Тема для разбора военной обстановки.
Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать.
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия.
Война между Азербайджаном и Арменией - 14
Сообщений 121 страница 150 из 942
Поделиться12020-11-13 18:23:53
Поделиться1212020-11-13 22:51:54
Через 10 лет могущество Турции сдуется, т.к. у всех (даже Зимбабве) будет БПЛА. И Турция опять станет как все остальные.
Вы всерьез думаете, что турки сильны лишь в БПЛА? А баллистические ракеты с термоядерными боеголовками нацеленные на Москву, Париж и Афины не хотите? Звучит фантастично? Никто не обратил внимание, что входе этого конфликта, много раз появлялись вместе азербайджанские, турецкие и пакистанские флаги, совместные фотографии их военнослужащих. На азербайджанских пабликах, это единство постоянно подчеркивалось. Если Пакистан помог в свое время в осуществлении ядерной программы, то почему этот номер не прокатит сейчас с Турцией или Саудовской Аравией?
Поделиться1222020-11-13 22:52:01
У них демократия вообще то. Какой военный режим? В городах Эрдогана не очень привечают. Ну и США с новой администрацией руку приложит. И будет Турция тем, чем была. Ж..й мира с неплохими курортами и курдами в подбрюшье в собственных границах.
А куда турецкая промышленность денется?
Поделиться1232020-11-13 22:53:44
А куда турецкая промышленность денется?
Механический кот думает наверное что турки её на металл разберут как у нас в 90-е)))
Поделиться1242020-11-13 22:53:54
Зная отношение некоторых народностей Азербайджана, которыми бакинский рабочий восхищается, можно дать ответ - мягко говоря не любят.
Поподробнее, кем я там восхищаюсь, ну чтобы знал хотя бы.
---------
Я не понимаю, как вы можете судить оттуда, о том что здесь.
Поделиться1252020-11-13 22:55:11
А у нас есть ещё какие-нибудь более выгодные варианты?
Выгодные для кого? У нас масса групп, со своими интересами. Если говорить о государстве Россия, то ему нахождение турецких войск в Азербайджане не выгодно. Дойдет до того, что турки постоят там свою базу ВМС на Каспии.
Поделиться1272020-11-13 22:58:32
Поподробнее, кем я там восхищаюсь, ну чтобы знал хотя бы.
---------
Я не понимаю, как вы можете судить оттуда, о том что здесь.
Как вы их называете кавказские албанцы.
Ну я все таки живу в регионе где полно и армян и азербайджанцев в приличном количестве. Притом имеющих корни и связи в своих странах.
Поделиться1282020-11-13 23:00:29
Как можно работать с теми кто постоянно втыкает ножички в спину? В Сирии,в той же Ливии, сейчас В Нагорном Карабахе. В ситуации с Крымом и Донбассом. Уж какими друзьями Эрдоган был с Асадом. И что сейчас. Как он дружил с израильтянами. Я не удивлюсь, что через какое то время нам придется вступать в коалицию как раз с европейцами, против режима Анкары.
Это только по версии Стрелкова, который видит всё всегда ну очень однобоко. В реальности это и есть та самая "реал-политика" и "танец с волками" - когда они нам, а мы им (от хорошего до плохого). Я вот приводил тут турецкие комментарии - с их колокольни это мы им везде дорогу преграждаем и ножи в их спину втыкам. Не даем им строить их "тюрский мир", где мехмед всех помирит и будет благодать.
Они нам ни разу не друзья. Это даже не какой-то временный союз. Просто с ними можно вот так вот тяжело, но работать, а с теме же поляками нет от слова совсем. За поляков их жена сюзерен думает, и потому они вообще не предсказуемы.
Поделиться1292020-11-13 23:01:25
Выгодные для кого? У нас масса групп, со своими интересами. Если говорить о государстве Россия, то ему нахождение турецких войск в Азербайджане не выгодно. Дойдет до того, что турки постоят там свою базу ВМС на Каспии.
Лучше иметь в друзьях врага -Алиева ,чем друга Пашиняна,все война это сговор с Алиевым наших элит,с целью убрать Пашиняна у каждого свои плюсы что -то вроде дележа Польши в 39м вот только представьте,что делят интересы и территории страны-колонии,пока метрополия проблемами занята.
Отредактировано Fs81 (2020-11-13 23:02:00)
Поделиться1302020-11-13 23:03:07
Известно для кого. Для правящего класса. Да с базой на Каспии будет немножко некрасиво. Но у нас много талантливых патриотичных пропагандистов. Они найдут как обосновать что это таки не зрада, а очередная перемога. И тем не менее вопрос остался. А какие ещё возможны были варианты?
Отредактировано Макар (Сегодня 20:01:32)
Поделиться1312020-11-13 23:03:18
что покупать собрались?
Т
ХЗ. Су-30 соответствующей модификации парочку получили только на днях, к имеющися.. А дальше. Думаю, что пойдут по пути Азербайджана. Нельзя покупать оружия в одной стране. На счет БПЛА министр обороны получил указания. Будем смотреть.
Поделиться1322020-11-13 23:04:30
Т
ХЗ. Су-30 соответствующей модификации парочку получили только на днях, к имеющися.. А дальше. Думаю, что пойдут по пути Азербайджана. Нельзя покупать оружия в одной стране. На счет БПЛА министр обороны получил указания. Будем смотреть.
спасибо
Поделиться1332020-11-13 23:07:34
Выгодные для кого? У нас масса групп, со своими интересами. Если говорить о государстве Россия, то ему нахождение турецких войск в Азербайджане не выгодно. Дойдет до того, что турки постоят там свою базу ВМС на Каспии.
И чего?Они сейчас это сделать не могут?Нужно прекращать впрягаться за армян,которые кидают постоянно,по уму в свое время нужно было дождаться пока турки займут всю Армению, а потом освободить её от турок.И заселить нашими,но это ещё при царе надо было делать.
Поделиться1342020-11-13 23:08:42
реальности это и есть та самая "реал-политика" и "танец с волками" - когда они нам, а мы им
Ну, и что они нам? Не стали добивать музыкантов, когда те стали отходить от Триполи? У нас пытаются накормить крокодила, ценой уступок по всем направлениям.
Поделиться1352020-11-13 23:08:56
Правильно ли я понимаю, что в составе МС РФ замечена или анонсирована ВТ, вроде бы не предусмотренная (?) соглашениями - танки, Грады, боевая авиация?
Поделиться1362020-11-13 23:10:04
с аз. паблика
Азербайджанская армия планирует создать цепь мощных военных укреплений и объектов на территории Кельбеджарского района.
Кельбеджарский район - наиболее высокорасположенный регион малого Кавказа.
С данных укреплений будет вестись контроль за всей северной территорией армении и нагорного Карабаха.
Поделиться1372020-11-13 23:10:56
нужно было дождаться пока турки займут всю Армению, а потом освободить её от турок
Что за чушь?
Поделиться1382020-11-13 23:13:29
Ну, и что они нам? Не стали добивать музыкантов, когда те стали отходить от Триполи? У нас пытаются накормить крокодила, ценой уступок по всем направлениям.
По-моему в Сирии была существенная уступка. САА оттяпала 2/3 идлиба во время последнего наступления, и на фоне предыдущих договоренностей турки считали это предательством. Они вписались, требовали вернуть сирийцев к исходным рубежам, но в результате приняли новый статус-кво. и даже согласились на совместное патрулирование в зоне их контроля. Если посмотреть на ситуацию с их тз - это полная зеркалка армянской истории.
Поделиться1392020-11-13 23:13:30
Вы всерьез думаете, что турки сильны лишь в БПЛА? А баллистические ракеты с термоядерными боеголовками нацеленные на Москву, Париж и Афины не хотите? Звучит фантастично? Никто не обратил внимание, что входе этого конфликта, много раз появлялись вместе азербайджанские, турецкие и пакистанские флаги, совместные фотографии их военнослужащих. На азербайджанских пабликах, это единство постоянно подчеркивалось. Если Пакистан помог в свое время в осуществлении ядерной программы, то почему этот номер не прокатит сейчас с Турцией или Саудовской Аравией?
Это немножко по другому наверное.
Сауды финансировали паков ещё с конца 70х, с Афганских времен.Вся разведка и силовые структуры паков завязаны на саудитов.Скажем, не просто завязаны, а во многом контролируются.
Саудиты ещё до, но особенно после Хашоги заклятые други турок, и не упустят возможности, конечно снабдить своих "дорогих" друзей ядерным оружием руками подконтрольных паков.
Вы наверное имеете ввиду исламскую солидарность?
Она такая-во имя аллаха, наверное, хранитель двух святынь геноцидит сирийцев 9 лет да лет 5 йеменитов, такая вот она исламская солидарность.
А так конечно, че саудитам для турок ЯО крысить,братья во исламе же.
Отредактировано Bakrabo4iy (2020-11-13 23:14:36)
Поделиться1402020-11-13 23:14:23
Правильно ли я понимаю, что в составе МС РФ замечена или анонсирована ВТ, вроде бы не предусмотренная (?) соглашениями - танки, Грады, боевая авиация?
Не правильно понимаете. Танки не входили в Нагорный Карабах. Грады, брошенные армянские. Вертолеты транспортные и транспортно-боевые. Ми-24 участвовали во многих миротворческих операциях.
Поделиться1412020-11-13 23:18:40
Как можно работать с теми кто постоянно втыкает ножички в спину? В Сирии,в той же Ливии, сейчас В Нагорном Карабахе. В ситуации с Крымом и Донбассом. Уж какими друзьями Эрдоган был с Асадом. И что сейчас. Как он дружил с израильтянами. Я не удивлюсь, что через какое то время нам придется вступать в коалицию как раз с европейцами, против режима Анкары.
А вот теперь все тоже самое только со стороны Турции... Все просто: у каждой страны свои национальные интересы. Просто Россия и Турция знают что друг от друга ожидать и могут пойти на обоюдные уступки.
Поделиться1422020-11-13 23:19:17
А так конечно, че саудитам для турок ЯО крысить,братья во исламе же.
А кто сказал, что саудиты что-то будут делать для ваших турецких друзей?
О сотрудничестве Пакистана и Саудовской Аравии в области создания ядерного оружия
Как сообщает французский бюллетень "Intelligence Online" в материале "Salman renouvelle le pacte nucleaire avec Islamabad" по информации от собственных источников , 3 февраля 2015 года столицу Саудовской Аравии Эр-Рияд тайно посетила пакистанская делегация с целью подтвердить стратегическое партнерство между двумя странами после прихода к власти нового саудовского короля Салмана бин Абдулазиза.
В 1988 году была создана Турецко-пакистанская военная консультативная группа для обмена опытом в военном образовании и оборонной промышленности. В 2003 году была образована организация «Высший военный диалог». Периодически Турция и Пакистан проводят совместные военные учения. На территории Турции в начале 1990-х модернизировались пакистанские самолеты F-16. Кроме того, за последние два года Турция стала вторым после Китая поставщиком вооружений для пакистанской армии, в частности, в 2018 году Пакистан приобрел 30 турецких вертолетов T-129 на сумму $ 1,5 млрд.
Подробнее: Ссылка
Поделиться1432020-11-13 23:19:26
Пашинян дал интервью Общественному ТВ Армении, где высказал свою позицию по происходящему в Карабахе.
1. Подписанные документ он считает совместным заявлением, а не договором.
2. Основной фактор подписания - если бы он не подписал, то Азербайджан бы взял Степанакерт, а 30 тыс. солдат к юго-востоку от Степанакерта оказались бы в окружении (имеются ввиду силы оборонявшие Мартуни и Красный Базар).
3. Решение принималось быстро, в считанные часы, так как на консультации с парламентом времени просто не было.
4. Подписанный документ не о сдаче земли, а о сохранении того, что еще можно было сохранить (имеется ввиду риск потери Степанакерта с последующим котлом в районе Красного база и Мартуни).
5. Документ можно порвать и выбросить, но надо подумать о последствиях этого. Внятных альтернатив Пашинян не видит.
6. Обсуждение судьбы Карабаха будет носить дипломатический характер и продлится длительное время.
7. Война в Карабахе показала, что Армении не хватает Сил Специальных Операций.
8. Позиция РФ по Карабаху за последние 4,5 года не изменилась. Отношения России с Арменией никак не изменили позицию РФ по Карабаху.
9. Пашиняна дезинформировали о ситуации в Шуше. Ему докладывали, что в городе сидит 50 человек, а на деле об этом ему сообщали из Степанакерта.
10. Было 2 попытки вернуть город - первая неудачная и вторая удачная, войска смогли снова занять часть города, но к успеху не пришли.
11. Для прекращения боевых действий необходимо было уступить еще что-то, кроме Шуши.
12. Разрушенные дома на оставшихся у армян территориях будут восстановлены, Армения осуществит вложения в инфраструктуру Карабаха. Дорожное сообщение с Карабахом будет безопасным благодаря российским миротворцам.
13. Российские миротворцы размещены в Карабахе для обеспечения безопасности мирных жителей Карабаха.
14. Основная задача на текущий момент - обеспечить политическую стабильность в Армении.
15.Армянские армия и общество должны измениться институционально.
16. БПЛА и мобильные группы спецназа выиграли эту войну.
17. Военно-промышленный комплекс и высокие технологии должны стать ведущей отраслью обновленной армянской экономики.
18. Смена власти в Армении должна осуществляться через демократические механизмы (Аха-ха, как иронично).
19. Подписанный документ не предполагает открытия границы с Турцией.
20. Армения хочет открытия новой железной дороги с Ираном и новых альтернативных дорог в Россию.
Поделиться1442020-11-13 23:21:54
Ну, и что они нам? Не стали добивать музыкантов, когда те стали отходить от Триполи? У нас пытаются накормить крокодила, ценой уступок по всем направлениям.
А точно это мы им уступаем, а не они нам? Я же говорю, это взаимное давление.
Еще раз повторю - посмотрите на мир их глазами. Для них это они нам везде уступают, а мы их везде (на их исконных территориях) щемим.
У наших националистов и имперцев (Стрелкова в т.ч) одна проблема, в чем то схожая с армянами. Переоценка самих себя. Т.е. люди мыслят с точки зрения огромного и могучего СССР (или РИ, это кому что там нравится), с его политическим весом и возможностями. А этого давно нет (да и не было в том представлении. РИ вообще была слаба, а СССР после 60-х очень часто на уступки шел и чаще во внешней политике оборонялся). В реальности мы даже на Украину нашкрябать войск не могли. А экономика наша напрямую зависит от таких соседей как Азербайджан и Турция, а потому сориться с ними для нас плачевно (как для элиты, так и для тех кто работает на связанных с этими странами производствами). Неприятно? Конечно! Но менять как-то в системе никто ничего не предлагает. Ну кроме Путина поменять на Иванова/Петрова/Сидорова (обязательно с чисто русскими корнями).
А вот теперь все тоже самое только со стороны Турции... Все просто: у каждой страны свои национальные интересы. Просто Россия и Турция знают что друг от друга ожидать и могут пойти на обоюдные уступки.
+++
Отредактировано Firral (2020-11-13 23:26:55)
Поделиться1452020-11-13 23:22:51
Макар написал(а):
А у нас есть ещё какие-нибудь более выгодные варианты?
Выгодные для кого? У нас масса групп, со своими интересами. Если говорить о государстве Россия, то ему нахождение турецких войск в Азербайджане не выгодно. Дойдет до того, что турки постоят там свою базу ВМС на Каспии.
Каспийские государства вроде бы подписали соглашение недопускающее иностранных баз на Каспии. Помню, американцы дюже стонали...
Поделиться1462020-11-13 23:23:54
Это немножко по другому наверное.
Сауды финансировали паков ещё с конца 70х, с Афганских времен.Вся разведка и силовые структуры паков завязаны на саудитов.Скажем, не просто завязаны, а во многом контролируются.Отредактировано Bakrabo4iy (Сегодня 20:14:36)
В Пакистане все сложно. Кое-что контролируют американцы (они думали что все, но оказалось немного не так), кое-что саудиты, кой-что китайцы (Шелковый путь коих протекает аккурат через Пакистан к выкупленным портам на море)... В этой стране реально возможно все что угодно при населении больше 200млн и их уровне развития.
Так что есть шансы и на турецкий вариант. Хотя талибское правоверие им гораздо ближе рафинированных "братьев-мусульман". И костюмы европейские иблис придумал. А так шансы есть.
Поделиться1472020-11-13 23:27:38
Каспийские государства вроде бы подписали соглашение недопускающее иностранных баз на Каспии. Помню, американцы дюже стонали...
А иностранных советников там запрещено иметь?
Поделиться1482020-11-13 23:28:23
Или Алиев резко большего захотел и вертолёт подставили -вызвать чувство вины и пойти на переговоры,или это непредсказуемая безолаберность наших военных.
Или случайность, что тоже на войне бывает очень и очень часто.
Поделиться1492020-11-13 23:29:28
Вспомните сколько раз Россия выручала Болгарию?Какая благодарность?С Арменией как видим также.Может надо один раз не выручить.Хотя этот случай сговор наших кругов Алиева и Эрдогана,каждый получил свой бонус,наши убрали Пашиняна,Алиев взял территории ,Эрдоган показал "своих не бросает".Вот только с вертолётом нашим как то не то.Или Алиев резко большего захотел и вертолёт подставили -вызвать чувство вины и пойти на переговоры,или это непредсказуемая безолаберность наших военных.В любом случае странно Алиев после развала фронта могущий весь Карабах захватить вдруг резко остановился.
Не утомляйте нас аналитикой уровня бабушек у подъезда. Возьмите пожалуйста паузу. Не пишите здесь.
Поделиться1502020-11-13 23:30:08
Каспийские государства вроде бы подписали соглашение недопускающее иностранных баз на Каспии. Помню, американцы дюже стонали...
А иностранных советников там запрещено иметь?
Смысл?
Что будет, если государство передумает, и прекратит свою подпись на соглашении если понадобится?
- будет, что все другие государства Каспия нахмурят брови. Но в целом - все в пределах международного права.