СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 14


Война между Азербайджаном и Арменией - 14

Сообщений 121 страница 150 из 942

1

Тема для разбора военной обстановки.
Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать.
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия.

0

121

Valera38 написал(а):

Через 10 лет могущество Турции сдуется, т.к. у всех (даже Зимбабве) будет БПЛА. И Турция опять станет как все остальные.

Вы всерьез думаете, что турки сильны лишь в БПЛА? А баллистические ракеты с термоядерными боеголовками нацеленные на Москву, Париж и Афины не хотите? Звучит фантастично? Никто не обратил внимание, что входе этого конфликта, много раз появлялись вместе азербайджанские, турецкие и пакистанские флаги, совместные фотографии их военнослужащих. На азербайджанских пабликах, это единство постоянно подчеркивалось. Если Пакистан помог в свое время в осуществлении ядерной программы, то почему этот номер не прокатит сейчас с Турцией или Саудовской Аравией?

0

122

Механический кот написал(а):

У них демократия вообще то. Какой военный режим? В городах Эрдогана не очень привечают. Ну и США с новой администрацией руку приложит. И будет Турция тем, чем была. Ж..й мира с неплохими курортами и курдами в подбрюшье в собственных границах.

А куда турецкая промышленность денется?

0

123

Arkadiy написал(а):

А куда турецкая промышленность денется?

Механический кот думает наверное что турки её на металл разберут как у нас в 90-е)))

0

124

Comrade написал(а):

Зная отношение некоторых народностей Азербайджана, которыми бакинский рабочий восхищается, можно дать ответ - мягко говоря не любят.

Поподробнее, кем я там восхищаюсь, ну чтобы знал хотя бы.
---------
Я не понимаю, как вы можете судить оттуда, о том что здесь.

0

125

Макар написал(а):

А у нас есть ещё какие-нибудь более выгодные варианты?

Выгодные для кого? У нас масса групп, со своими интересами. Если говорить о государстве Россия, то ему нахождение турецких войск в Азербайджане не выгодно. Дойдет до того, что турки постоят там свою базу ВМС на Каспии.

0

126

🇷🇺 Российские миротворцы вошли в Карвачар (Кельбаджар)
@karabah_news

вроде же не в зоне операции?
https://poster3.radikal.ru/2011/62/735f91164dae.jpg

0

127

Bakrabo4iy написал(а):

Поподробнее, кем я там восхищаюсь, ну чтобы знал хотя бы.
---------
Я не понимаю, как вы можете судить оттуда, о том что здесь.

Как вы их называете кавказские албанцы.
Ну я все таки живу в регионе где полно и армян и азербайджанцев в приличном количестве. Притом имеющих корни и связи в своих странах.

0

128

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Как можно работать с теми кто постоянно втыкает ножички в спину? В Сирии,в той же Ливии, сейчас В Нагорном Карабахе. В ситуации с Крымом и Донбассом. Уж какими друзьями Эрдоган был с Асадом. И что сейчас. Как он дружил с израильтянами. Я не удивлюсь, что через какое то время нам придется вступать в коалицию как раз с европейцами, против режима Анкары.

Это только по версии Стрелкова, который видит всё всегда ну очень однобоко. В реальности это и есть та самая "реал-политика" и "танец с волками" - когда они нам, а мы им (от хорошего до плохого). Я вот приводил тут турецкие комментарии - с их колокольни это мы им везде дорогу преграждаем и ножи в их спину втыкам. Не даем им строить их "тюрский мир", где мехмед всех помирит и будет благодать.
Они нам ни разу не друзья. Это даже не какой-то временный союз. Просто с ними можно вот так вот тяжело, но работать, а с теме же поляками нет от слова совсем. За поляков их жена сюзерен думает, и потому они вообще не предсказуемы.

0

129

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Выгодные для кого? У нас масса групп, со своими интересами. Если говорить о государстве Россия, то ему нахождение турецких войск в Азербайджане не выгодно. Дойдет до того, что турки постоят там свою базу ВМС на Каспии.

Лучше иметь в друзьях врага -Алиева ,чем друга Пашиняна,все война это сговор с Алиевым наших элит,с целью убрать Пашиняна у каждого свои плюсы что -то вроде дележа Польши в 39м вот только представьте,что делят интересы и территории  страны-колонии,пока метрополия проблемами занята.

Отредактировано Fs81 (2020-11-13 23:02:00)

0

130

Макар написал(а):

Известно для кого. Для правящего класса. Да с базой на Каспии будет немножко некрасиво. Но у нас много талантливых патриотичных пропагандистов. Они найдут как обосновать что это таки не зрада, а очередная перемога. И тем не менее вопрос остался. А какие ещё возможны были варианты?

Отредактировано Макар (Сегодня 20:01:32)

0

131

leonard61 написал(а):

что покупать собрались?

Т
ХЗ. Су-30 соответствующей модификации парочку получили только на днях, к имеющися.. А дальше. Думаю, что пойдут по пути Азербайджана. Нельзя покупать оружия в одной стране. На счет БПЛА министр обороны получил указания. Будем смотреть.

0

132

Сарбаз написал(а):

Т
ХЗ. Су-30 соответствующей модификации парочку получили только на днях, к имеющися.. А дальше. Думаю, что пойдут по пути Азербайджана. Нельзя покупать оружия в одной стране. На счет БПЛА министр обороны получил указания. Будем смотреть.

спасибо

0

133

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Выгодные для кого? У нас масса групп, со своими интересами. Если говорить о государстве Россия, то ему нахождение турецких войск в Азербайджане не выгодно. Дойдет до того, что турки постоят там свою базу ВМС на Каспии.

И чего?Они сейчас это сделать не могут?Нужно прекращать впрягаться за армян,которые кидают постоянно,по уму в свое время нужно было дождаться пока турки займут всю Армению, а потом освободить её от турок.И заселить нашими,но это ещё при царе надо было делать.

0

134

Firral написал(а):

реальности это и есть та самая "реал-политика" и "танец с волками" - когда они нам, а мы им

Ну, и что они нам? Не стали добивать музыкантов, когда те стали отходить от Триполи? У нас пытаются накормить крокодила, ценой уступок по всем направлениям.

0

135

Правильно ли я понимаю, что в составе МС РФ замечена или анонсирована ВТ, вроде бы не предусмотренная (?)  соглашениями - танки, Грады, боевая авиация?

0

136

с аз. паблика

Азербайджанская армия планирует создать цепь мощных военных укреплений и объектов на территории Кельбеджарского района.
Кельбеджарский район - наиболее высокорасположенный регион малого Кавказа.
С данных укреплений будет вестись контроль за всей северной территорией армении и нагорного Карабаха.

0

137

Fs81 написал(а):

нужно было дождаться пока турки займут всю Армению, а потом освободить её от турок

Что за чушь?

0

138

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Ну, и что они нам? Не стали добивать музыкантов, когда те стали отходить от Триполи? У нас пытаются накормить крокодила, ценой уступок по всем направлениям.

По-моему в Сирии была существенная уступка. САА оттяпала 2/3 идлиба во время последнего наступления, и на фоне предыдущих договоренностей турки считали это предательством. Они вписались, требовали вернуть сирийцев к исходным рубежам, но в результате приняли новый статус-кво. и даже согласились на совместное патрулирование в зоне их контроля. Если посмотреть на ситуацию с их тз - это полная зеркалка армянской истории.

0

139

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы всерьез думаете, что турки сильны лишь в БПЛА? А баллистические ракеты с термоядерными боеголовками нацеленные на Москву, Париж и Афины не хотите? Звучит фантастично? Никто не обратил внимание, что входе этого конфликта, много раз появлялись вместе азербайджанские, турецкие и пакистанские флаги, совместные фотографии их военнослужащих. На азербайджанских пабликах, это единство постоянно подчеркивалось. Если Пакистан помог в свое время в осуществлении ядерной программы, то почему этот номер не прокатит сейчас с Турцией или Саудовской Аравией?

Это немножко по другому наверное.
Сауды финансировали паков ещё с конца 70х, с Афганских времен.Вся разведка и силовые структуры паков завязаны на саудитов.Скажем, не просто завязаны, а во многом контролируются.

Саудиты ещё до, но особенно после Хашоги заклятые други турок, и не упустят возможности, конечно снабдить своих "дорогих" друзей ядерным оружием руками подконтрольных паков.
Вы наверное имеете ввиду исламскую солидарность?
Она такая-во имя аллаха, наверное, хранитель двух святынь геноцидит сирийцев 9 лет да лет 5 йеменитов, такая вот она исламская солидарность.
А так конечно, че саудитам для турок ЯО крысить,братья во исламе же.

Отредактировано Bakrabo4iy (2020-11-13 23:14:36)

0

140

Муравьедов написал(а):

Правильно ли я понимаю, что в составе МС РФ замечена или анонсирована ВТ, вроде бы не предусмотренная (?)  соглашениями - танки, Грады, боевая авиация?

Не правильно понимаете. Танки не входили в Нагорный Карабах. Грады, брошенные армянские. Вертолеты транспортные и транспортно-боевые. Ми-24 участвовали во многих миротворческих операциях.

0

141

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Как можно работать с теми кто постоянно втыкает ножички в спину? В Сирии,в той же Ливии, сейчас В Нагорном Карабахе. В ситуации с Крымом и Донбассом. Уж какими друзьями Эрдоган был с Асадом. И что сейчас. Как он дружил с израильтянами. Я не удивлюсь, что через какое то время нам придется вступать в коалицию как раз с европейцами, против режима Анкары.

А вот теперь все тоже самое только со стороны Турции... Все просто: у каждой страны свои национальные интересы. Просто Россия и Турция знают что друг от друга ожидать и могут пойти на обоюдные уступки.

0

142

Bakrabo4iy написал(а):

А так конечно, че саудитам для турок ЯО крысить,братья во исламе же.

А кто сказал, что саудиты что-то будут делать для ваших турецких друзей?

О сотрудничестве Пакистана и Саудовской Аравии в области создания ядерного оружия

    Как сообщает французский бюллетень "Intelligence Online" в материале "Salman renouvelle le pacte nucleaire avec Islamabad" по информации от собственных источников , 3 февраля 2015 года столицу Саудовской Аравии Эр-Рияд тайно посетила пакистанская делегация с целью подтвердить стратегическое партнерство между двумя странами после прихода к власти нового саудовского короля Салмана бин Абдулазиза.

Ссылка

В 1988 году была создана Турецко-пакистанская военная консультативная группа для обмена опытом в военном образовании и оборонной промышленности. В 2003 году была образована организация «Высший военный диалог». Периодически Турция и Пакистан проводят совместные военные учения. На территории Турции в начале 1990-х модернизировались пакистанские самолеты F-16. Кроме того, за последние два года Турция стала вторым после Китая поставщиком вооружений для пакистанской армии, в частности, в 2018 году Пакистан приобрел 30 турецких вертолетов T-129 на сумму $ 1,5 млрд.
Подробнее: Ссылка

0

143

от полковника- интервью николы

Пашинян дал интервью Общественному ТВ Армении, где высказал свою позицию по происходящему в Карабахе.

1. Подписанные документ он считает совместным заявлением, а не договором.
2. Основной фактор подписания - если бы он не подписал, то Азербайджан бы взял Степанакерт, а 30 тыс. солдат к юго-востоку от Степанакерта оказались бы в окружении (имеются ввиду силы оборонявшие Мартуни и Красный Базар).
3. Решение принималось быстро, в считанные часы, так как на консультации с парламентом времени просто не было.
4. Подписанный документ не о сдаче земли, а о сохранении того, что еще можно было сохранить (имеется ввиду риск потери Степанакерта с последующим котлом в районе Красного база и Мартуни).
5. Документ можно порвать и выбросить, но надо подумать о последствиях этого. Внятных альтернатив Пашинян не видит.
6. Обсуждение судьбы Карабаха будет носить дипломатический характер и продлится длительное время.
7. Война в Карабахе показала, что Армении не хватает Сил Специальных Операций.
8. Позиция РФ по Карабаху за последние 4,5 года не изменилась. Отношения России с Арменией никак не изменили позицию РФ по Карабаху.
9. Пашиняна дезинформировали о ситуации в Шуше. Ему докладывали, что в городе сидит 50 человек, а на деле об этом ему сообщали из Степанакерта.
10. Было 2 попытки вернуть город - первая неудачная и вторая удачная, войска смогли снова занять часть города, но к успеху не пришли.
11. Для прекращения боевых действий необходимо было уступить еще что-то, кроме Шуши.
12. Разрушенные дома на оставшихся у армян территориях будут восстановлены, Армения осуществит вложения в инфраструктуру Карабаха. Дорожное сообщение с Карабахом будет безопасным благодаря российским миротворцам.
13. Российские миротворцы размещены в Карабахе для обеспечения безопасности мирных жителей Карабаха.
14. Основная задача на текущий момент - обеспечить политическую стабильность в Армении.
15.Армянские армия и общество должны измениться институционально.
16. БПЛА и мобильные группы спецназа выиграли эту войну.
17. Военно-промышленный комплекс и высокие технологии должны стать ведущей отраслью обновленной армянской экономики.
18. Смена власти в Армении должна осуществляться через демократические механизмы (Аха-ха, как иронично).
19. Подписанный документ не предполагает открытия границы с Турцией.
20. Армения хочет открытия новой железной дороги с Ираном и новых альтернативных дорог в Россию.

0

144

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Ну, и что они нам? Не стали добивать музыкантов, когда те стали отходить от Триполи? У нас пытаются накормить крокодила, ценой уступок по всем направлениям.

А точно это мы им уступаем, а не они нам? Я же говорю, это взаимное давление.
Еще раз повторю - посмотрите на мир их глазами. Для них это они нам везде уступают, а мы их везде (на их исконных территориях) щемим.
У наших националистов и имперцев (Стрелкова в т.ч) одна проблема, в чем то схожая с армянами. Переоценка самих себя. Т.е. люди мыслят с точки зрения огромного и могучего СССР (или РИ, это кому что там нравится), с его политическим весом и возможностями. А этого давно нет (да и не было в том представлении. РИ вообще была слаба, а СССР после 60-х очень часто на уступки шел и чаще во внешней политике оборонялся). В реальности мы даже на Украину нашкрябать войск не могли. А экономика наша напрямую зависит от таких соседей как Азербайджан и Турция, а потому сориться с ними для нас плачевно (как для элиты, так и для тех кто работает на связанных с этими странами производствами). Неприятно? Конечно! Но менять как-то в системе никто ничего не предлагает. Ну кроме Путина поменять на Иванова/Петрова/Сидорова (обязательно с чисто русскими корнями).

Alex1961 написал(а):

А вот теперь все тоже самое только со стороны Турции... Все просто: у каждой страны свои национальные интересы. Просто Россия и Турция знают что друг от друга ожидать и могут пойти на обоюдные уступки.

+++

Отредактировано Firral (2020-11-13 23:26:55)

0

145

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Макар написал(а):

    А у нас есть ещё какие-нибудь более выгодные варианты?

Выгодные для кого? У нас масса групп, со своими интересами. Если говорить о государстве Россия, то ему нахождение турецких войск в Азербайджане не выгодно. Дойдет до того, что турки постоят там свою базу ВМС на Каспии.

Каспийские государства вроде бы подписали соглашение недопускающее иностранных баз на Каспии. Помню, американцы дюже стонали...

0

146

Bakrabo4iy написал(а):

Это немножко по другому наверное.
Сауды финансировали паков ещё с конца 70х, с Афганских времен.Вся разведка и силовые структуры паков завязаны на саудитов.Скажем, не просто завязаны, а во многом контролируются.

Отредактировано Bakrabo4iy (Сегодня 20:14:36)

В Пакистане все сложно. Кое-что контролируют американцы (они думали что все, но оказалось немного не так), кое-что саудиты, кой-что китайцы (Шелковый путь коих протекает аккурат через Пакистан к выкупленным портам на море)... В этой стране реально возможно все что угодно при населении больше 200млн и их уровне развития.

Так что есть шансы и на турецкий вариант. Хотя талибское правоверие им гораздо ближе рафинированных "братьев-мусульман". И костюмы европейские иблис придумал. А так шансы есть.

0

147

Apucmapx написал(а):

Каспийские государства вроде бы подписали соглашение недопускающее иностранных баз на Каспии. Помню, американцы дюже стонали...

А иностранных советников там запрещено иметь?

0

148

Fs81 написал(а):

Или Алиев резко большего захотел и вертолёт подставили -вызвать чувство вины и пойти на переговоры,или это непредсказуемая  безолаберность наших военных.

Или случайность, что тоже на войне бывает очень и очень часто.

0

149

Fs81 написал(а):

Вспомните сколько раз Россия выручала Болгарию?Какая благодарность?С Арменией как видим также.Может надо один раз не выручить.Хотя этот случай сговор наших кругов Алиева и Эрдогана,каждый получил свой бонус,наши убрали Пашиняна,Алиев взял территории ,Эрдоган показал "своих не бросает".Вот только с вертолётом нашим как то не то.Или Алиев резко большего захотел и вертолёт подставили -вызвать чувство вины и пойти на переговоры,или это непредсказуемая  безолаберность наших военных.В любом случае странно Алиев после развала фронта могущий весь Карабах захватить вдруг резко остановился.

Не утомляйте нас аналитикой уровня бабушек у подъезда. Возьмите пожалуйста паузу. Не пишите здесь.

0

150

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Каспийские государства вроде бы подписали соглашение недопускающее иностранных баз на Каспии. Помню, американцы дюже стонали...

А иностранных советников там запрещено иметь?

Смысл?
Что будет, если государство передумает, и прекратит свою подпись на соглашении если понадобится?
- будет, что все другие государства Каспия нахмурят брови. Но в целом - все в пределах международного права.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 14