Тема для разбора военной обстановки.
Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать.
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия.
Война между Азербайджаном и Арменией - 14
Сообщений 751 страница 780 из 942
Поделиться12020-11-13 18:23:53
Поделиться7512020-11-16 21:48:22
https://twitter.com/i/status/1328407362898636801
ну моду то у нас взяли, батька потом вот алиев..кстати че у него там в фургоне за крышки от колодцев чугунные гремят, замарадерил поди на сдачу в цветмет
Поделиться7522020-11-16 22:11:41
ЗЫ и проецирирование карабахского сценария применения бпла на РФ ну не катит. Здесь оператор спокойно сидит в тылу и обладает запасом времени и большим выбором средств поражения и может обложить со всех сторон даже опасную для бпла цель (тот же ТОР) и выкурить ее.
Ему не прилитит калибр или искандер, его не накроет прорвавший подавленную пво бомбер. И дрло не сможет спокойно летать туда сюда, выдавая ему целеуказания. Да и эффект камикадзе переоценен и больше работает на картинку.
Ну, ну... А что может военторг предложить Донбасу когда украинские бпла налетят? Искандеры или калибры?
Поделиться7532020-11-16 22:18:26
Сердюков, зачем ты покупаешь БЛА в Израиле, и вообще, зачем они нужны нам, кричали они ©
Закупили откровенное дерьмо. Лучше бы тогда китайские или даже иранские.
ЗЫ и проецирирование карабахского сценария применения бпла на РФ ну не катит. Здесь оператор спокойно сидит в тылу и обладает запасом времени и большим выбором средств поражения и может обложить со всех сторон даже опасную для бпла цель (тот же ТОР) и выкурить ее.
Много в Сирии турецких операторов БПЛА уничтожили? Американцы будут управлять своими Риперами из США, то по их территории лупить что ли собрались?
Поделиться7542020-11-16 22:19:32
Ну, ну... А что может военторг предложить Донбасу когда украинские бпла налетят? Искандеры или калибры?
Ну, зачем вы спрашиваете. Опять будут писать, что донбасцы не так встали. Не то сказали. Поэтому все сами.
Поделиться7552020-11-16 22:21:52
У Сапрыкина дхрена аргументов, от двухкомпонентной системы ПВО (ВКС, ПВО СВ), до калибрования, отискандеривания, до тяо, ну и на крайняк остекления.
Вода в Крым уже пошла? В Киеве нацисты маршами не ходят? Или это другое?
Поделиться7562020-11-16 22:23:19
Доля российского производства? Характеристики?
Сравнивали Элпа и Cedrat, PI? УОМЗ и L3Harris?
А зачем пытаться заместить все подряд? Еще раз - проблем с поставками нет.
Доля? А какая разница? Все равно не конкуренты импорту в глобальном смысле. Достаточно иметь компетеции и развивать их.
Да это только за счет государства (как фундаментальная наука), коммерции тут не будет. Свое в 150 раз дороже выходит.
И я имею ввиду базовые электронные компоненты - микросхемы/микросборки/полупроводники и пр.
УОМЗ производит системы если не ошибаюсь? Это другой вопрос.
Пример наших Александр электрик ДОН, преобразователи клепает точно не хуже импортных, а кое в чем и лучше.... но цена!
Сейчас придет лесник и нас прогонит за оффтоп.
Отредактировано maxuha (2020-11-16 22:24:28)
Поделиться7572020-11-16 22:29:00
Закупили откровенное дерьмо. Лучше бы тогда китайские или даже иранские.
Много в Сирии турецких операторов БПЛА уничтожили? Американцы будут управлять своими Риперами из США, то по их территории лупить что ли собрались?
Я говорю о технической возможности, а не о политической воле ее реализовать. У армении ничего из этого не было. У РФ техника есть... воля у руководства... не знаю.
Отредактировано maxuha (2020-11-16 22:52:04)
Поделиться7582020-11-16 22:35:48
Сейчас работаю на предприятии, которое почти 100 сидит на импорных ЭРИ. Возят все). Industrial любой.
А MILSTD нам вообще никогда не продавали.
Вот и ответ.
Пока тираж 20 изделий в год, еще можно сидеть. А если тираж миллион? Поверьте, миллионные тиражи ВТО скоро будут.
Что тогда? Закупать коплектуху по ценнику 5х на Западе? Просматривая каждую схему в микроскоп на предмет жучков? И какая цена будет?
И что будет если закроют импорт? Провозить в ботинках?
И, заметьте, технологическая зависимость односторонняя.
Завтрашний день - это миллионы единиц ВТО с ИИ. И ответ на них - миллионы своих. Желательно, - дешевле по себестоимости.
Осилим, если 90% комплектующих будут западными?
Поделиться7592020-11-16 22:49:10
Вот и ответ.
Пока тираж 20 изделий в год, еще можно сидеть. А если тираж миллион? Поверьте, миллионные тиражи ВТО скоро будут.
Что тогда? Закупать коплектуху по ценнику 5х на Западе? Просматривая каждую схему в микроскоп на предмет жучков? И какая цена будет?
И что будет если закроют импорт? Провозить в ботинках?
И, заметьте, технологическая зависимость односторонняя.
Завтрашний день - это миллионы единиц ВТО с ИИ. И ответ на них - миллионы своих. Желательно, - дешевле по себестоимости.
Осилим, если 90% комплектующих будут западными?
Слишком много если.
Поделиться7602020-11-16 22:50:41
Вот и ответ.
Пока тираж 20 изделий в год, еще можно сидеть. А если тираж миллион? Поверьте, миллионные тиражи ВТО скоро будут.
Что тогда? Закупать коплектуху по ценнику 5х на Западе? Просматривая каждую схему в микроскоп на предмет жучков? И какая цена будет?
И что будет если закроют импорт? Провозить в ботинках?
И, заметьте, технологическая зависимость односторонняя.
Завтрашний день - это миллионы единиц ВТО с ИИ. И ответ на них - миллионы своих. Желательно, - дешевле по себестоимости.
Осилим, если 90% комплектующих будут западными?
Объемы значительно больше 20))) И по цене, наши эри не конкурент вообще. То что можно купить там за 1.5 доллара/шт с поставкой за месяц, у нас полный аналог с приемкой 5 будет стоить 800 р/шт и поставка через 6 месяцев.
Не закроют. Невозможно. Слишком большие объемы, слишком большой пул производителей, подавляющее большинство которых в азии (а это вообще беспринципные люди). "Жучок" в микросхеме - очень сложное и дорогое удовольствие, на уровне технологии выращивания кристалла. Ставить такое в абсолютно все подряд ПЛИС или сигнальники, не зная куда они пойдут - в пылесосы или в бпла, разоришься). А отследить коммерческие эри (а мы сидим на них) практически не реально.
И в с400 и в су57 импортяга есть. И ничего.
И почему же не закрыли до сих пор... пора уже!
Поделиться7612020-11-16 22:53:54
Много в Сирии турецких операторов БПЛА уничтожили? Американцы будут управлять своими Риперами из США, то по их территории лупить что ли собрались?
Ага. "поставляют" США Украине сотню Риперов. Работают они по ЛДНР. И как будут операторов, "светящихся как ёлки", выносить? Градами?
Ну, зачем вы спрашиваете. Опять будут писать, что донбасцы не так встали. Не то сказали. Поэтому все сами.
Если есть долгосрочные цели и план их достижения - средства достижения цели понятны будут.
Если есть внятное донесение целей и планов до широких масс - народ поддержит.
А если ничего этого нет, то только хитрые планы остаётся придумывать. И объяснять что другие виноваты.
Поделиться7622020-11-16 22:56:23
Проблемы не в дешевизне средств нападения и не в элементной базе.
Происходит в мире сдвиг идеологий и верований.
Вот мы все говорим о России как наследнице СССР, но в реалии через 30 лет все наследство СССР и теперешней России упадет в руки исламского большинства в России.
Это большинство резко изменит вектор политики России как государства.
Аналогичные изменения будут в Европе, а в Америке большинством станут латинос.
Вы сейчас о военной силе говорите в рамках текущей внешней политики государств, но через 30 лет вся внешняя политика почти всех государств резко изменится.
Кто сейчас для враг, станет другом для рождающегося поколения и наоборот.
Возможно так и будет. А может и не будет. Это уже за пределами моего горизонта видения.
Поделиться7632020-11-16 22:58:34
Гм.. и в чем же она? Я сколько работаю в отрасли, столько слышу про катастрофу. Реально ни разу не срывали или отменяли работу из-за ЭРИ. Ничего нового с 2014 года не перекрыли. И ПЛИС и процессора и СВЧ компоненты возят. Про пассив я даже говорить не буду, он вообще обезличен.
Сейчас работаю на предприятии, которое почти 100 сидит на импорных ЭРИ. Возят все). Industrial любой.
А MILSTD нам вообще никогда не продавали.Отредактировано maxuha (Сегодня 21:34:48)
Тем более что отечественные ПЛИС для таких нетребовательных по ресурсам систем как военные вполне себе конкурентоспособные.
Поделиться7642020-11-16 23:05:36
Тем более что отечественные ПЛИС для таких нетребовательных по ресурсам систем как военные вполне себе конкурентоспособные.
Именно. И там где не решить на доступном нам уровне технологии производства одним кристаллом - возьмем два. Для неавтономных авиасистем это не критично. Для наземных и морских, вообще пофиг, у них энергетики и массы на все хватит. Для автономных систем - тоже решаемо. Оптимизацией обработки, режимов работы и пр. если надо вписаться в массу или габариты.
Ни разу не сталкивался с задачами от решения которых отказались по причине отсутствия отечественных компонент.
Отредактировано maxuha (2020-11-16 23:06:14)
Поделиться7652020-11-16 23:08:14
А зачем пытаться заместить все подряд? Еще раз - проблем с поставками нет.
Доля? А какая разница? Все равно не конкуренты импорту в глобальном смысле. Достаточно иметь компетеции и развивать их.
Да это только за счет государства (как фундаментальная наука), коммерции тут не будет. Свое в 150 раз дороже выходит.И я имею ввиду базовые электронные компоненты - микросхемы/микросборки/полупроводники и пр.
УОМЗ производит системы если не ошибаюсь? Это другой вопрос.Пример наших Александр электрик ДОН, преобразователи клепает точно не хуже импортных, а кое в чем и лучше.... но цена!
В этом всё и дело. Своё дешевое массовое производство высокотехнологической продукции. Уже писал, почему. Миллионы лазерных гироскопов, миллионы микроболометроматриц, высокопроизводительных процессоров. Это всё уже завтра понадобится. Я же не просто так пишу про грядущее экономическое превалирование средств нападения над средствами защиты. Экономически адекватный ответ только в равновесии страха. В своих миллионах ударных средств. А если нет возможности произвести свои миллионы, или они обходятся в пять раз дороже чем у противника... Да ещё и экономика слабее чем у противника...
Поэтому и пишу что ситуация крайне серьёзная.
Иметь свои сферы компетенции абсолютно нормально. Если есть взаимозависимости а не односторонняя зависимость.
УОМЗ производит системы если не ошибаюсь?
Системы. Отдельный разговор про них. Соответствующую ветку нужно найти где вести обсуждение.
Отредактировано Милош (2020-11-16 23:12:28)
Поделиться7662020-11-16 23:12:03
Эх
Именно. И там где не решить на доступном нам уровне технологии производства одним кристаллом - возьмем два. Для неавтономных авиасистем это не критично. Для наземных и морких, вообще пофиг, у них энергетики и массы на все хватит. Для автономных систем - тоже решаемо. Оптимизацией обработки, режимов работы и пр. если надо вписаться в массу или габариты.
Ни разу не сталкивался с задачами от решения которых отказались по причине отсутствия отечественных компонент.
Эо только лишь вопрос воли и, как правило, все решения принимаются на местах местным руководством и заказчиком. Даже на одном производстве в одни продукты идёт Ксайлинкс, в другие отечественные микросхемы в зависимости от дальнейшей судьбы продукта.
Отредактировано Жорж (2020-11-16 23:13:08)
Поделиться7672020-11-16 23:23:09
Объемы значительно больше 20))) И по цене, наши эри не конкурент вообще. То что можно купить там за 1.5 доллара/шт с поставкой за месяц, у нас полный аналог с приемкой 5 будет стоить 800 р/шт и поставка через 6 месяцев.
Не закроют. Невозможно. Слишком большие объемы, слишком большой пул производителей, подавляющее большинство которых в азии (а это вообще беспринципные люди). "Жучок" в микросхеме - очень сложное и дорогое удовольствие, на уровне технологии выращивания кристалла. Ставить такое в абсолютно все подряд ПЛИС или сигнальники, не зная куда они пойдут - в пылесосы или в бпла, разоришься). А отследить коммерческие эри (а мы сидим на них) практически не реально.
И в с400 и в су57 импортяга есть. И ничего.
Азия, да, спасает. Но, к примеру, об азиатских прецизионных пьезоактюаторах не слышал. А насчёт жучков... В типичной современной персоналке - сотни жучков. В ОС, процессоре, мат плате. Даже в HDD и видеокарте отдельные сидят. И все уже смирились.
Именно. И там где не решить на доступном нам уровне технологии производства одним кристаллом - возьмем два. Для неавтономных авиасистем это не критично. Для наземных и морских, вообще пофиг, у них энергетики и массы на все хватит. Для автономных систем - тоже решаемо. Оптимизацией обработки, режимов работы и пр. если надо вписаться в массу или габариты.
Ни разу не сталкивался с задачами от решения которых отказались по причине отсутствия отечественных компонент.
А цена?
Отредактировано Милош (2020-11-16 23:25:22)
Поделиться7682020-11-16 23:24:38
Пашинян пообещал финансовую помощь всем беженцам из Карабаха
«Каждому приехавшему из Арцаха в Армению человеку, в том числе детям, будет предоставлено по 68 тыс. драмов ($138). Если у гражданина нет в Армении собственного недвижимого имущества, то дополнительно будет предоставлено 15 тыс. драмов ($30)», — сообщил премьер-министр Армении Никол Пашинян в фейсбуке.
Поделиться7692020-11-16 23:30:40
Так, не отходим от основной темы.
Поделиться7702020-11-16 23:32:53
Азия, да, спасает. Но, к примеру, об азиатских прецизионных пьезоактюаторах не слышал. А насчёт жучков... В типичной современной персоналке - сотни жучков. В ОС, процессоре, мат плате. Даже в HDD и видеокарте отдельные сидят. И все уже смирились.
А цена?
Отредактировано Милош (Сегодня 23:25:22)
Элементная база используемая в военных системах к персональным компьютерам не имеет никакого отношения.
Поделиться7712020-11-16 23:35:22
Вы топите за выпуск всей элементной базы, а это не менее тех же 30 лет горизонта видения.
На самом деле нет. Всю элементную базу Россия не потянет. Я за блок стран со своим высокотехнологическим производством и +-симметричной взаимозависимостью по компонентам. Ещё с начала 00-х топил на взаимозавязку с Китаем по комплектующим.
И получается что это бессмысленно так как война за будущее уже проиграна в семьях граждан России.
Умрет поколение воспитанное в СССР и останутся на территории СССР в большинстве исламисты (а либералы уедут на ПМЖ например в Австралию. В России жить Либералам совсем нет охоты, они хотят в в своем сообществе жить).
Наверное, это даже главное. Но тут не знаю даже направлений что делать.
Противниками через десяток лет будут другие страны. Другие угрозы в будущем. Вы как старый генерал мыслите о будущем думая что противник будет тот же что и в прошлой войне.
Возможно.
Поделиться7722020-11-16 23:51:57
Sputnik Армения, [16.11.20 23:05]
⚡️⚡️⚡️Президент Армении призвал правительство готовиться к досрочным выборам
Армен Саркисян выступил с посланием, в котором, в частности, призвал правительство и Национальное собрание начать подготовку к досрочным парламентским выборам.@SputnikArmenia
Sputnik Армения, [16.11.20 23:29]
[In reply to Sputnik Армения]
📯 Армен Саркисян призвал власти объективно оценить свой потенциал и представить в сжатые сроки дорожную карту по проведению конституционных процессовВ результате станет возможным проведение новых выборов, а до этого управление страной должно быть передано правительству национального согласия, обладающему высокой квалификацией, отметил президент Армении.
Саркисян подчеркивает, что все его наблюдения исходят искючительно из общегосударственных и общенациональных интересов. Президент надеется, что все политические силы осознают ответственность момента, и достойно выполнят свою долю исторической миссии.
📍Саркисян напоминает, что за процессами в Армении сегодня следят как ее союзники, так и враги.
@SputnikArmenia
Поделиться7732020-11-17 00:06:31
Коридор в Нахичевань если там построят жд - это если что прямой жд путь в Турцию из РФ и обратно, через взаимно-дружественные границы. Потенциально большие деньги. Непонятно кому он нужен больше - самому Азербайджану или РФ с Турцией.
Поделиться7752020-11-17 00:11:05
А Китаю это вообще надо?
Уже нет. В нулевые заинтересованность была высокой.
Поделиться7762020-11-17 00:27:55
Изображение армянских солдат, нашедших брошенного ребенка.
Армянский ребенок найден армянским солдатом в Карабахе. Маленького Манчкина накормили и позаботились, и хорошая новость - родители нашлись . CaucasusWarReport
@Caucasuswar
Отредактировано leonard61 (2020-11-17 00:28:49)
Поделиться7772020-11-17 01:01:02
Верховный главнокомандующий за рулем бронеавтомобиля SandCat Вооруженных сил Азербайджанской Республики .
Поделиться7782020-11-17 01:09:54
примеров масса, вспомните Павла Корчагина)
а так же его товарищей - комсомольцев , сматывавшихся со стройки узколейки
вот их , не до конца идеологизированных , была действительно масса
================================================================================
Трансадриатический газопровод, который является частью «Южного газового коридора» из Азербайджана, начал коммерческие поставки газа. Оператор проекта сообщил, что топливо подают в Грецию и Италию.
«Через четыре с половиной года после начала строительных работ в Салониках Трансадриатический газопровод (TAP), 878-километровая система по транспортировке газа через Грецию, Албанию, Адриатическое море и Италию, начала коммерческие операции», — говорится в сообщении TAP AG.
Газопровод является частью «Южного газового коридора» протяженностью 3,5 тыс. километров из Азербайджана. В качестве альтернативы поставкам российского газа по нему планируется ежегодно поставлять 6 млрд кубометров в Турцию и 10 млрд кубометров в Европу.
Строительство Трансадриатического газопровода обошлось в 3,9 млрд евро. Проект принадлежит британской BP (20%), азербайджанской SOCAR (20%), итальянской Snam (20%), бельгийской Fluxys (19%), испанской Enagás (16%) и швейцарской Axpo (5%).
================================================================================
Что российские БПЛА будут делать в Карабахе и есть ли на вооружении у российской армии аналог турецкого беспилотника "Байрактар"?
@SputnikLive спросил об этом эксперта Дениса Федутинова.
▪️Прежде всего, миротворцы привезли в Карабах не ударные БЛА, а разведывательные. Они нужны для мониторинга пространства.
▪️ Речь идёт о системах малого класса, предназначенных для разведки. Например, "Элерон-3 СВ" – это электрический аппарат ближнего радиуса действия (от 5 до 20 км), запускающийся броском руки. А "Орлан-10" – имеет двигатель внутреннего сгорания и поэтому может охватывать больший радиус.
▪️ Сравнивать "Элерон-3 СВ" и "Орлан-10" с турецким "Байрактаром" некорректно - в силу их разных задач.
▪️В этом году российские военные начали закупать ударные системы БЛА "Орион", превосходящие своими характеристиками "Байрактар". Пока это единичные экземпляры, но у России есть мощности для их массового производства.
▪️ На подходе ещё более тяжелые системы БЛА. В разработке находится "Альтиус" компании УЗГА. Он сможет нести большое количество боеприпасов и на него возлагаются серьезные надежды.
@SputnikLive
Председатель совета директоров Мурат Гейдаров заявил, что TAP стал первым проектом по поставкам азербайджанского газа в Европу и Евросоюз получил дополнительный источник топлива.
Поделиться7792020-11-17 01:10:03
ТАСС, [17.11.20 02:08]
⚡️США и Франция хотят большей ясности от России о роли Турции в режиме прекращения военных действий в Нагорном Карабахе, сообщили в Госдепартаменте США.
не по теме, но рядом
РИА Новости, [17.11.20 02:12]
Госдеп США заявил о разногласиях с Турцией в Восточном Средиземноморье, Ливии, Сирии
Отредактировано leonard61 (2020-11-17 01:14:39)
Поделиться7802020-11-17 01:24:44
На моих глазах погиб СССР именно потому что экономика не шмогла.
вы правда в это верите, завидую