СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 14


Война между Азербайджаном и Арменией - 14

Сообщений 751 страница 780 из 942

1

Тема для разбора военной обстановки.
Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать.
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия.

0

751

sds555 написал(а):

https://twitter.com/i/status/1328407362898636801

ну моду то у нас взяли, батька потом вот алиев..кстати че у него там в фургоне за крышки от колодцев чугунные гремят, замарадерил поди на сдачу в цветмет

0

752

maxuha написал(а):

ЗЫ и проецирирование карабахского сценария применения бпла на РФ ну не катит. Здесь оператор спокойно сидит в тылу и обладает запасом времени и большим выбором средств поражения и может обложить со всех сторон даже опасную для бпла цель (тот же ТОР) и выкурить ее.
Ему не прилитит калибр или искандер, его не накроет прорвавший подавленную пво бомбер. И дрло не сможет спокойно летать туда сюда, выдавая ему целеуказания. Да и эффект камикадзе переоценен и больше работает на картинку.

Ну, ну... А что может военторг предложить Донбасу когда украинские бпла налетят? Искандеры или калибры?

0

753

Непоседа13 написал(а):

Сердюков, зачем ты покупаешь БЛА в Израиле, и вообще, зачем они нужны нам, кричали они ©

Закупили откровенное дерьмо. Лучше бы тогда китайские или даже иранские.

maxuha написал(а):

ЗЫ и проецирирование карабахского сценария применения бпла на РФ ну не катит. Здесь оператор спокойно сидит в тылу и обладает запасом времени и большим выбором средств поражения и может обложить со всех сторон даже опасную для бпла цель (тот же ТОР) и выкурить ее.

Много в Сирии турецких операторов БПЛА уничтожили? Американцы будут управлять своими Риперами из США, то по их территории лупить что ли собрались?

0

754

Apucmapx написал(а):

Ну, ну... А что может военторг предложить Донбасу когда украинские бпла налетят? Искандеры или калибры?

Ну, зачем вы спрашиваете. Опять будут писать, что донбасцы не так встали. Не то сказали. Поэтому все сами.

0

755

оптимист16 написал(а):

У Сапрыкина дхрена аргументов, от двухкомпонентной системы ПВО (ВКС, ПВО СВ),  до калибрования,  отискандеривания, до тяо,  ну и на крайняк остекления.

Вода в Крым уже пошла? В Киеве нацисты маршами не ходят? Или это другое?

0

756

Милош написал(а):

Доля российского производства? Характеристики?
Сравнивали Элпа и Cedrat, PI? УОМЗ и L3Harris?

А зачем пытаться заместить все подряд? Еще раз - проблем с поставками нет.
Доля? А какая разница? Все равно не конкуренты импорту в глобальном смысле. Достаточно иметь компетеции и развивать их.
Да это только за счет государства (как фундаментальная наука), коммерции тут не будет. Свое в 150 раз дороже выходит.

И я имею ввиду базовые электронные компоненты - микросхемы/микросборки/полупроводники и пр.
УОМЗ производит системы если не ошибаюсь? Это другой вопрос.

Пример наших  Александр электрик ДОН, преобразователи клепает точно не хуже импортных, а кое в чем и лучше.... но цена!

Сейчас придет лесник и нас прогонит за оффтоп.

Отредактировано maxuha (2020-11-16 22:24:28)

0

757

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Закупили откровенное дерьмо. Лучше бы тогда китайские или даже иранские.

Много в Сирии турецких операторов БПЛА уничтожили? Американцы будут управлять своими Риперами из США, то по их территории лупить что ли собрались?

Я говорю о технической возможности, а не о политической воле ее реализовать. У армении ничего из этого не было. У РФ техника есть... воля у руководства... не знаю.

Отредактировано maxuha (2020-11-16 22:52:04)

0

758

maxuha написал(а):

Сейчас работаю на предприятии, которое почти 100 сидит на импорных ЭРИ. Возят все). Industrial любой.
А MILSTD нам вообще никогда не продавали.

Вот и ответ.
Пока тираж 20 изделий в год, еще можно сидеть. А если тираж миллион? Поверьте, миллионные тиражи ВТО скоро будут.
Что тогда? Закупать коплектуху по ценнику 5х на Западе? Просматривая каждую схему в микроскоп на предмет жучков? И какая цена будет?
И что будет если закроют импорт? Провозить в ботинках?
И, заметьте, технологическая зависимость односторонняя.
Завтрашний день - это миллионы единиц ВТО с ИИ. И ответ на них - миллионы своих. Желательно, - дешевле по себестоимости.
Осилим, если 90% комплектующих будут западными?

0

759

Милош написал(а):

Вот и ответ.
Пока тираж 20 изделий в год, еще можно сидеть. А если тираж миллион? Поверьте, миллионные тиражи ВТО скоро будут.
Что тогда? Закупать коплектуху по ценнику 5х на Западе? Просматривая каждую схему в микроскоп на предмет жучков? И какая цена будет?
И что будет если закроют импорт? Провозить в ботинках?
И, заметьте, технологическая зависимость односторонняя.
Завтрашний день - это миллионы единиц ВТО с ИИ. И ответ на них - миллионы своих. Желательно, - дешевле по себестоимости.
Осилим, если 90% комплектующих будут западными?

Слишком много если.

0

760

Милош написал(а):

Вот и ответ.
Пока тираж 20 изделий в год, еще можно сидеть. А если тираж миллион? Поверьте, миллионные тиражи ВТО скоро будут.
Что тогда? Закупать коплектуху по ценнику 5х на Западе? Просматривая каждую схему в микроскоп на предмет жучков? И какая цена будет?
И что будет если закроют импорт? Провозить в ботинках?
И, заметьте, технологическая зависимость односторонняя.
Завтрашний день - это миллионы единиц ВТО с ИИ. И ответ на них - миллионы своих. Желательно, - дешевле по себестоимости.
Осилим, если 90% комплектующих будут западными?

Объемы значительно больше 20))) И по цене, наши эри не конкурент вообще. То что можно купить там за 1.5 доллара/шт с поставкой за месяц, у нас полный аналог с приемкой 5 будет стоить 800 р/шт и поставка через 6 месяцев.
Не закроют. Невозможно. Слишком большие объемы, слишком большой пул производителей, подавляющее большинство которых в азии (а это вообще беспринципные люди). "Жучок" в микросхеме - очень сложное и дорогое удовольствие, на уровне технологии выращивания кристалла. Ставить такое в абсолютно все подряд ПЛИС или сигнальники, не зная куда они пойдут - в пылесосы или в бпла, разоришься). А отследить коммерческие эри (а мы сидим на них) практически не реально.
И в с400 и в су57 импортяга есть. И ничего.

И почему же не закрыли до сих пор... пора уже!

0

761

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Много в Сирии турецких операторов БПЛА уничтожили? Американцы будут управлять своими Риперами из США, то по их территории лупить что ли собрались?

Ага. "поставляют" США Украине сотню Риперов. Работают они по ЛДНР. И как будут операторов, "светящихся как ёлки", выносить? Градами?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Ну, зачем вы спрашиваете. Опять будут писать, что донбасцы не так встали. Не то сказали. Поэтому все сами.

Если есть долгосрочные цели и план их достижения - средства достижения цели понятны будут.
Если есть внятное донесение целей и планов до широких масс - народ поддержит.
А  если ничего этого нет, то только хитрые планы остаётся придумывать. И объяснять что другие виноваты.

0

762

наполеон написал(а):

Проблемы не в дешевизне средств нападения и не в элементной базе.
Происходит в мире сдвиг идеологий и верований.
Вот мы все говорим о России как наследнице СССР, но в реалии через 30 лет все наследство СССР и теперешней России упадет в руки исламского большинства в России.
Это большинство резко изменит вектор политики России как государства.
Аналогичные изменения будут в Европе, а в Америке большинством станут латинос.
Вы сейчас о военной силе говорите в рамках текущей внешней политики государств, но через 30 лет вся внешняя политика почти всех государств резко изменится.
Кто сейчас для враг, станет другом для рождающегося поколения и наоборот.

Возможно так и будет. А может и не будет. Это уже за пределами моего горизонта видения.

0

763

maxuha написал(а):

Гм.. и в чем же она? Я сколько работаю в отрасли, столько слышу про катастрофу. Реально ни разу не срывали или отменяли работу из-за ЭРИ. Ничего нового с 2014 года не перекрыли. И ПЛИС и процессора и СВЧ компоненты возят. Про пассив я даже говорить не буду, он вообще обезличен.

Сейчас работаю на предприятии, которое почти 100 сидит на импорных ЭРИ. Возят все). Industrial любой.
А MILSTD нам вообще никогда не продавали.

Отредактировано maxuha (Сегодня 21:34:48)

Тем более что отечественные ПЛИС для таких нетребовательных по ресурсам систем как военные вполне себе конкурентоспособные.

0

764

Жорж написал(а):

Тем более что отечественные ПЛИС для таких нетребовательных по ресурсам систем как военные вполне себе конкурентоспособные.

Именно. И там где не решить на доступном нам уровне технологии производства одним кристаллом - возьмем два. Для неавтономных авиасистем это не критично. Для наземных и морских, вообще пофиг, у них энергетики и массы на все хватит. Для автономных систем - тоже решаемо. Оптимизацией обработки, режимов работы и пр. если надо вписаться в массу или габариты.
Ни разу не сталкивался с задачами от решения которых отказались по причине отсутствия отечественных компонент.

Отредактировано maxuha (2020-11-16 23:06:14)

0

765

maxuha написал(а):

А зачем пытаться заместить все подряд? Еще раз - проблем с поставками нет.
Доля? А какая разница? Все равно не конкуренты импорту в глобальном смысле. Достаточно иметь компетеции и развивать их.
Да это только за счет государства (как фундаментальная наука), коммерции тут не будет. Свое в 150 раз дороже выходит.

И я имею ввиду базовые электронные компоненты - микросхемы/микросборки/полупроводники и пр.
УОМЗ производит системы если не ошибаюсь? Это другой вопрос.

Пример наших  Александр электрик ДОН, преобразователи клепает точно не хуже импортных, а кое в чем и лучше.... но цена!

В этом всё и дело. Своё дешевое массовое производство высокотехнологической продукции. Уже писал, почему. Миллионы лазерных гироскопов, миллионы микроболометроматриц, высокопроизводительных процессоров. Это всё уже завтра понадобится. Я же не просто так пишу про грядущее экономическое превалирование средств нападения над средствами защиты. Экономически адекватный ответ только в равновесии страха. В своих миллионах ударных средств. А если нет возможности произвести свои миллионы, или они обходятся в пять раз дороже чем у противника... Да ещё и экономика слабее чем у противника...
Поэтому и пишу что ситуация крайне серьёзная.

Иметь свои сферы компетенции абсолютно нормально. Если есть взаимозависимости а не односторонняя зависимость.

maxuha написал(а):

УОМЗ производит системы если не ошибаюсь?

Системы. Отдельный разговор про них. Соответствующую ветку нужно найти где вести обсуждение.

Отредактировано Милош (2020-11-16 23:12:28)

0

766

Эх

maxuha написал(а):

Именно. И там где не решить на доступном нам уровне технологии производства одним кристаллом - возьмем два. Для неавтономных авиасистем это не критично. Для наземных и морких, вообще пофиг, у них энергетики и массы на все хватит. Для автономных систем - тоже решаемо. Оптимизацией обработки, режимов работы и пр. если надо вписаться в массу или габариты.
Ни разу не сталкивался с задачами от решения которых отказались по причине отсутствия отечественных компонент.

Эо только лишь вопрос воли и, как правило, все решения принимаются на местах местным руководством и заказчиком. Даже на одном производстве в одни продукты идёт Ксайлинкс, в другие отечественные микросхемы в зависимости от дальнейшей судьбы продукта.

Отредактировано Жорж (2020-11-16 23:13:08)

0

767

maxuha написал(а):

Объемы значительно больше 20))) И по цене, наши эри не конкурент вообще. То что можно купить там за 1.5 доллара/шт с поставкой за месяц, у нас полный аналог с приемкой 5 будет стоить 800 р/шт и поставка через 6 месяцев.
Не закроют. Невозможно. Слишком большие объемы, слишком большой пул производителей, подавляющее большинство которых в азии (а это вообще беспринципные люди). "Жучок" в микросхеме - очень сложное и дорогое удовольствие, на уровне технологии выращивания кристалла. Ставить такое в абсолютно все подряд ПЛИС или сигнальники, не зная куда они пойдут - в пылесосы или в бпла, разоришься). А отследить коммерческие эри (а мы сидим на них) практически не реально.
И в с400 и в су57 импортяга есть. И ничего.

Азия, да, спасает. Но, к примеру, об азиатских прецизионных пьезоактюаторах не слышал. А насчёт жучков... В типичной современной персоналке - сотни жучков. В ОС, процессоре, мат плате. Даже в HDD и видеокарте отдельные сидят. И все уже смирились.

maxuha написал(а):

Именно. И там где не решить на доступном нам уровне технологии производства одним кристаллом - возьмем два. Для неавтономных авиасистем это не критично. Для наземных и морских, вообще пофиг, у них энергетики и массы на все хватит. Для автономных систем - тоже решаемо. Оптимизацией обработки, режимов работы и пр. если надо вписаться в массу или габариты.
Ни разу не сталкивался с задачами от решения которых отказались по причине отсутствия отечественных компонент.

А цена?

Отредактировано Милош (2020-11-16 23:25:22)

0

768

Пашинян пообещал финансовую помощь всем беженцам из Карабаха

«Каждому приехавшему из Арцаха в Армению человеку, в том числе детям, будет предоставлено по 68 тыс. драмов ($138). Если у гражданина нет в Армении собственного недвижимого имущества, то дополнительно будет предоставлено 15 тыс. драмов ($30)», — сообщил премьер-министр Армении Никол Пашинян в фейсбуке.

https://news.mail.ru/politics/44179774/?frommail=1

0

769

Так, не отходим от основной темы.

0

770

Милош написал(а):

Азия, да, спасает. Но, к примеру, об азиатских прецизионных пьезоактюаторах не слышал. А насчёт жучков... В типичной современной персоналке - сотни жучков. В ОС, процессоре, мат плате. Даже в HDD и видеокарте отдельные сидят. И все уже смирились.

А цена?

Отредактировано Милош (Сегодня 23:25:22)

Элементная база используемая в военных системах к персональным компьютерам не имеет никакого отношения.

0

771

наполеон написал(а):

Вы топите за выпуск всей элементной базы, а это не менее тех же 30 лет горизонта видения.


На самом деле нет. Всю элементную базу Россия не потянет. Я за блок стран со своим высокотехнологическим производством и +-симметричной взаимозависимостью по компонентам. Ещё с начала 00-х топил на взаимозавязку с Китаем по комплектующим.

наполеон написал(а):

И получается что это бессмысленно так как война за будущее уже проиграна в семьях граждан России.
Умрет поколение воспитанное в СССР и останутся на территории СССР в большинстве исламисты (а либералы уедут на ПМЖ например в Австралию. В России жить Либералам совсем нет охоты, они хотят в в своем сообществе жить).

Наверное, это даже главное. Но тут не знаю даже направлений что делать.

наполеон написал(а):

Противниками через десяток лет будут другие страны. Другие угрозы в будущем. Вы как старый генерал мыслите о будущем думая что противник будет тот же что и в прошлой войне.

Возможно.

0

772

Sputnik Армения, [16.11.20 23:05]
⚡️⚡️⚡️Президент Армении призвал правительство готовиться к досрочным выборам
Армен Саркисян выступил с посланием, в котором, в частности, призвал правительство и Национальное собрание начать подготовку к досрочным парламентским выборам.

@SputnikArmenia

Sputnik Армения, [16.11.20 23:29]
[In reply to Sputnik Армения]
📯 Армен Саркисян призвал власти объективно оценить свой потенциал и представить в сжатые сроки дорожную карту по проведению конституционных процессов

В результате станет возможным проведение новых выборов, а до этого управление страной должно быть передано правительству национального согласия, обладающему высокой квалификацией, отметил президент Армении.
Саркисян подчеркивает, что все его наблюдения исходят искючительно из общегосударственных и общенациональных интересов. Президент надеется, что все политические силы осознают ответственность момента, и достойно выполнят свою долю исторической миссии.
📍Саркисян напоминает, что за процессами в Армении сегодня следят как ее союзники, так и враги.
@SputnikArmenia

0

773

Коридор в Нахичевань если там построят жд - это если что прямой жд путь в Турцию из РФ и обратно, через взаимно-дружественные границы. Потенциально большие деньги. Непонятно кому он нужен больше - самому Азербайджану или РФ с Турцией.

0

774

https://poster3.radikal.ru/2011/32/df93dd614348.jpg

Мина-ловушка, оставленная армянскими войсками на захваченной позиции в Карабахском регионе. О ловушке позаботились азербайджанские солдаты. CaucasusWarReport
@Caucasuswar

0

775

Макар написал(а):

А Китаю это вообще надо?

Уже нет. В нулевые заинтересованность была высокой.

0

776

https://images.vfl.ru/ii/1605561987/1f56ce20/32328990.png
Изображение армянских солдат, нашедших брошенного ребенка.
Армянский ребенок найден армянским солдатом в Карабахе. Маленького Манчкина накормили и позаботились, и хорошая новость - родители нашлись . CaucasusWarReport
@Caucasuswar

Отредактировано leonard61 (2020-11-17 00:28:49)

0

777

sds555 написал(а):

Верховный главнокомандующий за рулем бронеавтомобиля SandCat Вооруженных сил Азербайджанской Республики .

https://images.vfl.ru/ii/1605564042/8d7e0d2d/32329093.png

0

778

наполеон написал(а):

примеров масса, вспомните Павла Корчагина)

а так же его товарищей - комсомольцев , сматывавшихся со стройки узколейки

вот их , не до конца идеологизированных , была действительно масса

================================================================================

Трансадриатический газопровод, который является частью «Южного газового коридора» из Азербайджана, начал коммерческие поставки газа. Оператор проекта сообщил, что топливо подают в Грецию и Италию.

«Через четыре с половиной года после начала строительных работ в Салониках Трансадриатический газопровод (TAP), 878-километровая система по транспортировке газа через Грецию, Албанию, Адриатическое море и Италию, начала коммерческие операции», — говорится в сообщении TAP AG.

Газопровод является частью «Южного газового коридора» протяженностью 3,5 тыс. километров из Азербайджана. В качестве альтернативы поставкам российского газа по нему планируется ежегодно поставлять 6 млрд кубометров в Турцию и 10 млрд кубометров в Европу.

Строительство Трансадриатического газопровода обошлось в 3,9 млрд евро. Проект принадлежит британской BP (20%), азербайджанской SOCAR (20%), итальянской Snam (20%), бельгийской Fluxys (19%), испанской Enagás (16%) и швейцарской Axpo (5%).

================================================================================

Что российские БПЛА будут делать в Карабахе и есть ли на вооружении у российской армии аналог турецкого беспилотника "Байрактар"?

@SputnikLive спросил об этом эксперта Дениса Федутинова.

▪️Прежде всего, миротворцы привезли в Карабах не ударные БЛА, а разведывательные. Они нужны для мониторинга пространства.

▪️ Речь идёт о системах малого класса, предназначенных для разведки. Например, "Элерон-3 СВ" – это электрический аппарат ближнего радиуса действия (от 5 до 20 км), запускающийся броском руки. А "Орлан-10" – имеет двигатель внутреннего сгорания и поэтому может охватывать больший радиус.

▪️ Сравнивать "Элерон-3 СВ" и "Орлан-10" с турецким "Байрактаром" некорректно - в силу их разных задач.

▪️В этом году российские военные начали закупать ударные системы БЛА "Орион", превосходящие своими характеристиками "Байрактар". Пока это единичные экземпляры, но у России есть мощности для их массового производства.

▪️ На подходе ещё более тяжелые системы БЛА. В разработке находится "Альтиус" компании УЗГА. Он сможет нести большое количество боеприпасов и на него возлагаются серьезные надежды.

@SputnikLive

Председатель совета директоров Мурат Гейдаров заявил, что TAP стал первым проектом по поставкам азербайджанского газа в Европу и Евросоюз получил дополнительный источник топлива.

0

779

ТАСС, [17.11.20 02:08]
⚡️США и Франция хотят большей ясности от России о роли Турции в режиме прекращения военных действий в Нагорном Карабахе, сообщили в Госдепартаменте США.

не по теме, но рядом

РИА Новости, [17.11.20 02:12]
Госдеп США заявил о разногласиях с Турцией в Восточном Средиземноморье, Ливии, Сирии

Отредактировано leonard61 (2020-11-17 01:14:39)

0

780

Макар написал(а):

На моих глазах погиб СССР именно потому что экономика не шмогла.

:rolleyes: вы правда в это верите, завидую

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 14