Пишем конкретно о ВСУ, ВПК. Пропагандисты - болтуны будут наказываться. Бан на месяц. Не обижайтесь.
ВСУ -2020
Сообщений 121 страница 150 из 1217
Поделиться1212020-12-08 10:51:28
~50 боеготовых истребителей, это серьезная угроза, пусть даже морально и физически устаревших.
Это в 50 раз больше чем у ДНР/ЛНР вместе взятых. В 2014 было вроде бы в 30 раз...
Мне кажется укроштаб, так же как и здесь на форуме, гадает насколько далеко готова пойти Россия для поддержки Донбасса, и получается слишком большой разброс - от "нихрена", до "полный пэ.."))
Отредактировано maxuha (2020-12-08 12:27:03)
Поделиться1222020-12-08 13:22:07
50 боеготовых истребителей, это серьезная угроза, пусть даже морально и физически устаревших.
Еще споторы засветили около 30 Су-25 еще года 3 назад и около 20 различных Су-24.
Поделиться1232020-12-08 13:24:05
В 2014 было вроде бы в 30 раз...
Не было в 2014 году в строю 30 истребителей,в списочном разве.
Из 14 Су-27,были готовы только 7.
Мне кажется укроштаб
А их ни кто спрашивать не будет.Команда придет из Вашингтона.
Поделиться1242020-12-08 20:42:24
Это в 50 раз больше чем у ДНР/ЛНР вместе взятых. В 2014 было вроде бы в 30 раз...
Мне кажется укроштаб, так же как и здесь на форуме, гадает насколько далеко готова пойти Россия для поддержки Донбасса, и получается слишком большой разброс - от "нихрена", до "полный пэ.."))Отредактировано maxuha (Сегодня 12:27:03)
Гарант озвучил, что очень далеко. До угрозы государственности Украины. Вообще, на данный момент все для этого уже есть. А там видно будет. Я лично читаю, что Северного ветра не будет. Смыслов никаких в этом нет. Вообще никаких. Принуждение к миру путем разгрома ВСУ на Донбассе, выход на границы республик и их признание - задача минимум.
Отредактировано Механический кот (2020-12-08 20:42:41)
Поделиться1252020-12-08 21:33:34
Мне кажется укроштаб
А их ни кто спрашивать не будет.Команда придет из Вашингтона
Да в общем их на убой готовят, это понятно. Ну тут надо понимать, что ничего из серьезной западной техники им в руки не дадут, сами рулить будут, и если надо будет, партнеры их кинут и свалят.
Поделиться1262020-12-08 22:49:12
Гарант озвучил, что очень далеко. До угрозы государственности Украины. Вообще, на данный момент все для этого уже есть. А там видно будет. Я лично читаю, что Северного ветра не будет. Смыслов никаких в этом нет. Вообще никаких. Принуждение к миру путем разгрома ВСУ на Донбассе, выход на границы республик и их признание - задача минимум.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 20:42:41)
Какая задача минимум? Команда из Кремля "ни шагу вперед", но и захватить ЛНР и ДНР не дадут.
Поделиться1272020-12-09 02:52:49
Еще споторы засветили около 30 Су-25 еще года 3 назад и около 20 различных Су-24.
Без господства в воздухе, штурмовики и бомберы останутся не у дел. Думаю, ударные БЛА тоже будут нести ощутимые потери от истребителей. В принципе, МиГ-29 ещё в 2008 г. сбивал грузинский Херон, а в Сирии экипаж Су-30СМ делал селфи с Рипером.
В плане соотношения сил, время не на стороне ВВСУ. В ближайшую пятилетку у ВКС РФ будет очередной качественный скачек, в линейных частях появятся в осязаемых кол-вах Су-57 и Су-30СМ2, ЮВО получит дополнительные аэ Су-35С (38 иап, Бельбек). Украина, со своей стороны, планирует начать программу модернизации МиГ-29 у израильской Elbit. Парк ВВСУ продолжит стареть, а ВКС - обновляться.
Поделиться1282020-12-09 10:02:26
Гарант озвучил, что очень далеко. До угрозы государственности Украины.
Честно говоря, не понимаю что так носятся с этой фразой Путина. Он это сказал в ответ на вопрос, что будет , если украина решит воспользоваться чемпионатом Мира по футболу для силового захвата Донбасса. Чемпионат давно кончился, так что слуги Путина легко отмажутся.
Поделиться1292020-12-09 13:25:16
Ну тут надо понимать, что ничего из серьезной западной техники им в руки не дадут, сами рулить будут, и если надо будет, партнеры их кинут и свалят.
Это понятно,но у нас то геморрой это не отменяет.Нам приходится усиливать это направление и иметь в виду.
Поделиться1302020-12-09 13:31:55
В ближайшую пятилетку у ВКС РФ будет очередной качественный скачек, в линейных частях появятся в осязаемых кол-вах Су-57
Су-57 и в количестве до 2025 года? В лучшем случае один ИАП,а там надо еще в частях освоить .
Украина, со своей стороны, планирует начать программу модернизации МиГ-29 у израильской Elbit. Парк ВВСУ продолжит стареть, а ВКС - обновляться.
Так у нас угрозы не одна Украина,нам могут партнеры устроить Кавказ,Среднею Азию,обострение в Сирии.
В общем я к чему веду,нужно качественное усиление по всем направлениям(количество и качество нам сразу не потянуть).
В моем понимание это должно быть : грамотная модернизация Т-72/80,введение в строй новой линий БТТ,решение проблем флота,ну и в авиации пора уходить от Су-30/34/35 и переходить массово на Су-57,хотя бы со второй половины 20-х,разумеется с вводом новых АСП.
Поделиться1312020-12-09 13:49:10
Су-57 и в количестве до 2025 года? В лучшем случае один ИАП,а там надо еще в частях освоить .
Так у нас угрозы не одна Украина,нам могут партнеры устроить Кавказ,Среднею Азию,обострение в Сирии.
В общем я к чему веду,нужно качественное усиление по всем направлениям(количество и качество нам сразу не потянуть).
В моем понимание это должно быть : грамотная модернизация Т-72/80,введение в строй новой линий БТТ,решение проблем флота,ну и в авиации пора уходить от Су-30/34/35 и переходить массово на Су-57,хотя бы со второй половины 20-х,разумеется с вводом новых АСП.
А ещё массовое внедрение Орлан-30 в артиллерийские части и соединения + беспилотники камикадзе. Кстати, недавно прочитал, что Калашников готовит для них (Ланцет) полностью закрытый для РЭБ контур управления. В три смены работать должны в этом направлении.
Поделиться1322020-12-09 13:54:40
А ещё массовое внедрение Орлан-30 в артиллерийские части и соединения + беспилотники камикадзе.
И Орионы тоже.А также ЕСУ ТЗ в массы,спутниковую группировку в порядок.Раз ДРСМД пал,то КР на ПУ ,БРМД,разработка БРСД.
Быстрое внедрение Коалиции,новые УАС,УР для РСЗО и т.д.
Раз не можем количеством,придется идти по пути Гитлера и брать качеством,ну или хотя бы пытаться это сделать.
Ну а для массовой войны поддерживать наследие СССР в виде тысяч Т-62,64/72/80,Гвоздик,Акация,МТЛБ и т.д.
Поделиться1332020-12-09 18:02:39
https://bmpd.livejournal.com/4205825.html
По тактической авиации, то техническое состояние самолетов, их ресурс, позволяет проводить модернизацию, ремонт и эксплуатировать некоторые образцы до 2035 года. Речь идет о Су-25, Су-27 и МиГ-29.
45-50 лет.
Поделиться1342020-12-09 18:09:34
Я тут переживаю что мы с Су-30/34/35 отстаем от НАТО с F-22/35 ,новыми версиями Рафаль,Тайфун,Грипен и мечтаю скорей бы Су-57 в серию.
А тут ВСУ планируют до 2035 на МиГ-29,Су-27.
Мьянма и Ангола и то амбициознее в этом плане.
Поделиться1352020-12-09 19:28:33
Но если по приглашению Сирии РФ оказывает ей помощь в борьбе против ИГИЛ, то так-же и ряд стран из НАТО своей авиацией и вооружением уж явно будут оказывать такую-же законную по приглашению помощь СВ Украины в ограниченной войнушке с ЛДНР.
Много они наоказывали помощи, когда ВСУ месили под Иловайском? Педро П даже дырявой железякой тряс перед партнерами с трибуны!
Не будет им ни кто официально оказывать помощь, на практике это видим. "Людок... сама, сама, сама".
Поделиться1362020-12-09 19:43:46
https://bmpd.livejournal.com/4205825.html
45-50 лет.
Весь текст наполнен, "мы расчитываем", "мы надеемся", "мы уверены'.
3-5 лет для разработки и доводки образца ВиВТ в условиях украины нереальный срок. Имея отношение к аналогичным работам в нашей стране, могу сказать что при затратах людских и материальных, на порядок больше чем там, 5 лет выходят в 8 запросто.
Так что все эти потуги укров - пустой расход ресурса. Примеров масса... уже писал выше.
Искренне надеюсь, что они решат "достроить корвЭт".))) В самом удачном для них случае, будет аналог полянского "Гаврона"... в 2035 году.
Поделиться1372020-12-09 20:39:28
то так-же и ряд стран из НАТО своей авиацией и вооружением уж явно будут оказывать такую-же законную по приглашению помощь СВ
они уже попытались оказать помощь "в борьбе за свободу ливийского народа" повстанцам - стыдобище было знатное
и вот эти же ряд членов НАТО влезет в реальный замес?
Поделиться1382020-12-09 21:10:24
Ну, оружия подкинуть могут. ЧВКшников каких-нибудь, плюс помощь разведкой, логистикой, деньгами.
Это было сразу. С 2014 не останавливаясь. Но (!) все передаваемое имущество принципиально не меняет расклада ВС РФvsВСУ.
Единственное что в перспективе может несколько осложнить оперативную ситуацию для ЧФ, это британские катера вооруженные шведскими ракетами. Но хз когда это будет.. и будет ли...
Отредактировано maxuha (2020-12-09 21:10:42)
Поделиться1392020-12-09 21:21:14
Может я не объективен по отношению к новым разработкам для ВСУ? Не вижу чего-то..
Ну пусть кто-нибудь предложит по его мнению удачный проект разработанный в современной укре и рассмотрим его подробнее.
Поделиться1402020-12-10 03:47:53
Может я не объективен по отношению к новым разработкам для ВСУ? Не вижу чего-то..
Ну пусть кто-нибудь предложит по его мнению удачный проект разработанный в современной укре и рассмотрим его подробнее.
Разворачивание производства Х-35 (ака Нептун). В перспективе может быть опасно. Сколько у ВСУ будет дивизионов ПГРК лет через пять?
Всякие Ольхи за что-то меняющее в расстановке сил не считаю. А вот укр. ПКР - это новый фактор угрозы на ЧМ. Из положительного, они не могут приспособить "Нептун" на корабли/катера (отсюда планируемый закуп легких ракет у норгов) и на самолёты.
Я тут переживаю что мы с Су-30/34/35 отстаем от НАТО с F-22/35 ,новыми версиями Рафаль,Тайфун,Грипен и мечтаю скорей бы Су-57 в серию.
А тут ВСУ планируют до 2035 на МиГ-29,Су-27.
Я и говорю, разница между ВКС и ВВСУ будет только увеличиваться, не в пользу последних.
Хотя, интересно что там евреи намодернизируют (если договорятся) на МиГ-29. Наверно, расширят функционал по земле, добавят израильские АСП.
Су-57 и в количестве до 2025 года? В лучшем случае один ИАП,а там надо еще в частях освоить .
Один строевой иап, это осязаемое кол-во.
Отредактировано Объект 195 (2020-12-10 03:48:15)
Поделиться1412020-12-10 05:34:15
Хотя, интересно что там евреи намодернизируют (если договорятся) на МиГ-29. Наверно, расширят функционал по земле, добавят израильские АСП.
Даже наша модернизация индусам потянула на 15 мил.зеленных бумажек за штуку.Если смотреть в качестве аналога модернизацию F-16 и Мираж-2000 то они идут по 30-50 мил.дол за штуку.
Один строевой иап, это осязаемое кол-во.
В масштабах России ,нет.
Поделиться1422020-12-10 09:26:40
Разворачивание производства Х-35 (ака Нептун). В перспективе может быть опасно. Сколько у ВСУ будет дивизионов ПГРК лет через пять?
Согласен. Я уже писал выше, что пкр являются наиболее серьезным фактором в регионе. Но, все-таки нептун не чудооружие, вполне заурядная по нашим временам дозвуковая ракета. Преимущества которой цена/малый эпр/масса залпа. У хохлов она вышла побольше чем х35, ЭПР будет соответственно. Масса залпа? Цикл производства Луч оценивает в 12 месяцев. Это весьма оптимистичная оценка, да еще и с учетом реалий украины. Давайте удвоим срок -24месяца.
В итоге можем иметь 1-2 дивизиона году в 23м.
Ну и естественно, что нептун в случае обострения будет одной из приоритетных целей для наших воздушных средств поражения. Отловить все сразу машины 5 дивизионов по побережью было может и затруднительно... но их пока нет, авозможности ЧФ в регионе растут быстрее чем хохлы вооружаются.
Поделиться1432020-12-10 13:21:52
и по планам США в соответствии просьбой правителей Украины вполне им возможно оказание авиационной помощи по разгрому ЛДНР даже несколькими странами НАТО типа Польши, Румынии, Литвы..
Сомнительно,если хотят по серьезному воевать с Россией,то да,возможно,если просто покачать лодку,то никто не впишется,ну и правда нам сильно не дадут за ЛДНР вписаться.
Поделиться1442020-12-10 14:02:10
Но к настоящему времени сухопутные войска Украины подготовлены и вооружены уже не хуже сирийских и по планам США в соответствии просьбой правителей Украины вполне им возможно оказание авиационной помощи по разгрому ЛДНР даже несколькими странами НАТО типа Польши, Румынии, Литвы... сначала, а после втягивания в конфликт РФ даже и самих США. А разве по вашим данным это не так?
Под С-400, С-300В летать будут? Ну ну. А в Литве есть авиация?
Поделиться1452020-12-10 14:25:53
Это то, что снизу. А сверху ДРЛО и Р-37. Вполне достаточно для бесполетной зоны на Донбассом. со своей территории не пересекая границ.
Отредактировано Механический кот (2020-12-10 14:26:19)
Поделиться1462020-12-10 18:51:01
Как ранее уже писал, согласно планам США, по серьёзному с применением ЯО всем НАТО они воевать с РФ не будут, а явно попытаются втянуть РФ в достаточно затяжную ограниченную войнушку на истощение без применения ЯО.
И зачем им в таком конфликт самим лезть?Отправят на смерть Украину,Молдову,Грузию,взорвут Среднею Азию,Кавказ. В помощь оружие и всякие бабай из стран Азии,Африки,Лат.Америки,ну и конечно не далеко будут находится ВС НАТО,оказывая поддержку разведкой,РЭБ шалить.
Поделиться1472020-12-10 19:59:11
согласно планам США, по серьёзному с применением ЯО всем НАТО они воевать с РФ не будут
да нет никакого "всего НАТО", нет даже военной организации с таким названием - есть контора "Рога и копыта", занятая продвижением продукции ВПК, содействием продолжения оккупации проигравших во Вторую Мировую и службой "мальчиками на побегушках" в колониальных войнах США (правда и там умудряясь это делать на "отстань")
они: ФРГ + Франция + Италия воевать с Россией за Украину будут? чем? и зачем это им?
Отправят на смерть Украину,Молдову,Грузию,взорвут Среднею Азию,Кавказ
а что - Украину отправили на смерть? уж сколько лет хохлы имитируют войну с нами? Молдова - это эпично, конечно) Грузия огребла 12 лет назад и с тех пор ведёт себя негромко (а тут ещё и заслуженный кракен есть и его могут и выпустить), Средняя Азия взрывается 30 лет и всё никак не взорвётся
в общем лабуда это всё - прежде всего никому не выгодно, совершенно
Поделиться1482020-12-10 21:47:42
Ну не надо переоценивать еще и США и НАТО, оба уже давно "не торт". И говорить что "по одному щелчку" они могут "взорвать" кавказ, отправить на смерть украину и кого там еще... В самом разгаре 2014-2015 не отправили? Что мешало взорвать кавказ тогда? Почему не прямо сейчас? У Вас какая-то прям священная вера во всемогущество сша)). Штаты очень удачно продвигали в мире миф о своем всемогуществе что в серьез в него начали верить сами. Да и вообще весь "западный политический мир" уже попался в свою ловушку "не обязательно мочь -главное казаться!". И эроган, кстати решил проверить в средиземном море, кто может, а кто кажется. Счет не в пользу нато. А ранее с крымом кое-кто так сделал))). Визгу было от мировой обчественности.... и что? Проливы закрыли? Свифт отключили? Кавказ взорвали? Вони больше от них..
Не могут.
А вот про создание очагов напряженности в которые расчитаны на увязание в них РФ, с этим согласен. Поливая зеленым баблом грантоедов в малых странах около наших границ, это они вполне могут.
Поделиться1492020-12-11 05:21:41
Ну не надо переоценивать еще и США и НАТО, оба уже давно "не торт"
Тут возразить не чего.Что США/НАТО,что нам как до Китая раком,в плане возможностей СССР/США времен холодной войны.
Поделиться1502020-12-11 17:29:04
Нет, к СВ перечисленных Вами стран, в этом конфликте всё-же ещё должны будут принимать ВВС и подразделения ВТО из ряда стран НАТО!
Только в ваших фантазиях. Поляки ждут другого развития событий. Вы же понимаете почему? Я так напомню, что Буш младший и компания обсуждали в 2008 удар по Рокскому тоннелю. Но, что то не задалось.. Как вы думаете, что именно?