СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 12


Война между Азербайджаном и Арменией - 12

Сообщений 211 страница 240 из 985

1

Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать. Редакция "Отваги2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира и благополучия.

0

211

leonard61 написал(а):

надо было сразу РБУ дежурной парой нанести по предполагаемом  району пуска, а потом уже разбиратся, имхо.
Вообщем МИД все скажет

Нет. Нужно в..ть точно и выверено и очень преочень больно.. Так, что бы содрогнулись. С видео доками. Но, иллюзий у меня нет, к сожалению. Все для этого есть с избытком.

Отредактировано Механический кот (2020-11-09 22:50:10)

0

212

Aaz написал(а):

Сначала чисто российская инициатива и операция, а потом легитимизация в ООН, впрочем можно и без нее

Иран и масштабы развертывания иранских войск на границе с Карабахом

По сути, до начавшейся новой армяно-азербайджанской войны иранцы располагали в северо-западном регионе своей страны как минимум, тремя армейскими дивизиями (21-й, 64-й и 79-й пехотными), а также двумя отдельными бригадами, артиллерийской группой и рядом прочих частей. ВВС были представлены достаточно дозировано, пограничные войска - 2-м командованием пограничных войск. Значительных сил КСИР на северо-западном направлении до войны автором не было установлено (хотя возможно, они были).

В сумме - видимо, в пределах 80-100 тысяч штыков (вряд ли более).

В основном эти силы оставались развернуты против Турции и её восточных провинций. Впереди в Урмии стояла 64-я пехотная дивизия, позади, вторым эшелоном на флангах - отдельные бригады. Непосредственно против Азербайджана выставлялась 21-я пехотная дивизия. 79-я пехотная дивизия и артиллерийская группа составляли оперативный резерв в районе Тебриза, способный усилить любое из направлений.

Такое слабое размещение было отнюдь не случайно. Северо-западный регион Ирана чрезвычайно сложен с точки зрения логистики, здесь гористая пересеченная местность и слабо развитая транспортная сеть с очень низкой пропускной способностью, в первую очередь - железнодорожная. Недаром Иран последние годы так активно лоббировал постройку и развитие новых железных дорог, способных обеспечить сообщение с Азербайджаном.

С началом новой армяно-азербайджанской войны Иран начал активную переброску войск в регион, в первую очередь на участок 100-километровой границы с Карабахом (и прежде всего на правый фланг, отрезок между знаменитым по сражению 1812 года бродом в Асландузе и Горадизом). В первой половине октября сюда прибыли специальная 25-я дивизия КСИР "Кербела", три или четыре отдельных бригады (не ясен точно тип бригад), несколько отдельных танковых батальонов, значительные силы ПВО. В настоящий момент они оказались подкреплены 16-й бронетанковой дивизией из Казвина, 116-й, 164-й, 321-й армейскими бригадами, бригадой КСИР "Имам Заман", 11-й артиллерийской группой.

То есть, ещё две дивизии, 7-8 бригад, артиллерийская группа, ряд прочих частей и ПВО-прикрытие. В сумме - до 100 тысяч человек.

Теперь, с учетом возможности переброски оперативного резерва из-под Тебриза и отдельной бригады из Меренда, Иран может собрать против Азербайджана не менее четырех дивизий, 8-9 бригад, две артиллерийские группы, авиацию и ПВО, пограничников и прочие части. В сумме - не меньше 120-140 тысяч военнослужащих: то есть, больше общевойсковой армии.

При этом значительная часть данного потенциала окажется сосредоточена на узком участке пресловутой 100-километровой границы с НКР. Что с учетом перспектив ввода двух армянских корпусов через горный хребет в Армении (40-50 тысяч штыков) выглядит, скажем так, пикантно. 60-70 тысяч азербайджанских войск (примерно половина от всех сил, задействованных в операции против НКР) окажутся окружены с трех сторон силами, превосходящими их в два - два с половиной раза.

Но это, конечно же, гипотетически: операция по подобному "понуждению к миру" может стоить Ирану войны с Турцией (если не ещё большими осложнениями на внешнеполитической арене).

Однако характер иранской группировки на Араксе и правда ударный. Плюс обращают на себя внимание темпы переброски: 100 тысяч человек за 40 дней.

Ссылка

0

213

пишут что пилоты вроде все армяне на российском вертолёте

0

214

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

"Точки" вообще вроде бы показывает первый раз.

из Европы армяне прислали

0

215

semenarua написал(а):

Или Вы видите десант казахов в баку?

Казахи плотно лежат под турками. Этот "союзник" давно не с нами. Если пашинян разновекторый, то РК со времен елбасы лучший друг США и НАТО, и конечно помидорного  Султана.

0

216

Alex1961 написал(а):

Пилоты погибли по дурости начальства, пославшего их в сумерках на границу без предупреждения смежников.

То есть Вы знаете что это за колонна была, которую  сопровождал,и почему она шла в сумерках, и что о  ее действиях нужно кого то там предупреждать? Ну раз Вы делаете выводе о дурости кого то там.

0

217

leonard61 написал(а):

из Европы армяне прислали

Да, были у них. Писали, на бмпд, что им ресурс продлили.

0

218

Я так понял, что пилотами вертолёта были армяне? Вопрос всё же, для чего боевой вертолёт вплотную подлетел к границе? Какая в этом была надобность?

0

219

Alex1961 написал(а):

Пилоты погибли по дурости начальства, пославшего их в сумерках на границу без предупреждения смежников.
З.Ы. Двое убиты, один с травмами эвакуирован.

Отредактировано Alex1961 (Сегодня 21:47:35)

  Спасибо .Я понял виновата Россия. Азербайджан тут не причем.

0

220

безусловно азербайджанские военные не собирались сбивать российский вертолет. Наверняка думали что вертолет армянский и подлетает близко к границе для провокации. После обстрела Гянджи баллистическими ракетами от армян можно было всего ожидать.

В Азербайджанском руководстве не круглые идиоты чтобы провоцировать Россию, не для того все эти годы Баку строил отношения с Москвой. Конечно это ужасная трагедия и надеюсь наши страны смогут урегулировать эту ситацию.

0

221

losharic написал(а):

пишут что пилоты вроде все армяне на российском вертолёте

Да хоть евреи

0

222

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, были у них. Писали, на бмпд, что им ресурс продлили.

нет, я о ролике прислали как новый сегодняшний\вчерашний типа

0

223

elvis22 написал(а):

Я так понял, что пилотами вертолёта были армяне? Вопрос всё же, для чего боевой вертолёт вплотную подлетел к границе? Какая в этом была надобность?

А для чего "доблестные" азери были у границы с другой страны с развернутыми ПЗРК? И почему они даже подумали палить во чтото через границу?

0

224

elvis22 написал(а):

Я так понял, что пилотами вертолёта были армяне? Вопрос всё же, для чего боевой вертолёт вплотную подлетел к границе? Какая в этом была надобность?

Вертолет нарушил границу? Если нет, то это акт агрессии. При этом не важно, кто был в вертолете и кому он принадлежал.

0

225

losharic написал(а):

пишут что пилоты вроде все армяне на российском вертолёте

Фейк вроде https://t.me/rybar/15318

0

226

Алексей Михайлович написал(а):

А причём тут турция-то? Разве турки признались? Признались азера. Официально. Воюют тоже азера, не турки. Тоже теперь - официально признавшись.
Всё. Кто виновен - ясно, и вот он - и должен отвечать.

Они готовы отвечать. Признали вину почти сразу,как рахобрались в ситуации, принесли извенения и готовы выплатить компенсацию. С точки зрения международных отношений не придраться.

0

227

Aaz написал(а):

То есть Вы знаете что это за колонна была, которую  сопровождал,и почему она шла в сумерках, и что о  ее действиях нужно кого то там предупреждать? Ну раз Вы делаете выводе о дурости кого то там.

Что за колонна, я написал выше. Вертолет менее чем в километре от границы мог случайно залететь на чужую территорию. Для этого можно было и предупредить, если полет совершается в такое не спокойное время вдоль границы. Кто знает чей это вертолет и не замышляется ли провокация.

0

228

wlads написал(а):

А для чего "доблестные" азери были у границы с другой страны с развернутыми ПЗРК? И почему они даже подумали палить во чтото через границу?

потому что в реальности идёт война между Арменией и Азербайджаном и на границе Нахичевани и Армении не далее как в этом году была перестрелка.

Отредактировано elvis22 (2020-11-09 22:57:56)

0

229

А почему бы не определить степень ответственности людей, формировавших прохождение этой  колонны и сопровождающего вертолета в данной местности - у границы, в темное время суток и без соответствующего предупреждения воюющих сторон?

0

230

Arkadiy написал(а):

С точки зрения международных отношений не придраться

нда , было бы странно кидаться ракетами в извинившуюся страну

но и просто так оставлять нельзя , может у них и в привычку войти сбивать и извиняться

0

231

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Иран и масштабы развертывания иранских войск на границе с Карабахом

Иран не полезет чрез границу. Ни за что. Тем боле если Россия начнет, наконец, действовать в Закавказье. Нам даже выгодна такая его группировка на границе. При всех нынешних заявлениях аятол, они не союзники Турции, скорее враги.

0

232

Aaz написал(а):

То есть Вы знаете что это за колонна была, которую  сопровождал,и почему она шла в сумерках, и что о  ее действиях нужно кого то там предупреждать? Ну раз Вы делаете выводе о дурости кого то там.

Да в общем то никакого секрета что там за колонна была нет.

0

233

Big_Stick написал(а):

А почему бы не определить степень ответственности людей, формировавших прохождение этой  колонны и сопровождающего вертолета в данной местности - у границы, в темное время суток и без соответствующего предупреждения воюющих сторон?

А не пошел бы ты на ...

0

234

🇷🇺🇦🇲 Это агрессия против Армении и России -  главный советник Пашиняна о сбитом вертолете
Главный советник премьер-министра Вагаршак Арутюнян в интервью "Арменпресс" сообщил, что азербайджанские военные прекрасно видели, что вертолет (https://t.me/SputnikArmenia/9956) находится в воздушном пространстве Армении и не представлял собой никакой угрозы.
С другой стороны нужно учесть, что уничтожен вертолет 102-ой российской базы, а нападение на самолеты и вертолеты – это нападение на страну, в данном случае – Российскую Федерацию, говорит Арутюнян.
"Необходимо изучить вопрос возможной причастности Турции к уничтожению вертолета, так как он был сбит со стороны Нахичевани, которая находится под контролем Турции"
@SputnikArmenia

0

235

Arkadiy написал(а):

Они готовы отвечать. Признали вину почти сразу,как рахобрались в ситуации, принесли извенения и готовы выплатить компенсацию.

Они намерено сбили вертолёт в чужом воздушном пространстве вне зоны боевых действий.
Итог - "нам, конечно же, жаль, но вообще сами виноваты, летаете тут где не просят". Это что угодно, но не "готовы отвечать".
"Готовы отвечать" - это поиск принявшего решение открыть огонь и суд. Есть сомнения, что ничего подобного не случится?

0

236

Arkadiy написал(а):

Они готовы отвечать. Признали вину почти сразу,как рахобрались в ситуации, принесли извенения и готовы выплатить компенсацию. С точки зрения международных отношений не придраться.

Есть такая вещь,  как право сильного,  если сильный  то ударь,  сам гарант рассказывал,  как в детстве в Питере его научили бить первым. А если ты терпела,  то терпи и ссылайся на международнодные отношения.Правда не факт,  что потом в Молдавии случайно не ударят по нашим миротворцам или на Курилах,  Япония тоже случайно затопит сторожевик

Отредактировано semen10x (2020-11-09 23:04:45)

0

237

Алексей Михайлович написал(а):

Это конечно можно и нужно, в рамках внутреннего расследования. На предмет правильности действий, адекватности и соответствия.
Но ни в коем случае, ни единый гран вины именно в обстреле, и гибели людей - нельзя переносить на наших.
Это уже совсем днище будет.

Ответственность уже взял на себя Азербайджан.

0

238

Big_Stick написал(а):

А почему бы не определить степень ответственности людей, формировавших прохождение этой  колонны и сопровождающего вертолета в данной местности - у границы, в темное время суток и без соответствующего предупреждения воюющих сторон?

Тоже азик?)))

0

239

Big_Stick написал(а):

А почему бы не определить степень ответственности людей, формировавших прохождение этой  колонны и сопровождающего вертолета в данной местности - у границы, в темное время суток и без соответствующего предупреждения воюющих сторон?

О как! Т.е. Рафик Махмуд не виноват, это прохожий виноват... Шел ночью по пустой дороге, никого не предупредил и разрешения забыл у всех спросить.

Comrade написал(а):

Тоже азик?)))

143%

Отредактировано Firral (2020-11-09 23:04:02)

0

240

Re:public of Artsakh, [10.11.20 00:02]
❗️❗️Мы обращаемся к армянскому народу Армении и властям Республики Армения!
Все мыслимые и немыслимые границы пересечены, мы больше не вправе озираться по сторонам, мы обязаны незамедлительно осуществить полную и всеобъемлющую защиту нашего Арцаха! Хватит витать в грезах, выискивать новых союзников!
Мы требуем от правительства Армении задействовать армянскую армию в полной мере, задействовать весь имеющийся военный потенциал, не чинить препятствий добровольцам в защите своего родного края Армении!
Мы требуем признать независимость Арцаха! И принять последствия с гордостью и достоинством, сделав все во имя свободного Арцаха, свободной Армении!
Мы призываем жителей Армении выразить волю армянского народа гласно, громко, уверено - вы это умеете!
* t.me/reartsakh

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 12