СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВСУ -2020

Сообщений 211 страница 240 из 1217

1

Пишем конкретно о ВСУ, ВПК. Пропагандисты - болтуны будут наказываться. Бан на месяц. Не обижайтесь.

0

211

Эта музыка вечна.

«Украине нужны ракеты дальностью 2000 км и боевые роботы»
Академик Горбулин об акценте на украинские оборонные технологии...
https://diana-mihailova.livejournal.com/6571707.html

Много буков про смелые мрии.

Отредактировано maxuha (2021-06-05 12:46:37)

0

212

maxuha написал(а):

Эта музыка вечна.

«Украине нужны ракеты дальностью 2000 км и боевые роботы»

На Украине появился свой Шестопер?

0

213

Стали відомі характеристики перспективної бойової машини піхоти
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/608/t992198.jpg

https://armyinform.com.ua/2021/06/staly … ny-pihoty/

Понравился комментарий про "сильную художественную школу в харькове")))

0

214

А вот этот фактор надо учитывать. Это не картинки укров.

"Турция сообщила об экспорте на Украину в 2020 г. 80 и 100 ракет, а в 2019 г. - 28 корректируемых планирующих высокоточных авиабомб  Roketsan MAM-L и MAM-C. Восемь из них тренировочные бомбы – по четыре каждого типа..."

+

В начале октября 2019 г. турецкая компания Roketsan Roket Sanayii Ve Ticaret As экспортировала на Украину для использования в ходе проведения приемо-сдаточных испытаний БпАК Bayraktar ТВ2 и выполнения учебных полетов 34-й отдельной эскадрильи беспилотных авиационных комплексов 7-й бригады тактической авиации им. Петра Франко (аэр. Староконстантинов):

- 4 тренировочные бомбы МАМ-L, серийные номера: MAML-CIF-014, MAML-CIF-015, MAML-CIF-016, MAML-CIF-017);

- 4 тренировочные бомбы МАМ –С, серийные номера: MAMC-CIF-015, MAMC-CIF-016, MAMC-CIF-017, MAMC-CIF-018).
Вес – 109,2 кг. Цена - 640 тыс. долл.

В комплект материально-технического обеспечения также вошли 3 новые загрузочно-погрузочные тележки (серийные номера: 13, 14, 17), дата производства сентябре 2019 г., которые используются для перемещения изделий от места хранения и контейнера для транспортировки к платформе с целью загрузки) весом 324 кг и ценой 180 тыс. долл.

Импортером выступила Государственная Компания «Укрспецэкспорт».

Такое же количество и номенклатура боеприпасов годом ранее поставлены Катару в дополнение к 6 ударным БЛА Bayraktar TB2, проданным в 2017 г.

MAM (тур. Mikro Akıllı Mühimmat — рус. Умные Микро Боеприпасы) — производимый турецкой компанией Roketsan высокоточные малогабаритные бомбы с лазерной полуактивной головкой самонаведения. Был разработан для использования с БЛА и легкой авиацией, где минимальная полезная нагрузка является критической потребностью.

0

215

maxuha написал(а):

А вот этот фактор надо учитывать. Это не картинки укров.

"Турция сообщила об экспорте на Украину в 2020 г. 80 и 100 ракет, а в 2019 г. - 28 корректируемых планирующих высокоточных авиабомб  Roketsan MAM-L и MAM-C. Восемь из них тренировочные бомбы – по четыре каждого типа..."

Супротив ВС РФ это просто клоп. Против корпусов ЛНДР - смертельная опасность. То есть нам  нужно закрывать над Донбассом небо. В сущности,  А-50У ДРЛО может увидеть Брайкатар сразу после взлета, Су-35 увидеть и поразить не менее чем за 100 км не вылетая за линию границы.

0

216

Механический кот написал(а):

Супротив ВС РФ это просто клоп. Против корпусов ЛНДР - смертельная опасность. То есть нам  нужно закрывать над Донбассом небо. В сущности,  А-50У ДРЛО может увидеть Брайкатар сразу после взлета, Су-35 увидеть и поразить не менее чем за 100 км не вылетая за линию границы.

Понятно, что это не чудооружие (как тут некоторые поклонники турок считают), но и дел натворить может, пока его завалят (а его завалят вне сомнений).
Я бы на другое поставил -ВСУ организация нищебродская и мысль о том что его могут обвинить в потере такой дорогой игрушки вызывает холодный пот у любого офицера, так что применять их будут крайне осторожно и следовательно эффективность упадет.
А привел я эту новость, т.к. считаю что эта система в сравнении с самобытными поделками укропрома типа Богданы или Ольхи  хоть как-то влияет на повышение боевых возможностей ВСУ.

0

217

Могучая "промышленность" украины наконец сподобилась восстановить ресурс ракет для точки. Я ожидал этого события чуть раньше... лет на 15. Ждем "массовых" закупок... еще лет 15.
"...Он добавил, что ГП "Конструкторское бюро "Южное"им. М.К. Янгеля" также с успешным результатом провело государственные (летные) испытания отремонтированных ракет для тактического ракетного комплекса" Точка-У". В ходе исследовательского ремонта они были дополнительно оснащены системой аварийного прекращения полета и системой телеметрического контроля. По словам Тарана, ремонт ракет для "Точки-У" позволит восстановить боекомплект Вооруженных сил Украины для выполнения задач по назначению"

https://www.mil.gov.ua/news/2021/07/29/ … rij-taran/

А если серьезно, это единственная реально реализуемая ракетная ОТРК программа для укров - поддержание и посильная модернизация 9к79. В отличии от бумажно фанерных сапасано/громов/борисфенов.

0

218

maxuha написал(а):

А если серьезно, это единственная реально реализуемая ракетная ОТРК программа для укров - поддержание и посильная модернизация 9к79. В отличии от бумажно фанерных сапасано/громов/борисфенов.

Ну кое что могут.

0

219

Аарон написал(а):

Ну кое что могут.

Я бы не переоценивал эти мультики. От "неимеющего аналогов" образца, до насыщения им войск и освоения его в эксплуатации, в любой стране это оооочень долгий путь. А в укре он вообще бесконечен.

0

220

Украинская информационно-консалтинговая компания «Defense Express» опубликовала фотографии первых серийных машин украинского берегового подвижного противокорабельного ракетного комплекса РК-360МЦ «Нептун», выполненные на избранном штатным для этого комплекса автомобильном шасси Tatra T815 с колесными формулами 8х8 и 6х6. 
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/608/t170840.jpg
Сейчас сообщается, что первый дивизион комплекса должен быть поставлен ВМС Украины в первом квартале 2022 года и заступить на боевое дежурство в середине 2022 года. 
Для участия в военном параде в Киеве 24 августа к настоящему времени изготовлено суммарно семь машин УСПУ-360, ТЗМ-360 и ТМ-360 на шасси Tatra T815. (т.е. 1/3 от штата дивизиона).
ЗЫ
На вооружение вооруженных сил Украины ракетный комплекс «Нептун» официально был принят 23 августа 2020 года, а в марте 2021 года машины опытного образца комплекса (без ракет) были переданы министерству обороны Украины для учебных целей.

0

221

«Сейчас совместно с генеральным штабом вооруженных сил Украины прорабатывается вопрос достройки корабля уже по классу «фрегат». В таком формате в будущем «Владимир Великий» может заменить в боевом составе Военно-морских сил ВСУ «Гетмана Сагайдачного», – сказал Таран, передает РИА «Новости».

На эти цели необходимо выделить порядка 310 млн долларов, добавил украинский министр."

А за 500 млн можно было бы апгрейдить до крейсера!
Это полный пэ! Нет такого днища, которое не пробил бы истинный укр!
Что сейчас происходит с ЧСЗ, где валяются куски той херни которую именут коветот/фрегатом можно почитать здесь:
https://naspravdi.info/novosti/ot-avian … likvidacii

0

222

..

Отредактировано maxuha (2021-08-12 20:08:10)

0

223

Стащил с ЛА.

Куринная ж*па (Турчинов) на Цензоре статью написал как РФ перемогать. за словоблудием выдал несколько военных тайн

....
Сухопутные войска Украины имеют в строю около 800 танков разных модификаций, около 1000 боевых машин пехоты и бронетранспортеров (класса БТР-3, БТР-4); около 400 бронетранспортеров (класса БТР-60, БТР-70, БТР-80, МТ-ЛБ, БТР-Д).
.....

Практика применения ПТРК "Фагот" и ПТРК "Конкурс" обнаружила значительное непригодности этих комплексов в условиях современного боя. Процент отказов (несрабатывание) во время пуска составлял 68%, не говоря о низкой эффективности поражения ракетой, которая наводится на цель через проводную связь. Фактически, применение этих морально и физически устаревших советских комплексов демаскирует позицию и подвергает противотанковый расчет на большую опасность, чем цель на которую приводится комплекс.

FGM-148 "Джавелін" запрещен к применению на первой линии обороны.
....

Обеспеченность Вооруженных Сил Украины ракетами для комплекса "Корсар" составляет 10% от потребности, ракетами "Стугна-П" - 50% от потребности. Потребность рассчитана на основе заявленной "тишины" на фронте и является очень заниженной.

Общее количество пусковых "Стугна-П" и "Корсар" в Вооруженных силах Украины, включая склады и арсеналы - не более 300 и 100 единиц, соответственно. При этом минимальная потребность ВСУ, с учетом количества бронетехники РФ на наших границах, составляет по меньшей мере 1500 пусковых "Стугна-П" и 500 пусковых "Корсар".

В вопросе обеспечения ВСУ средствами реактивной и ствольной артиллерии надо отметить следующие проблемы:

более 18-месячная задержка испытаний 2С22 "Богдана" - перспективной украинской колесной самоходной гаубицы-пушки натовского калибра 155 мм.
значительный дефицит от потребности выстрелов/снарядов для систем 152-мм пушки-гаубицы 2А36 "Гиацинт", Д-20, 100-мм противотанковой пушки МТ-12.
ограниченное государственное заказ РЗСВ "Ольха" и задержка в финансировании и координации работ по постановке на вооружение и запуска производства перспективной модификации "Ольха-М".

Военно-воздушные силы имеют в разы меньшие возможности по сравнению с ВКС РФ - всего около 100 самолетов советской разработки, в том числе Су-27, Миг-29, Су-24, Су-25. Парк Воздушных сил не пополнялся новыми самолетами уже 30 лет. Военная авиация Украины может исчерпать свой ресурс и потерять боеспособность максимум через 10 лет, а моральную устарелость можно констатировать уже сегодня.

Средний налет украинских пилотов невысокий - существенно меньше пилотов стран НАТО и РФ. В 2020-2021 годах количество тренировочных и других вылетов уменьшилось по сравнению с 2017-2019 годами. Возможно, одной из причин является дефицит авиационного керосина, первая закупка которого в 2021 году состоялась только 6 июля, после почти годичной паузы. Последние два года наблюдается массовое увольнение из рядов ВСУ военных летчиков, в частности, тех, кто имеет боевой опыт. В частности, на протяжении последних двух лет из рядов ВСУ уволились около 140 человек летного состава, еще более 40 офицеров хотят уволиться уже в этом году.

На обеспечении Вооруженных Сил Украины находятся около 40 отдельных зенитных ракетных дивизионов (озрдн), имеющих на вооружении комплексы "Бук", С-125, С-300П и С-300В, которые однако находятся в проблемном техническом состоянии готовности - исправность зенитно-ракетных комплексов не превышает 30%.

Основной проблемой (технической неисправности) систем является отсутствие СВЧ приборов – общеизвестных клистронов. Залегендированные (неофициальные) поставки клистронов с РФ провокативно раскрыты и заблокированы украинскими правоохранительными органами, собственного производства Украина не имеет. Никаких шагов для налаживания отечественного производства этого критического функционального элемента зенитно-ракетных комплексов в последнее время не осуществляется.

Степень износа исправных - установленных или имеющихся СВЧ приборов зенитных ракетных комплексов "С300П" по состоянию на сегодняшний день составляет от 70% до 90%.

Другая системная проблема существующих комплексов зенитного ракетного вооружения - это приближении предельных сроков годности зенитных управляемых ракет (ЗКР). 90% запаса ЗКР 1985-1990 годов изготовления. При таких условиях все запланированные проекты усиления отечественного ПВО последние два года полностью заблокирован! Полностью остановлены начатые в 2017-2019 годах работы по созданию собственного производства ЗКР и ОРК.

Печальная картина со средствами ПВО поля боя сухопутных войск. Так, на вооружении находятся "Игла-1" - советский переносной зенитный ракетный комплекс, разработанный и принятый на вооружение в 1981 году, а также "Стрела-2" - советский переносной зенитный ракетный комплекс, принятый Вооруженными силами СССР в 1968 году.

0

224

Первая армия Европы.

Отредактировано Иван Кольцо (2021-09-03 17:04:19)

0

225

Иван Кольцо написал(а):

Первая армия Европы.

Отредактировано Иван Кольцо (Сегодня 15:04:19)

Ну она конечно не первая. Но крови попить может. Тем более что оружия и техники им их евроамериканские союзники подтащат еще, пусть и большей частью старых образцов. Да и Джавелин не стреляет на линии фронта пока что. Когда надо разрешат, и новые партии подвезут

0

226

hrenius написал(а):

Ну она конечно не первая. Но крови попить может. Тем более что оружия и техники им их евроамериканские союзники подтащат еще, пусть и большей частью старых образцов. Да и Джавелин не стреляет на линии фронта пока что. Когда надо разрешат, и новые партии подвезут

Не может на сегодняшний день. От слова совсем. Могла бы - заняли Донбасс за неделю максимум.Они не готовы к войне нового поколения. От слова совсем. Донбасс пьет их ресурсы. Самое умное для них закончить эту дурацкую позиционную войну и заняться строительством компактной современной армии. Тогда, может быть, в момент какой то слабости РФ у них и получится что нибудь отжать назад.
Они в данный момент находятся в патовой ситуации - группировка на Донбассе под угрозой полного окружения в случае наступления РФ на флангах которые нечем защищать. Там есть где разгуляться и штурмовать их никто там не будет. Их просто обойдут и отрежут. Там где нужно, будут мариновать огневыми ударами, пока не сварятся. Это в условиях полного превосходства в воздухе, технической  разведки всех видов, РЭБ, ПВО и единого разведывательно-информационного пространства ВС РФ.

Отредактировано Механический кот (2021-09-03 19:28:12)

0

227

Механический кот написал(а):

Не может на сегодняшний день. От слова совсем. Могла бы - заняли Донбасс за неделю максимум.Они не готовы к войне нового поколения. От слова совсем. Донбасс пьет их ресурсы. Самое умное для них закончить эту дурацкую позиционную войну и заняться строительством компактной современной армии. Тогда, может быть, в момент какой то слабости РФ у них и получится что нибудь отжать назад.
Они в данный момент находятся в патовой ситуации - группировка на Донбассе под угрозой полного окружения в случае наступления РФ на флангах которые нечем защищать. Там есть где разгуляться и штурмовать их никто там не будет. Их просто обойдут и отрежут. Там где нужно, будут мариновать огневыми ударми, пока не сварятся.

Так как вы рисуете будет в идеальных условиях, с полной апатией Запада. Но все мы знаем что кроме томагавков и авианосцев у Запада есть оружие другого рода - банковские счета российской "элиты". И потому никаких фланговых ударов на других участках границы не будет, своя рубаха она ведь ближе к телу. Еще чего не хватало, ради каких то там русскоязычных жителей Восточной Украины рисковать своими счетами, виллами и яхтами.
Тут крупнейшие российские банки не осмеливаются работать в российском (или нет?) Крыму, а вы рисуете такие огромные прожекты с российским ударом в тыл донбасской группировке ВСУ. Не смешите мои тапки, максимум на что пойдет Россия это новый Северный Ветер. А уж с этим обновленная украинская армия как нибудь справится, не без военно-технической помощи своих западных союзников естественно

Отредактировано hrenius (2021-09-03 19:36:45)

0

228

hrenius написал(а):

Ну она конечно не первая. Но крови попить может. Тем более что оружия и техники им их евроамериканские союзники подтащат еще, пусть и большей частью старых образцов. Да и Джавелин не стреляет на линии фронта пока что. Когда надо разрешат, и новые партии подвезут

Ну если не рассматривать то ,что наша "элита" Западная.
Все зависит от того поумнели генералитет после опыта 2008 года, это по сути единственный конфликт, где нам  приходилось подавлять ПВО, блокировать побережья, даже в морской бой поиграли.
Ну еще с большой натяжкой можно засчитать за опыт уничтожение авиаций Дудаева в ПЧВ.
Если выводы генералитет сделал и сможет организовывать массированные удары, на разных направлениях , в нужное время и с требуемой точностью, то можно вполне повторить Бурю в станкане.
Но если выводов не сделано, то опять будет бардак в стиле 2008 года, но только у же  десятками сбитых самолетов и вертолетов и сотнями, а может и тысячами погибших солдат.
Если говорить за качество техники, то танки и другая БТТ у нас  и ВСУ примерно одинаковы, возможно не большой перевес по качеству у нас, все таки есть условно современные Т-72Б3М,Т-90А/М,сотни БМП-3.
По артиллерий явное преимущество у нас,все таки у нас основной калибр 152 мм, а у них Гвоздика. РСЗО в ЮВО и ЗВО серьезно обновлены. По ОТРК даже говорить не стоит.
В ВКС у нас условно почти все вертолеты и самолеты или новые или прошли модернизацию, пусть и не глубокую. Новые РВВ становятся обыденными делом на новых самолетах, умных АСП для работы по земле, пусть у нас и не столько сколько у НАТО, но у ВСУ их совсем нет.
ПВО ВСУ на уровне  начала 80-х, при чем количественно очень плохо.
Наше ПВО конечно тоже с дырами, но хоть относительно новое, правда не везде.
ВМФ Украины можно не считать, условно любой фрегат 11356 мощнее чем весь ВМФ Украины.

0

229

hrenius написал(а):

Так как вы рисуете будет в идеальных условиях, с полной апатией Запада. Но все мы знаем что кроме томагавков и авианосцев у Запада есть оружие другого рода - банковские счета российской "элиты". И потому никаких фланговых ударов на других участках границы не будет, своя рубаха она ведь ближе к телу. Еще чего не хватало, ради каких то там русскоязычных жителей Восточной Украины рисковать своими счетами, виллами и яхтами.
Тут крупнейшие российские банки не осмеливаются работать в российском (или нет?) Крыму, а вы рисуете такие огромные прожекты с российским ударом в тыл донбасской группировке ВСУ. Не смешите мои тапки, максимум на что пойдет Россия это новый Северный Ветер. А уж с этим обновленная украинская армия как нибудь справится, не без военно-технической помощи своих западных союзников естественно

Отредактировано hrenius (Сегодня 19:36:45)

Я рассуждаю с военной точки зрения. Счета меня не интересуют, если вы не заметили.  Никакой ВТ помощи союзников нет. Есть жалкие подачки от США. Есть мнение, что Европа (да и США тоже) не хочет продавать и тем более дарить современное вооружение  Украине и Грузии.
Северный ветер не будет штурмовать позиционку ВСУ на Донбассе. Максимум на этом направлении - отражение наступления. С военной точки зрения наступление ВСУ это нарушение всех договоренностей = РФ более не является не стороной конфликта и вольна делать все, что ей угодно.

Отредактировано Механический кот (2021-09-03 20:23:01)

0

230

Механический кот написал(а):

Я рассуждаю с военной точки зрения. Счета меня не интересуют, если вы не заметили.  Никакой ВТ помощи союзников нет. Есть жалкие подачки от США. Есть мнение, что Европа (да и США тоже) не хочет продавать и тем более дарить современное вооружение  Украине и Грузии.
Северный ветер не будет штурмовать позиционку ВСУ на Донбассе. Максимум на этом направлении - отражение наступления. С военной точки зрения наступление ВСУ это нарушение всех договоренностей = РФ более не является не стороной конфликта и вольна делать все, что ей угодно.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 18:23:01)

Ну хватит уже этих сказок. В 2014м чтобы остановить Путина хватило одного швейцарского то ли Бухгалтера, то ли Бюстгалтера. Но хватило ведь.
Сейчас ситуация коренным образом не поменялась - счета заграницей, дети-жены заграницей , виллы-яхты там же. Скажи мне где сердце твое...

0

231

hrenius написал(а):

Ну хватит уже этих сказок. В 2014м чтобы остановить Путина хватило одного швейцарского то ли Бухгалтера, то ли Бюстгалтера. Но хватило ведь.
Сейчас ситуация коренным образом не поменялась - счета заграницей, дети-жены заграницей , виллы-яхты там же. Скажи мне где сердце твое...

Хосподи, сколько слезливой патетики..Гражданину Казахстана (в чем я сомневаюсь) должно быть все равно - где сердце мое.

0

232

Алексей Михайлович написал(а):

Вот конкретно он там сейчас вообще погоды не делает. Куда из него стрелять то, при окопной, позиционной по сути войне?
Очень здорово, что у хохлов именно джавелин, а не что-то спайко-подобное, с телеуправлением.
А про бюстгальтеры и прочие бредни уже даже не смешно. Что ж бюстгальтеры не прикажут нашим отдать Крым? Освободить ванального? Да мало ли что ещё? Раз они так всесильны, по убеждению? И не кажется ли вам, что это вы свои скрытые, тайные комплексы, связанные с деньгами вытаскиваете наружу, и приписываете другим то поведение, те поступки, которые сами совершили бы, окажись на их месте?

И все же почему не вышли(после Иловайска и Дебальцево) на админ.границы областей?Почему РФ признала Порошенко легитимным президентом а Лавров назвал Донбасс частью Украины,как раз таки после разговора с этим Брюхкалтером(или как там его)?

0

233

Механический кот написал(а):

Северный ветер не будет штурмовать позиционку ВСУ на Донбассе.

Никто ничего штурмовать не будет. Эта печальная музыка будет вечной. Если думали об этом, что радикальные действия были предприняты давно. Можете сколько угодно надувать щеки, но Украина, как Грузия, Прибалтика, Азербайджан и Молдова для нас потеряны навсегда. НАВСЕГДА.

0

234

DennisK написал(а):


Сама Украина берется легко - удар из Белоруссии c севера по Киеву.
Там от силы 2 часа езды и есть дороги. Захватывается аэропорт Жуляны, Днепр не форсируется чтобы верхушка успела доехать до Борисполя и улететь. даже без жертв будет, если не считать жертв украинских мусоров в Киеве которые оттянутся по полной программе на тех кто их унижал. Бодаться в Донбассе это глупо.
Но это никому не нужно, Россия в нынешнем состоянии не потянет.

Т/е Вы ВСУ считаете чем то вроде Афганской армии?

0

235

Аарон написал(а):

Т/е Вы ВСУ считаете чем то вроде Афганской армии?

Афганская армия была вооружена лучше по большому счёту. Если рассматривать ВСУ с точки зрения классических войн прошлого века, то это грозная сила. С точки зрения современной войны -нет. И пока нет никаких перспектив, с учётом того что ресурсы у них идут на поддержание огромной сухопутной армии . У ВСУ нет единого разведывательного - информационного пространства. Так же нет и ударных средств включенных в автоматизированные контуры данного пространства. Это огромные деньги . Что касается Джавелинов. Это по большому счёту обычный ПТРК прямой видимости. Если вспомнить конфликт 2008, то можно отметить один факт - при наличии минимум полутора сотен ПТРК в ВС Грузии пострелять ими не получилось. Только в Земо Никози и то это был фейл с нашей стороны. Ушли с маршрута. То есть, грузинские войска целей никаких не  видели.. Почему так? Очевидно, что потери и тактика сокрушения первой чеченской привели к пересмотру способов боевых действий. Первые ростки разведывательно-ударной тактики появились уже во вторую чеченскую и далее развивались. Суть тактики нанесение потерь противнику огневыми ударами на дистанции вне боевого соприкосновения, а общевойсковые подразделения прежде всего проецируют силу в охватах, обходах, окружении противника. Или например в маневренной обороне.  Основная роль поражения противника у РиА и авиации, а не контактный бой. Полное и наглядное воплощение этой тактики - лето осень 2014.

Отредактировано Механический кот (2021-09-04 11:14:51)

0

236

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Никто ничего штурмовать не будет. Эта печальная музыка будет вечной. Если думали об этом, что радикальные действия были предприняты давно. Можете сколько угодно надувать щеки, но Украина, как Грузия, Прибалтика, Азербайджан и Молдова для нас потеряны навсегда. НАВСЕГДА.

Еще Белоруссия будет в этом списке, более чем уверен, с Батькой или без него, но будет.

0

237

Алексей Михайлович написал(а):

Что ж бюстгальтеры не прикажут нашим отдать Крым? Освободить ванального?

А зачем? Ванальный им полезней в роли тюремного страдальца.
Лишить России Крыма как Черноморского плацдарма им было бы полезно, но при этом пропадет важный предлог давления на Россию.
Штатам нужно, чтобы Россия не поставляла свои углеводороды в Европу и Китаю.
А немцы хотят, чтобы в Европу поставляла, повышая предложение на европейском рынке и сбивая цены.
И Россия в целом сама изо всех сил рвется действовать так, как выгодно немцам — аж пищит от усердия. Скоро еще и энергетический налог станет платить, помогая модернизации Европы.

Отредактировано Шестопер (2021-09-04 13:25:22)

0

238

DennisK написал(а):

И зачем все это России?

А зачем России Ярославль?
Хватит кормить Ярославль.

Аляску уже перестали кормить.

0

239

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Никто ничего штурмовать не будет. Эта печальная музыка будет вечной. Если думали об этом, что радикальные действия были предприняты давно. Можете сколько угодно надувать щеки, но Украина, как Грузия, Прибалтика, Азербайджан и Молдова для нас потеряны навсегда. НАВСЕГДА.

Никогда — это очень долго.
Дерпт снова стал Юрьевым много веков спустя, и Тарту им тоже еще станет.

Но в ближайшие годы, без сомнения, почти наверняка российское руководство не начнет первым наступление против ВСУ.
И даже в случае агрессии ВСУ — с высокой вероятностью не пойдет на Киев с решительными целями.

0

240

Шестопер написал(а):

Никогда — это очень долго.
Дерпт снова стал Юрьевым много веков спустя, и Тарту им тоже еще станет.

Но в ближайшие годы, без сомнения, почти наверняка российское руководство не начнет первым наступление против ВСУ.
И даже в случае агрессии ВСУ — с высокой вероятностью не пойдет на Киев с решительными целями.

Мне вообще не понятна позиция укров с этой позиционной войной. Донбасс они гнобят, но тем самым гнобят и свои ВС расходуя скудные ресурсы. Позиционная война может закончится эскалацией  при желании той или другой стороны. Это большой риск для Украины. Самое выгодное для них полная заморозка конфликта с закреплением существующего статус кво. Вот тогда России точно нечего  будет ловить в этой мутной воде и ни малейшего шанса вернуть территории Новороссии у РФ не будет. Пока тлеет конфликт такие шансы есть. События теоретически  можно развернуть в нужную сторону .

Отредактировано Механический кот (2021-09-04 14:00:40)

0