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 20:54:44)
По поводу подтверждений
Поделиться2642021-09-04 22:12:29
Вы , в отличии от меня, вообще не представляете что это такое. Я себе не рисую, а знаю, пусть и не доподлинно, но очень близко. Вы юноша даже не представляете что нужно для развития успеха в военном искусстве. Вы , молодой человек, не представляете что было успехом тогда и соответственно не понимаете, что нужно для его развития. Более того, голубчик, вы не знаете что имел целью "северный ветер", достиг ли он её, к какому времени, какими силами и очень много чего еще. Так какого хрена, вы, мой мальчик, тут выпендриваетесь и строите из себе "бывалого Моргунова" ?Так что повторюсь:
?
Гм. А Вам сколько лет? И потом ,не имея возможности приобщиться к источнику Ваших знаний, мне пришлось черпать информацию из других мест.
Поделиться2652021-09-04 22:17:25
По моему, более сотни тысяч радиостанций в трофеях у талибов. Естественно я имел в виду общий качественный уровень. Кстати, Орланы летают над ВСУ спокойно судя по сегодняшним новостям с Украины. Почему?
Да ну брось. Туда столько за 20 лет не поставили. Насчет Орланов не знаю, но готовятся они как могут.
Поделиться2662021-09-04 22:56:36
Эхомацы или новая газета? Кто-то из ваших? Кто? - шлоссберг? вишневский? гозман? ройзман? шендерович? явлинский? латынина? Помню, лазали какие-то черти по кладбищам, в Пскове вроде, искали свежие могилы, и от десантуры получили в шнобель.
Мои живут в Израиле.
А вообщем то спорить с тем что ВСУ в 2015 разгромили не мифические шахтеры, а ВС РФ это как то нелепо .
Надеюсь г-на Пухова , Вы в предатели Родины еще не записали.
https://russiancouncil.ru/ruslan-pukhov/
А то он вот недавно вполне открыто заявил.
Эта ситуация не уникальна, поскольку в 2014–2016 годах российская военная группировка на границе с Украиной поддерживалась по ротации непрерывно, с периодическим усилением в случае обострений. В конце августа 2014 года ввод ограниченной группировки (восемь батальонных тактических групп) позволил осуществить разгром наступавших украинских войск и вынудил Украину к прекращению наступательных действий против ДНР и ЛНР и к подписанию Минских соглашений. В начале 2015 года ввод совсем небольшого контингента позволил устроить украинским силам котел в Дебальцево и вынудил Украину окончательно принять Минские соглашения. Сейчас ситуация снова возвращается к ситуации 2014–2015 годов, поскольку Украина открыто взяла курс на окончательное торпедирование Минских соглашений и на попытку военного реванша.
https://www.fontanka.ru/2021/04/07/69852671/
Отредактировано Аарон (2021-09-04 23:17:05)
Поделиться2672021-09-05 01:05:25
По поводу подтверждений
Выступления грузина на украинском канале. Хороший источник))) Мы должны им верить?
а "Северный ветер" , нанесший поражение украинцам, понес такие потери, что не смог развить успех.
Чушь. Потери были минимальные. Восемь БТГ это капля в море от той силы, которая могла расскатать ВСУ в течение нескольких суток.
Поделиться2682021-09-05 02:08:26
Выступления грузина на украинском канале. Хороший источник))) Мы должны им верить?
Чушь. Потери были минимальные. Восемь БТГ это капля в море от той силы, которая могла расскатать ВСУ в течение нескольких суток.
Мех.Кот говорил что у него информация из «грузинских источников»,чем этот хуже?срок годности истёк?И с какого тогда?По грузински не вы не я,ни 99,99% посетителей форума не понимают.Верить/не верить дело на любителя,у меня знакомый был там во время той войны,в той самой Псковской БТГ,в личной беседе много что рассказал,но это же не отцифруешь и сюда не выложишь
Отредактировано Рыболов (2021-09-05 02:18:18)
Поделиться2692021-09-05 06:46:55
Чушь. Потери были минимальные. Восемь БТГ это капля в море от той силы, которая могла расскатать ВСУ в течение нескольких суток.
В 2014 минимальные ибо ВСУ была почти никакие, в 2015 все таки прилично больше, ибо ни одна побеждающая армия не остановится без причин на таких невыгодных для себя рубежах . А сегодня что бы разгромить ВСУ понадобится гораздо больше сил и средств.
Поделиться2702021-09-05 08:25:15
По поводу подтверждений
Охренеть.. На Отваге канал Цензора - Бутусова в качестве пруфа.. Спасибо, посмеялся. Я такое и смотреть не буду. Ты парень, часом не какел?
Держи и наслаждайся. Не забудь посчитать сколько раз экс. министр обороны Грузии Гия Каркарашвили написал про отсутствие связи. И о колонне Хрулева прочитай.
https://www.apsny.ge/analytics/1234198752.php
И не забудь сравнить с вот этим http://cast.ru/files/the_tanks_of_august_sm.pdf