Пишем конкретно о ВСУ, ВПК. Пропагандисты - болтуны будут наказываться. Бан на месяц. Не обижайтесь.
ВСУ -2020
Сообщений 61 страница 90 из 1219
Поделиться12020-11-16 16:49:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Поделиться612020-11-20 13:25:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
инженер написал(а):
А вы планируете разромить ВСУ и уйти? А смысл какой?
Я ни чего не думал,варианты могут быть разные.Мы ушли из Грузии(хотя десантники уже визуально Тбилиси видели) и признали Осетию и Абхазию.
По мне более разумен вариант разделение Украины на несколько государств. Был реальный шанс в 2014 о Харькова до Одессы,но не стали делать. 
А так смысла не вижу что держать Западную под стволами .
Поделиться622020-11-20 13:55:37
Рагнар Лодброк написал(а):
Я ни чего не думал,варианты могут быть разные.Мы ушли из Грузии(хотя десантники уже визуально Тбилиси видели) и признали Осетию и Абхазию.
По мне более разумен вариант разделение Украины на несколько государств. Был реальный шанс в 2014 о Харькова до Одессы,но не стали делать.
А так смысла не вижу что держать Западную под стволами .
Дудуков писал уже, что скорее всего просто банально не хватало сил. Ну плюс ещё политическая нерешительность. Скорее всего два фактора вместе. Есть ещё один момент - армия была в большинстве призывной. Вообще, глядя на нынешние группировки нужно отметить, что Шойгу и Герасимов провели огромную работу. Их можно критиковать в частностях, но факт налицо - мощное полноценное прикрытие границ и ударные группировки во втором эшелоне. И все в высокой степени боеготовности.
Поделиться632020-11-20 14:03:53
Рагнар Лодброк написал(а):
Я ни чего не думал,варианты могут быть разные.Мы ушли из Грузии(хотя десантники уже визуально Тбилиси видели) и признали Осетию и Абхазию.
По мне более разумен вариант разделение Украины на несколько государств. Был реальный шанс в 2014 о Харькова до Одессы,но не стали делать.
А так смысла не вижу что держать Западную под стволами .
По некоторым оценкам 2 неполные области Донбасса обходятся бюджету РФ в 4-6 млрд американских рублей в год. Вот и посчитайте сколько областей мы можем прокормить. И не забывайте про ЮО, Абхазию, ПМР.
Отредактировано инженер (2020-11-20 14:11:32)
Поделиться642020-11-20 14:07:58
Механический кот написал(а):
Дудуков писал уже, что скорее всего просто банально не хватало сил. Ну плюс ещё политическая нерешительность. Скорее всего два фактора вместе. Есть ещё один момент - армия была в большинстве призывной. Вообще, глядя на нынешние группировки нужно отметить, что Шойгу и Герасимов провели огромную работу. Их можно критиковать в частностях, но факт налицо - мощное полноценное прикрытие границ и ударные группировки во втором эшелоне. И все в высокой степени боеготовности.
Дело не в том что военных сил не хватало, их хватало. К тому же крымский вариант был для многих военнослужащих ВСУ вполне привлекателен. И нерешительным Путина не назовешь. Все дело в экономике.
Поделиться652020-11-20 14:23:35
инженер написал(а):
По некоторым оценкам 2 неполные области Донбасса обходятся бюджету РФ в 4-6 млрд американских рублей в год. Вот и посчитайте сколько областей мы можем прокормить. И не забывайте про ЮО, Абхазию, ПМР.
Отредактировано инженер (Сегодня 11:11:32)
Извините, но сравнивать нынешний огрызок Донбасса со всем Юго-Востоком не совсем корректно. В нынешних ЛДНР территория как огрызок (и в плане экономических связей с остальной Новороссией тоже) плюс жизнь ненормальная в состоянии ни войны ни мира (и стреляют, стреляют ведь). А возьми Россия всю Новороссию и установи прочную границу без стрельбы эта земля сама себя прокормит при грамотном управлении. Это все таки не крошечная без особых ресурсов Чечня
Отредактировано hrenius (2020-11-20 14:24:25)
Поделиться662020-11-20 14:37:02
Механический кот написал(а):
По поводу БуковМ1 ВСУ. Калибры и Искандеры это слишком жирно для них.
На мой взгляд Искандер вообще ракета очень сложная и дорогая (характеристик конечно тоже выдающиеся, траектория непредсказуемая). Не проще ли было создать что то более простое но зато гораздо дешевле и в большем количестве. Что то типа американской АТАКМС или китайских баллистических ОТР. И побольше высокоточных снарядов к Смерчу. В конце концов такие ракеты тоже сложная цель для любой ПВО
Поделиться672020-11-20 14:41:19
hrenius написал(а):
Извините, но сравнивать нынешний огрызок Донбасса со всем Юго-Востоком не совсем корректно. В нынешних ЛДНР территория как огрызок (и в плане экономических связей с остальной Новороссией тоже) плюс жизнь ненормальная в состоянии ни войны ни мира (и стреляют, стреляют ведь). А возьми Россия всю Новороссию и установи прочную границу без стрельбы эта земля сама себя прокормит при грамотном управлении. Это все таки не крошечная без особых ресурсов Чечня
Отредактировано hrenius (Сегодня 14:24:25)
Что то у всей Украины не получается себя прокормить.
Поделиться682020-11-20 14:48:28
инженер написал(а):
Что то у всей Украины не получается себя прокормить.
Так управленцы то какие, манагеры. У России ситуация получше только потому что земля крайне богата сырьем разным, которое российские манагеры гонят на запад. Поэтому большинство россиян и живут совсем небогато, ненамного лучше украинцев скажем так (Москва конечно отдельная песня).
Слышали наверное как Калашников недавно продали одному такому классово близкому манагеру по цене 2 танков Абрамс? О чем после этого вообще можно говорить
Поделиться692020-11-20 14:59:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Механический кот написал(а):
Вообще, глядя на нынешние группировки нужно отметить, что Шойгу и Герасимов провели огромную работу.
Ни кто не отрицает этого,просто обсуждаем возможности столкновения.
Поделиться702020-11-20 15:03:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
инженер написал(а):
По некоторым оценкам 2 неполные области Донбасса обходятся бюджету РФ в 4-6 млрд американских рублей в год. Вот и посчитайте сколько областей мы можем прокормить
Зачем кормить? В случае реализаций сценария от Харькова до Одессы,мы получили бы независимую "Новоросию-Малороссию" с базами ВС России и полноценной экономикой не разрушенной войной.
Поделиться712020-11-20 15:05:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
hrenius написал(а):
На мой взгляд Искандер вообще ракета очень сложная и дорогая (характеристик конечно тоже выдающиеся, траектория непредсказуемая).
Попадались как то цены,речь шла о 120 мил.руб. за штуку.Давно это было,лет 7-8 назад.
hrenius написал(а):
Не проще ли было создать что то более простое но зато гораздо дешевле и в большем количестве.
У Искандера есть 9М728,а теперь и 9М729.
Поделиться722020-11-20 15:16:13
Рагнар Лодброк написал(а):
Зачем кормить? В случае реализаций сценария от Харькова до Одессы,мы получили бы независимую "Новоросию-Малороссию" с базами ВС России и полноценной экономикой не разрушенной войной.
Крым тоже неразрушенный войной получили, а бабла туда вбухивают больше чем в российские области.
Поделиться732020-11-20 15:23:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
инженер написал(а):
Крым тоже неразрушенный войной получили, а бабла туда вбухивают больше чем в российские области.
Крым НАШ! А там было бы независимое государство.Все что было бы,только кредиты,ну может скидка на газ,как белорусам.
Поделиться742020-11-20 16:28:19
Рагнар Лодброк написал(а):
Попадались как то цены,речь шла о 120 мил.руб. за штуку.Давно это было,лет 7-8 назад.
У Искандера есть 9М728,а теперь и 9М729.
Эти крылатые ракеты по характеристикам сравнимы с Калибром. Думаю и по цене тоже. Я же имел в виду нечто вроде Точки с современной системой наведения и увеличенной дальностью. То бишь массовый и бюджетный вариант
Поделиться752020-11-20 16:34:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
hrenius написал(а):
Я же имел в виду нечто вроде Точки с современной системой наведения и увеличенной дальностью. То бишь массовый и бюджетный вариант
9М544 для Торнадо-С/Смерча стоит 14 мил.руб,дальность 120 км. БЧ конечно слабее чем у Точки.
Поделиться762020-11-20 16:39:02
Рагнар Лодброк написал(а):
Крым НАШ! А там было бы независимое государство.Все что было бы,только кредиты,ну может скидка на газ,как белорусам.
Конечно Крым наш, судя по дотациям он в 5 раз более наш, чем рязанская область.
Поделиться772020-11-20 17:44:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
инженер написал(а):
Конечно Крым наш, судя по дотациям он в 5 раз более наш, чем рязанская область.
Бюджет Москвы в 50 раз больше чем Рязанской области.Не слышу возмущений?
Мы сейчас бюджеты будем обсуждать или возможности ВСУ,против России?
Поделиться782020-11-20 17:47:32
Рагнар Лодброк написал(а):
Бюджет Москвы в 50 раз больше чем Рязанской области.Не слышу возмущений?
Мы сейчас бюджеты будем обсуждать или возможности ВСУ,против России?
Я не про бюджет, а про дотации выделяемые из госбюджета.
Поделиться792020-11-20 17:51:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
инженер написал(а):
Я не про бюджет, а про дотации выделяемые из госбюджета.
Москва вобще за счет всей России живет.
Может моксвичам это и не понравится,но это так.
Поделиться802020-11-20 18:09:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
отрохов написал(а):
И будучи на месте ВВП, какую цену Вы были-бы готовы заплатить погибшими солдатами и рублями за свой разумный вариант разделения Украины?
Я не знаю реальной ситуаций на тот момент на местах в Украине.Но судя по выступления людей,поддержка у России была.Погибших парней ,я думаю было бы меньше чем мы потеряли "добровольцев"в ЛДНР.
Но это ИМХО.
Поделиться812020-11-20 19:06:54
Рагнар Лодброк написал(а):
Москва вобще за счет всей России живет.
Может моксвичам это и не понравится,но это так.
Я сравниваю регионы и не считаю жителей рязанской области хуже жителей Крыма.
Поделиться822020-11-20 19:09:30
отрохов написал(а):
И будучи на месте ВВП, какую цену Вы были-бы готовы заплатить погибшими солдатами и рублями за свой разумный вариант разделения Украины?
Я бы никакую не платил, можете считать меня изоляционистом.
Поделиться832020-11-20 19:30:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
инженер написал(а):
сравниваю регионы и не считаю жителей рязанской области хуже жителей Крыма.
Вы зацепились за Крым,по чему обходите стороной Москву?Москва тоже регион России,но вы не видите что ее бюджет в 50 раз больше чем у Рязанской области,вас смущает почему то ,только Крым.
инженер написал(а):
Я бы никакую не платил, можете считать меня изоляционистом.
Ну вот и вопрос тогда закрыт,вас услышали.
Вернемся к теме.
Поделиться842020-11-20 20:13:00
Рагнар Лодброк написал(а):
Вы зацепились за Крым,по чему обходите стороной Москву?Москва тоже регион России,но вы не видите что ее бюджет в 50 раз больше чем у Рязанской области,вас смущает почему то ,только Крым.
Москва не получает дотации из бюджета, у нее своих налогоплательщиков хватает. И да я за справедливость, Крым не такой уж отсталый регион, есть и похуже регионы.
Поделиться852020-11-20 20:29:24
hrenius написал(а):
На мой взгляд Искандер вообще ракета очень сложная и дорогая (характеристик конечно тоже выдающиеся, траектория непредсказуемая). Не проще ли было создать что то более простое но зато гораздо дешевле и в большем количестве. Что то типа американской АТАКМС или китайских баллистических ОТР. И побольше высокоточных снарядов к Смерчу. В конце концов такие ракеты тоже сложная цель для любой ПВО
На самом деле мы ни хрена не знаем об Искандере. Там уже на 2017 год семь типов ракет. Была и информация, что и цену ему сильно подрезали на одну треть. Логика подсказывает, что кроме дорогостоящих маневрирующих аэробаллистических и крылатых ракет есть ракеты и попроще и подешевле чем вышеупомянутые. Так прикинем, как сделать его дешевле - неманеврирующая баллистическая ракета со спутниковым наведением. Когда поляна зачищена от ПВО и РЭБ да и по бабаям больше и не нужно. Кстати напомню, что аннонсировалось увеличение ракетных бригад на дивизион. Это 16 ПУ и 32 ракеты в залпе бригады.
Отредактировано Механический кот (2020-11-20 20:30:23)
Поделиться862020-11-20 21:52:36
Механический кот написал(а):
На самом деле мы ни хрена не знаем об Искандере. Там уже на 2017 год семь типов ракет. Была и информация, что и цену ему сильно подрезали на одну треть. Логика подсказывает, что кроме дорогостоящих маневрирующих аэробаллистических и крылатых ракет есть ракеты и попроще и подешевле чем вышеупомянутые. Так прикинем, как сделать его дешевле - неманеврирующая баллистическая ракета со спутниковым наведением. Когда поляна зачищена от ПВО и РЭБ да и по бабаям больше и не нужно. Кстати напомню, что аннонсировалось увеличение ракетных бригад на дивизион. Это 16 ПУ и 32 ракеты в залпе бригады.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 20:30:23)
Что значит увеличение ракетных бригад на дивизион? У нас ракетные бригады в каждой армии и на БФ одна.
Поделиться872020-11-20 21:57:40
инженер написал(а):
Что значит увеличение ракетных бригад на дивизион? У нас ракетные бригады в каждой армии и на БФ одна.
Неправильно выразился. В каждой ракетной бригаде долнительно будет развернут четвёртый дивизион из 4 пусковых установок. Всего их будет 16.
Поделиться882020-11-21 06:52:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
инженер написал(а):
Москва не получает дотации из бюджета, у нее своих налогоплательщиков хватает. И да я за справедливость
Хороший манимирок,когда добывают нефть,газ,уголь и т.д. в субъектах,а налоги по месту регистраций в Москве.
Поделиться892020-11-21 06:53:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Механический кот написал(а):
4 пусковых установок. Всего их будет 16.
Новые ПУ как я понял на 4 ракеты.То есть залп 12*2+4*4=40.
Поделиться902020-11-21 10:41:02
Рагнар Лодброк написал(а):
Хороший манимирок,когда добывают нефть,газ,уголь и т.д. в субъектах,а налоги по месту регистраций в Москве.
Не хотят буржуи регистрировать свои корпорации в Урюпинсках, все хотят в Москве. Но вообще нефтегазовые регионы тоже не бедствуют.
