Тема для разбора военной обстановки.
Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать.
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия.
Война между Азербайджаном и Арменией - 14
Сообщений 721 страница 750 из 942
Поделиться12020-11-13 18:23:53
Поделиться7212020-11-16 19:18:54
эти точно во сне живут
Пиар оппозиции в духе украинской «возьмем Москву».
Используют в политической борьбе очевидный провал Пашиняна.
Поделиться7222020-11-16 19:21:25
Sputnik Армения, [16.11.20 20:19]
ℹ️ Представитель Верховного органа АРФ Дашнакцутюн Ишхан Сагателян представил дорожную карту оппозиции:1️⃣ Отставка Никола Пашиняна: он должен сам признать свою вину и уйти (но от этого премьер отказался), либо парламент должен выразить ему недоверие, предварительно отменив военное положение (во время которого парламент не имеет права объявлять вотум недоверия).
2️⃣ После этого парламент должен выбрать нового премьера, а затем сформировать временное правительство народного согласия
3️⃣ Новое правительство должно по возможности изменить текст заявления о прекращении огня и на переговорах свести к минимуму понесенные потери.
4️⃣ Нужно предпринять экстренные шаги по разрешению гуманитарного, социально-экономического кризиса в стране.
5️⃣ В сжатые сроки нужно провести свободные и честные парламентские выборы, в результате которых народ сам выберет свою власть и сформирует новое правительство.@SputnikArmenia
Поделиться7232020-11-16 19:22:25
Re:public of Artsakh, [16.11.20 20:18]
По заверениям командира миротворческого контингента РФ в Арцахе генерал-лейтенанта Рустама Мурадова завтра, 17 ноября, в 10:00 трасса Степанакерт-Бердзор-Горис начнет функционировать в безопасном режиме.
Согласно достигнутой договоренности, помимо нее как минимум до 25 ноября будет функционировать также трасса Мартакерт-Карвачар-Варденис. Благодаря сотрудничеству властей Республики Арцах и командного состава миротворческого контингента Российской Федерации делается все возможное для обеспечения безопасного транспортного сообщения жителей Арцаха с внешним миром, и отныне наши соотечественники смогут чувствовать себя в безопасности и спокойно возвращаться в свои дома, — президент Арцаха Араик Арутюнян.* t.me/reartsakh
Поделиться7242020-11-16 19:29:33
МИД Ирана: иностранные боевики в Карабахе покинули регион
"На данный момент террористические силы должны были покинуть регион. Нам сообщили, что больше террористических сил в регионе нет", - приводит агентство ИРНА слова официального представителя МИД Ирана Саида Хатибзаде.
Иранская сторона неоднократно заявляла, что обладает данными об участии в конфликте вокруг Нагорного Карабаха иностранных боевиков из Сирии.
10 ноября МИД Ирана призывал после объявления прекращения огня вывести всех иностранных боевиков из зоны конфликта вокруг Нагорного Карабаха.
Поделиться7252020-11-16 19:30:35
Сердюков, зачем ты покупаешь БЛА в Израиле, и вообще, зачем они нужны нам, кричали они ©
Роль БПЛА и барражирующих боеприпасов (дроны-«камикадзе») в Карабахской войне;
Если рассматривать вторую карабахскую войну как внешнеполитическую и военную операцию, предположу, что это самая красивая такая операция в XXI в. после, быть может, крымского экспромта Владимира Путина. Более того, даже с узкой военно-технической точки зрения мы были свидетелями если не переворота, то, по крайней мере, протореволюции. Суть ее в совершенно новой роли БПЛА и барражирующих боеприпасов (дроны-«камикадзе»), главный фактор эффектных успехов азербайджанской армии – это бесспорное господство в воздухе. Новизна, однако, заключается в том, что господство это было достигнуто средствами не пилотируемой, а беспилотной авиации.
Вообще, за последний год было неоднократно продемонстрировано, что БПЛА могут решать задачи даже стратегического уровня. В сентябре прошлого года в результате атаки примитивных беспилотников хуситов с рынка на несколько месяцев было убрано 5 млн баррелей ежесуточной саудовской добычи нефти (хоть и на непродолжительное время). В январе и феврале текущего года турецкие БПЛА сыграли одну из ключевых ролей в отражении наступления сирийской армии в Идлибе, а затем добились результатов оперативного уровня в Ливии, где всю жизнь идущий от одной победы к другой фельдмаршал Халифа Хафтар был отброшен от Триполи. Но все это были очень своеобразные кейсы: как минимум одна (а в ливийском случае – обе) из сторон конфликта была представлена субгосударственными акторами, беспилотники действовали почти в полигонных с точки зрения рельефа местности и плотности ПВО противника условиях.
Теперь же мы стали свидетелями задействования БПЛА в войне двух регулярных армий и в условиях в том числе горно-лесистой местности. У армян, конечно, не было системы ПВО, а лишь отдельные ее элементы. Но все же среди последних встречались и вполне современные образцы, которые, впрочем, не могли противостоять системному воздействию противника. В результате уже к концу второй недели военных действий азербайджанцы воссоздали ситуацию лета 1941 г., когда «мессершмитты» гонялись за отдельными советскими полуторками. Похоже, что такую же охоту буквально за каждым огневым средством и за каждой группой армянских бойцов вели и азербайджанские БПЛА. Именно в тот момент, когда ощущение безнадежности, порожденное тотальным беспилотным господством противника в воздухе, охватило армянские силы, фронт и начал сыпаться. Беспилотная операция, проведенная азербайджанцами, – это, наверное, еще не 7 декабря 1941 г. в Перл-Харборе, но уже точно 12 ноября 1940 г. в Таранто.
При этом позволим себе предположить, что операция эта, судя по стилю, была спланирована не азербайджанцами и даже не турками. А добрыми друзьями армянского народа израильтянами, которые преследуют не только коммерческие, но и геополитические цели. Тель-Авив давно мечтает использовать азербайджанскую территорию для проведения собственных разведывательных и диверсионных операций против Ирана. До сих пор Баку в этом отказывал. Но, как знать, быть может, в ответ на ценную услугу по организации избиения армянских войск на этот раз израильтяне получат желаемое.
Уроки для Москвы
Главный урок, который должна для себя извлечь Москва из произошедшей трагедии: никогда, никогда, никогда нельзя недооценивать противника. Мне неизвестно, как оценивают, например, Вооруженные силы Украины наши военные, но в «экспертной» среде и в целом в общественном мнении царит снисходительно-ироническое отношение к украинской армии. Особенно такая точка зрения популярна у завсегдатаев волшебных «политических» ток-шоу на федеральных каналах. Между тем украинская армия уже давно не та, что была в Иловайске и Дебальцеве, она прочно владеет тактической инициативой, а украинские спецслужбы методично уничтожают героев русской весны уже не только в ДНР и ЛНР, но и в самой России. Однако средний россиянин по-прежнему убежден в убожестве и низкой боеспособности украинской армии.
Такие иллюзии очень опасны и чреваты горькими сюрпризами. Украинские военные, пусть пока и в незначительных количествах, уже имеют системы вооружений, которых нет у россиян. Это противотанковые ракетные комплексы третьего поколения и дроны-«камикадзе». А вскоре прибудут дополнительные, и заказанные в Турции ударно-разведывательные БПЛА Bayraktar TB2, шесть уже в наличии. Между тем ни барражирующих боеприпасов, ни ударных БПЛА в российской армии пока нет, хотя вся военная практика последних лет вопиет об их необходимости.
Армянская катастрофа 2020 г. должна послужить чужим уроком, чтобы не дожидаться, пока такой урок получим мы сами.
© Константин Макиенко - «Ведомости».
Фото: Турецкие разведывательно-ударные беспилотные летательные аппараты Bayraktar TB2, в том числе новой модификации Bayraktar TB2S, оснащенной системой спутниковой связи (с характерным "горбом"), в испытательном и учебном центре группы Baykar (с) Baykar. https://m.vk.com/milinfolive
Два флага-Аз и Турецкий..
Поделиться7262020-11-16 19:33:30
Re:public of Artsakh, [16.11.20 20:28]
[Forwarded from Баграмян 26]
❗️Президент Саркисян сожалеет, что его опыт не был использованПрезидент Армении Армен Саркисян на встрече с жителям Гадрута заявил, что не имеет никакого отношения к заявлению о прекращении огня, подписанному премьером Армении и президентами России и Азербайджана.
Он также отметил, что сожалеет, что при принятии решения со стороны Армении не был использован его многолетний дипломатический и переговорный опыт.
@bagramyan26
Поделиться7282020-11-16 19:42:23
Азербайджанский опыт для Украины
Военное поражение Армении во 2-й Карабахской войне и возможная, но пока оспариваемая победа Байдена на выборах президента США изрядно взбудоражили украинскую «партию войны», которая получила более близкий и понятный пример, нежели проходившая довольно давно «Операция Олуя» по ликвидации Сербской Краины хорватскими войсками. Казалось бы, вот он пример «решения замороженного конфликта». Тем более, что в свете распада текущей системы мироустройства такие конфликты продолжают вскрываться один за другим. Буквально на днях армия Марокко начала силой решать конфликт с «Полисарио» в Западной Сахаре, а до этого власти Эфиопии начали военную кампанию против региона Тыграй на севере страны. Бумаги договоров значат все меньше, а сила и способность ее применять – все больше.
Вполне естественно, что на фоне ослабления Зеленского после местных выборов на Украине и в свете ожиданий интенсификации конфликта США и РФ идея силового решения проблемы ДНР и ЛНР методами Азербайджана сразу нашла понимание у электората Порошенко и маргинальных нацистских партий. На фоне обвинений Зеленского в зраде идею активной войны на Донбассе позиционируют, как «одно из главных достижений Порошенко», которое Зеленский не ценит, потому что он «не патриот». Для Порошенко это неплохой способ консолидировать вокруг себя всех ультраправых, что, в числе прочего, помогает ему избегать реального уголовного преследования за различные преступления, совершенные с 2014-го года.
Разумеется, все прекрасно понимают, что ситуация с Карабахом и ЛДНР принципиально различна – Армения находилась фактически в стратегической изоляции, в то время, как ЛДНР напрямую примыкают к России, полностью контролируя свою границу с ней, что дает возможность при необходимости получать серьезную помощь – начиная «военторгом» и заканчивая «северным ветром». Поэтому все обсуждаемые сценарии «похода на Донбасс», как правило, связаны либо с предположением, что Россия не вмешается в принципе и сольет Донбасс (хотя практика 2014-2015 года оставила в памяти свидомых украинцев несколько хороших зарубок на сей счет), либо с идеей, что ВСУ смогут в первые 1-2 дня добиться решительного успеха, который затруднит или нивелирует эффект российской военной помощи для ЛНР и ДНР. И тут Азербайджанский опыт уже не выглядит столь уж перспективным, так как даже успешный прорыв на юге в направление Джебраила и Физули произошел спустя неделю после начала интенсивной фазы боевых действий. Конечно, на Донбассе рельеф попроще, особенно, на юге, где имеются неплохие направления для задействования крупных механизированных соединений, условно говоря, нескольких БТГ из состава танковых и механизированных бригад, развернутых, к примеру, в районе Волновахи. Но все упирается в вопрос времени, который ВСУ не могут гарантировано решить. А неспособность быстро добиться успеха в первые пару дней операции при отсутствии гарантий невмешательства России, скованной Западом, приведет к вполне понятным последствиям, связанным с вмешательством сил и средств ЮВО в открытом или гибридном режиме, что, впрочем, не изменит конечный результат.
Разумеется, как и в случае с опытом Азербайджана, нельзя исключать, что при предположительной победе Байдена может возникнуть сценарий, когда нападение на ДНР и ЛНР может осуществляться при косвенной поддержке одной или нескольких стран НАТО, как это делала Турция в Карабахе. Объективно, это также может рассматриваться как потенциальный сдерживающий или ограничительный элемент против прямого или косвенного российского вмешательства. И в этом ключе британская активность на Украине, включая вызов Зеленского на беседу в Ми-6 и актуализацию планов по строительство военной базы на Украине, а также планы по военно-техническому сотрудничеству с Турцией (в том числе производство и покупка БПЛА), вполне укладываются в эту логику. Тем более, все в Карабахе могли посмотреть, что технологическое превосходство (которое могут, как минимум, на локальном уровне обеспечить страны НАТО), может решить исход конфликта, в особенности, если за спиной атакуемого региона страна, обеспечивающая силовой протекторат, не готова действовать максимально жестко в ответ.
Россия уже неоднократно предупреждала Украину относительно подобных планов. Но периодические утечки на сей счет показывали, что от различных наступательных планов никто не отказывается. Азербайджанский опыт Карабахской войны, безусловно, внесет определенные коррективы в это планирование с поправкой на уровень технического оснащения ВСУ, который, при желании, можно несколько поправить, закупив необходимую технику в странах НАТО, чтобы добиться большего оперативно-тактического преимущества над 1-м и 2-м АК УНМ ДНР, которые даже при текущем соотношении сил уступают по численности личного состава, бронетехнике и артиллерии развернутым против них в 1-й и 2-й линиях бригадам ВСУ. Конечно, схема действий армейских корпусов и не предусматривает какой-то быстрой победы, у них достаточно простая задача – сдерживать продвижение противника, который через некоторое время после после начала интенсивной фазы попадает под удар развернутых у границы с Украиной БТГ ЮВО. И гарантий, что этого вмешательства не произойдет, у Украины нет. Но есть надежды, что при Байдене все изменится и проекты, связанные с повторением Азербайджанского опыта на Донбассе, вполне могут получить одобрение и поддержку со стороны администрации, в которой может быть немало людей, напрямую причастных к организации государственного переворота и гражданской войны на Украине, при которых, собственно, и произошли разгромы ВСУ под Иловайском и Дебальцево.
Причем не факт, что фигурой, под которую могут заводить такую операцию, будет Зеленский. Не секрет, что Байдену более симпатичен Порошенко, с которым они отмывали украденные на Украине деньги, и который активно помогал Клинтон против Трампа в 2016-м году. В свете падения рейтинга Зеленского и «Слуги народа», сценарии изменений в марионеточной администрации Украины уже давно перешли из разряда умозрительных предположений в категорию рабочих сценариев, о чем не стесняются говорить как среди окружения Зеленского, так и в окружении Порошенко. Разумеется, без отмашки из Вашингтона никакого майдана против Зеленского не будет. Но вот если Зеленского спишут (припомнив, в том числе, и историю с его переговорами с Трампом), то тут уже нельзя исключать, что консолидируемые вокруг Порошенко неонацисты попрут на смещение «президента-зрадника». И Запад, конечно, закроет глаза на такую смену власти, если это в «высших интересах». А уж те, кто могут вернуться к власти, вовсю займутся попытками применить азербайджанский опыт на практике, которая затрагивает не только пресловутый вопрос с БПЛА и барражирующими боеприпасами, но и создание благоприятной политической обстановки, которая позволит быстро добиться успеха, избежав встречи с российскими БТГ.
Специально для ИА АСД
Поделиться7292020-11-16 19:43:33
Сегодня ни одна армия в мире не имеет готового рецепта отражения нападений БПЛА-уничтожителей, дронов-самоубийц. Дело в том, что при их массированном применении не хватит никаких зенитных ракет, никаких РЛС. Фактически чтобы иметь шансы отбивать удары таких БПЛА, каждая или почти каждая единица боевой техники сама должна быть и системой ПВО. Сегодня такой возможности нет ни у кого.
зы. статья критично разбирает то что произошло и наше отставание здесь. я впервые читаю такое в провластной газете.
принцип гром грянул мужик начинает чесаться заработал)
Да. Похоже, спохватились. Ситуация очень сложная. Это при том, что наша войсковая ПВО сейчас лучшая в мире. Запад на войском уровне еще хуже готов к отражению массированных ударов БЛА. Но там уже давно бьют тревогу и огромное количество перспективных разработок. В самой статье много мелких неточностей, но выводы сделаны правильные. Вот только Сосна и Деривация, со своей концепцией из 70-х не спасут. Нужны принципиально новые системы.
И в статье не затронут главный вызов новых реалий: что средства нападения в разы дешевле средств обороны. Это требует новых подходов к тактике и стратегии.
Поделиться7302020-11-16 19:46:11
на аз. паблике пишут еще об одной окруженной группе в.с РАар до 200ч. в районе Лачина.
Поделиться7322020-11-16 19:54:38
Проблемы ВС РФ не фига не наличие или отсутствие БПЛА. Они гораздо хуже.
Да. Нельзя многое писать на открытом форуме. Но ситуация крайне серьёзная. Нужны экстраординарные усилия.
Поделиться7332020-11-16 20:01:52
МИД Ирана: иностранные боевики в Карабахе покинули регион
Персы мониторят регион, их злить не стоит алиеву,эрдухан точно не поможет
Поделиться7342020-11-16 20:05:25
Да. Похоже, спохватились. Ситуация очень сложная. Это при том, что наша войсковая ПВО сейчас лучшая в мире. Запад на войском уровне еще хуже готов к отражению массированных ударов БЛА. Но там уже давно бьют тревогу и огромное количество перспективных разработок. В самой статье много мелких неточностей, но выводы сделаны правильные. Вот только Сосна и Деривация, со своей концепцией из 70-х не спасут. Нужны принципиально новые системы.
И в статье не затронут главный вызов новых реалий: что средства нападения в разы дешевле средств обороны. Это требует новых подходов к тактике и стратегии.
ну разработки с ЭМИ вроде как успешны, судя по обрывкам информации
Поделиться7352020-11-16 20:05:43
Зенитная установка и автоматизированный комплекс «Адунок»на испытаниях ведут огонь по беспилотнику
Поделиться7372020-11-16 20:57:15
Непоседа13 написал(а):
Карабахская война обнажила слабое место российской армии https://vz.ru/society/2020/11/16/1070664.html
Блин надоели эти аналитики которые об армии знают из СМи или от людей корыте когда там служили.
Проблемы ВС РФ не фига не наличие или отсутствие БПЛА. Они гораздо хуже.
Ну, а дальше? Развить мысль можете? Или негоже бисер перед свиньями метать?
Поделиться7382020-11-16 21:00:22
Да. Нельзя многое писать на открытом форуме. Но ситуация крайне серьёзная. Нужны экстраординарные усилия.
Не нагнетайте. Она для нас не более серьезная, чем для любой армии НАТО. У нас масса проблем, эта не самая существенная. Мы не ары, у нас достаточно средств выжечь территорию откуда будут запуски. Иногда это лучшее ПВО против мелких дронов-камикадзе
У нас основная проблема в импортозамещении целого ряда компонентов.
Отредактировано оптимист16 (2020-11-16 21:02:30)
Поделиться7392020-11-16 21:01:22
kayman4 написал(а):
Проблемы ВС РФ не фига не наличие или отсутствие БПЛА. Они гораздо хуже.
Да. Нельзя многое писать на открытом форуме. Но ситуация крайне серьёзная. Нужны экстраординарные усилия.
Угу. И вопрос не в плоскости технического оснащения отнюдь, с этим все не плохо. Проблема в мотивированном на "работу" л/с.
Поделиться7402020-11-16 21:02:14
мы фсе умрём ?
Завтра кыборги пойдут на штурм кремля. Терран уже готов бежать из Мордора. В Казани ждут Эрдогана. На курилах уже заново рельсы перекладывают под японскую коллею
Поделиться7412020-11-16 21:09:23
Завтра кыборги пойдут на штурм кремля. Терран уже готов бежать из Мордора. В Казани ждут Эрдогана. На курилах уже заново рельсы перекладывают под японскую коллею
Ну зачем вы такое на ночь... На форуме могут быть дети и кормящие матери!
Проблема в мотивированном на "работу" л/с.
А вот это КМК ближе к теме реальных проблем.
Поделиться7422020-11-16 21:13:42
У нас основная проблема в импортозамещении целого ряда компонентов.
В корень. Наука, промышленность, кадры. На фоне исчерпания советского наследства.
Поделиться7432020-11-16 21:15:10
Угу. И вопрос не в плоскости технического оснащения отнюдь, с этим все не плохо. Проблема в мотивированном на "работу" л/с.
И кадры тоже. И с компонентной базой катастрофа.
Поделиться7442020-11-16 21:16:12
esperro написал(а):
Сегодня ни одна армия в мире не имеет готового рецепта отражения нападений БПЛА-уничтожителей, дронов-самоубийц. Дело в том, что при их массированном применении не хватит никаких зенитных ракет, никаких РЛС. Фактически чтобы иметь шансы отбивать удары таких БПЛА, каждая или почти каждая единица боевой техники сама должна быть и системой ПВО. Сегодня такой возможности нет ни у кого.
зы. статья критично разбирает то что произошло и наше отставание здесь. я впервые читаю такое в провластной газете.
принцип гром грянул мужик начинает чесаться заработал)Да. Похоже, спохватились. Ситуация очень сложная. Это при том, что наша войсковая ПВО сейчас лучшая в мире. Запад на войском уровне еще хуже готов к отражению массированных ударов БЛА. Но там уже давно бьют тревогу и огромное количество перспективных разработок. В самой статье много мелких неточностей, но выводы сделаны правильные. Вот только Сосна и Деривация, со своей концепцией из 70-х не спасут. Нужны принципиально новые системы.
И в статье не затронут главный вызов новых реалий: что средства нападения в разы дешевле средств обороны. Это требует новых подходов к тактике и стратегии.
Против лома нет приема.
Акромя другого лома.
Против супервундервафли давно известен принцип сдерживания: иметь не меньший запас (или больший) такого же (или лучше),
чтобы возможный ответ сдерживал хулигана.
Через 5 лет БПЛА будут у каждой страны.
Через 10 лет количество БПЛА в мире будет больше, чем танков.
Поделиться7452020-11-16 21:25:32
Каждые 10 страниц форума, будет возникать новая статья нового эксперта-оракула пугающего "беззащитностью перед новой угрозой"?
Вроде же разобрали и технические аспекты и организационные.
Вот пример здесь же приводили, шикарный документ кстати. Монография Макаренко С.И. Противодействие БПЛА.
К прочтению всем паникующим о том что "спасения нет" рекомендуется.
ЗЫ и проецирирование карабахского сценария применения бпла на РФ ну не катит. Здесь оператор спокойно сидит в тылу и обладает запасом времени и большим выбором средств поражения и может обложить со всех сторон даже опасную для бпла цель (тот же ТОР) и выкурить ее.
Ему не прилитит калибр или искандер, его не накроет прорвавший подавленную пво бомбер. И дрло не сможет спокойно летать туда сюда, выдавая ему целеуказания. Да и эффект камикадзе переоценен и больше работает на картинку.
Поделиться7462020-11-16 21:30:26
И кадры тоже. И с компонентной базой катастрофа.
Гм.. и в чем же она? Я сколько работаю в отрасли, столько слышу про катастрофу. Реально ни разу не срывали или отменяли работу из-за ЭРИ. Ничего нового с 2014 года не перекрыли. И ПЛИС и процессора и СВЧ компоненты возят. Про пассив я даже говорить не буду, он вообще обезличен.
Сейчас работаю на предприятии, которое почти 100 сидит на импорных ЭРИ. Возят все). Industrial любой.
А MILSTD нам вообще никогда не продавали.
Отредактировано maxuha (2020-11-16 21:34:48)
Поделиться7472020-11-16 21:37:22
Каждые 10 страниц форума, будет возникать новая статья нового эксперта-оракула пугающего "беззащитностью перед новой угрозой"?
Вроде же разобрали и технические аспекты и организационные.
Вот пример здесь же приводили, шикарный документ кстати. Монография Макаренко С.И. Противодействие БПЛА.
К прочтению всем паникующим о том что "спасения нет" рекомендуется.ЗЫ и проецирирование карабахского сценария применения бпла на РФ ну не катит. Здесь оператор спокойно сидит в тылу и обладает запасом времени и большим выбором средств поражения и может обложить со всех сторон даже опасную для бпла цель (тот же ТОР) и выкурить ее.
Ему не прилитит калибр или искандер, его не накроет прорвавший подавленную пво бомбер. И дрло не сможет спокойно летать туда сюда, выдавая ему целеуказания. Да и эффект камикадзе переоценен и больше работает на картинку.
Вот именно.
У Сапрыкина дхрена аргументов, от двухкомпонентной системы ПВО (ВКС, ПВО СВ), до калибрования, отискандеривания, до тяо, ну и на крайняк остекления.
Отредактировано оптимист16 (2020-11-16 21:41:39)
Поделиться7482020-11-16 21:42:01
Вот именно.
У Сапрыкина дхрена аргументов, от двухкомпонентной системы ПВО (ВКС, ПВО СВ), до калибрования, отискандеривания, до тяо, ну и накрайняк остекления.
турки в регионе первые в очереди на остекленение, если усатый будет продолжать в том же духе, там в закромах у многих соседей пара тройка изделий есть на всякий случай,в том числе у персов
Поделиться7492020-11-16 21:43:47
https://twitter.com/i/status/1328407362898636801
Президент Ильхам Алиев и первая леди Мехрибан Алиева, едут к Худаферинскому мосту в Джабраильском районе Азербайджана.
Верховный главнокомандующий за рулем бронеавтомобиля SandCat Вооруженных сил Азербайджанской Республики .
Поделиться7502020-11-16 21:47:34
Гм.. и в чем же она? Я сколько работаю в отрасли, столько слышу про катастрофу.
Доля российского производства? Характеристики?
Сравнивали Элпа и Cedrat, PI? УОМЗ и L3Harris?