Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать. Редакция "Отваги2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира и благополучия.
Война между Азербайджаном и Арменией - 12
Сообщений 841 страница 870 из 985
Поделиться8412020-11-10 15:54:54
Что-то не вижу Шарль-де-Голь ни в Эгейском, ни в Черном море.
Куколд Макрон решил запрыгнуть в уходящий поезд
Поделиться8422020-11-10 16:00:22
Российский министр иностранных дел Сергей Лавров обсудил с главой МИД Азербайджана инцидент со сбитым российским вертолётом Ми-24. Баку вновь принес извинения за эту трагедию
Российская сторона настаивает на проведении Азербайджаном полноформатного расследования инцидента со сбитым российским вертолётом. Ссылка
RT на русском, [10.11.20 17:00]
Самолёт с офицерами командования российских миротворческих сил в Карабахе приземлился в Армении — Минобороны РФ
Отредактировано leonard61 (2020-11-10 16:01:35)
Поделиться8432020-11-10 16:01:26
Геополитические интересы всех капиталлистических игроков сошлись и вылились в это. В итоге все договорились, а сбитый вертолет упал как разменная монета.
Поделиться8442020-11-10 16:03:20
Куколд Макрон решил запрыгнуть в уходящий поезд
Это у Макрона вертолет сбили вчера?
Поделиться8452020-11-10 16:09:14
Тегеран готов помочь в размещении российских миротворцев в Карабахе, сообщает МИД Ирана
Поделиться8462020-11-10 16:11:57
Геополитические интересы всех капиталлистических игроков сошлись и вылились в это. В итоге все договорились, а сбитый вертолет упал как разменная монета.
А когда американцы отбомбились по советскому аэродрому на ДВ и потом принесли извинения, погибшие тоже стали разменной монетой? Или это другое?
Поделиться8472020-11-10 16:17:29
RT на русском, [10.11.20 17:16]
Возбуждено уголовное дело по факту инцидента с российским вертолётом на армяно-азербайджанской границе, заявили в Генпрокуратуре Азербайджана.
Дело заведено по статье «халатное отношение к службе»
Поделиться8482020-11-10 16:21:01
А когда американцы отбомбились по советскому аэродрому на ДВ и потом принесли извинения, погибшие тоже стали разменной монетой? Или это другое?
Хрен знает какой мотив был тогда у США и чего они хотели добиться. Меня во вчерашней ситуации удивило то, что вертолет без лазерной системы противодействия ГСН ракет, послали в самое опасное в плане таких ракет место и время
Поделиться8492020-11-10 16:21:28
Это у Макрона вертолет сбили вчера?
Геополитика что вы хотите ,тут другие ктегории как ВПР России выгодно так и действуют,и мы ничего изменить не можем что бы мы не испытывли по этому поводу ,такова жизнь
Отредактировано sds555 (2020-11-10 16:25:41)
Поделиться8502020-11-10 16:23:42
Отсюда
И от себя добавлю. О том кто виноват.
Виноваты армяне, которые не смогли обеспечить союзной России изолирование турок подальше от ее границ.Отредактировано АраЗакарян (Сегодня 15:33:35)
Через энное количество времени, армяни будут считать виноватыми нас в своем поражении.
Раз в Карабахе разрешили миротворцам использовать легкое вооружение, то надо на границе Армении и Карабаха организовать вторую базу, для прикрытия наших миротворцев и там оснастить уже ее тяжелым вооружением.
Поделиться8512020-11-10 16:24:07
Хрен знает какой мотив был тогда у США и чего они хотели добиться. Меня во вчерашней ситуации удивило то, что вертолет без лазерной системы противодействия ГСН ракет, послали в самое опасное в плане таких ракет место и время
Воюют с тем, что есть. Снабжение, оснащение в мирное время должно происходить. Да и то, при массовости парка невозможно всё и сразу переоснастить. Пока весь парк вертолетов оснастишь, новые угрозы, новые модернизации появятся и уже пора снова переоснащать.
Поделиться8522020-11-10 16:26:29
что бы мы не испытывли по этому поводу,ткова жизнь
И кто куколд, только макарон?
Поделиться8532020-11-10 16:29:27
Геополитика что вы хотите ,тут другие ктегории как ВПР России выгодно так и действуют,и мы ничего изменить не можем что бы мы не испытывли по этому поводу ,такова жизнь
Отредактировано sds555 (Сегодня 14:25:41)
Ну так к чему тут про Макрона хихикать.
Что, есть самим чем похвастаться?
Это у нас вчера 2 человека убито.
И всегда есть причина, почему нужно не отвечать.
Поделиться8542020-11-10 16:30:44
Воюют с тем, что есть. Снабжение, оснащение в мирное время должно происходить. Да и то, при массовости парка невозможно всё и сразу переоснастить. Пока весь парк вертолетов оснастишь, новые угрозы, новые модернизации появятся и уже пора снова переоснащать.
Причем здесь весь парк, нужно было всего одно подразделение, а в данном случае всего одна машина, но оборудованная, для выполнения задач в условиях высокой насыщенности ПЗРК и прочего.
Поделиться8552020-11-10 16:31:36
Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район новая трагедия
точки зрения
Дезертир с инфовойны, РБК [10.11.20 17:10]
Сохраняя нейтралитет, должен сказать, что тяжелее всего сейчас жителям Кельбаджарского (Карчаварского) района. Война туда практически не дошла, дома стоят целые, там живут мирные люди. В древнем монастыре Дадиванк проходят службы.
Но до 15 ноября все армяне должны будут оттуда уйти. Потому что так написано в соглашении трех лидеров. Наверняка это намного обиднее, чем покидать свой дом, который разбомбили. Покидать свой дом потому что... просто потому что так решили Путин, Пашинян и Алиев.
Не нужно меня упрекать в отсутствии сочувствия к азербайджанцам, которые жили там до 1994 года. Оно есть, и их бегство от армянских войск было не менее драматично. Но то - тогда, а это - человеческая трагедия на наших глазах.
P.S. Те, кто пишет "соглашение требует ухода военных, мирные могут остаться" - просто наивные люди.
@MaidenTower азербайджанцы
Когда в 1993 году они заселялись в дома азербайджанцев, им было плевать. Теперь пришло время им покинуть дома законных хозяев этих земель. На чужом несчастье счастья не построишь, Кирилл. Кельбеджарский район - азербайджанонаселённый район. Туда вернутся азербайджанцы. А армяне, которые там проживали с 1993 года пускай возвращаются на территорию Армении и строят свою счастливую жизнь у себя в стране, и дай Бог им здоровья.
С началом Карабахской войны Кельбаджарский район, зажатый между НКР и Арменией и отделённый от остальной территории Азербайджана на севере горным хребтом, оказался в полублокаде. С лета 1992 года положение местного населения несколько улучшилось, так как азербайджанцы заняли северную часть НКР и восстановилось сообщение через Мардакерт. После того, как армянские силы отбили обратно Мардакертский район, Кельбаджарский район оказался полностью блокирован (так как перевалы ещё были занесены снегом). Перед занятием района армянскими силами население района составляло около 60 тыс., в основном это были азербайджанцы и курды, которые в дальнейшем были насильно изгнаны из своих домов. .
Отредактировано leonard61 (2020-11-10 16:33:34)
Поделиться8562020-11-10 16:32:20
И кто куколд, только макарон?
Я думаю наши туда залезли с миротворцами что бы хоть как то в данной ситуации нивелировать усиление Турции в регионе,на данный момент это максимум что смогли себе позволить,но это хоть какое то действие а не наблюдение со стороны Плюс в свете последних событий значение 102 базы возрастет для всех игроков в регионе
Отредактировано sds555 (2020-11-10 16:36:11)
Поделиться8582020-11-10 16:41:31
Хрен знает какой мотив был тогда у США и чего они хотели добиться. Меня во вчерашней ситуации удивило то, что вертолет без лазерной системы противодействия ГСН ракет, послали в самое опасное в плане таких ракет место и время
Ну а я-то подумал, что только социалистическое правительство может сдержанно реагировать на такие инциденты с жертвами, а капиталистическому так уже нельзя.
Вчера один камрад в этой ветке задавал такие вопросы, почему вертолет оказался в такое время и в таком месте, так на него напали, что он турок выгораживает.
Поделиться8592020-11-10 16:45:28
"Случайности на войне закономерны" (с)
"Даже при самом лучшем планировании операций, случайности на войне неизбежны." (с)
"Большие последствия на войне иногда начинаются с незначительной случайности." (с) Сун-Тзу
Сам факт применения ПЗРК говорит о человеческом факторе. В таком месте в такое время, с таким количеством "игроков" "выстрелить" мог вообще кто угодно, не исключая "огонь по своим". Весь вопрос в вероятности такого события и если ошибочный огонь по своим и ПЗРК у тапочников можно оценить в что-то чуть больше нуля, то остальные три стороны конфликта могли с одинаковой степенью вероятности ошибочно признать вертолет за вражеский. Тем более когда речь идет о принятии решения рядовым расчетом ПЗРК, а не экипажем системы ПВО с более-менее объективной ситуационной осведомленностью.
Последняя цитата была приемлема сразу после новости о падении вертолета, что мол из-за него и вводятся миротворцы. Сейчас конечно всем ясно, что это не так.
----------
Извините, иногда не запоминаю кто именно, что говорит, но запоминаю саму суть сказанного. Кто-то сказал, что мол миротворцы уже готовились несколько дней. Ведь не может же быть такого, что подорвались и за 2 часа уже в аэропорту готовы к вылету.
На это хотел сказать, что может и разного рода оперативные, высокомобильные и силы быстрого реагирования в такое время и должны укладываться. На разных учениях, о которых мы часто слышим, нам показывают в основном "боевые действия", а план и реализация сбора, транспортировки и развертывания остается за кадром как "скучный" для телекартинки. На своем примере скажу, что наш абсолютно обыкновенный пехотный батальон Греческих ВС с ротой связистов по тревоге покидал свою базу за 2 часа. Это было нормативное время. Первые грузовики выезжали уже через 40 минут. Поэтому не понимаю, что такого удивительного, что части военной полиции, назначенные миротворцами, через 3-4 часа были в аэропорту.
Поделиться8602020-11-10 16:47:31
удалено
Отредактировано Ratiborrus (2020-11-10 17:14:28)
Поделиться8612020-11-10 16:48:12
Вчера один камрад в этой ветке задавал такие вопросы, почему вертолет оказался в такое время и в таком месте, так на него напали, что он турок выгораживает.
в конце 80, в начале 90-х в тех краях много темного творилось, если по чесноку
Поделиться8622020-11-10 16:49:33
удалено
Отредактировано Ratiborrus (2020-11-10 17:14:44)
Поделиться8632020-11-10 16:53:11
Через энное количество времени, армяни будут считать виноватыми нас в своем поражении.
Раз в Карабахе разрешили миротворцам использовать легкое вооружение, то надо на границе Армении и Карабаха организовать вторую базу, для прикрытия наших миротворцев и там оснастить уже ее тяжелым вооружением.
Неужели трудно понять в соросовскую эпоху, что вместо базы нужно разворачивать системную работу на невоенном направлении, по линии собственных НКО. И стоить это будет гораздо дешевле.
Здесь существует системная проблема, поскольку у нашей власти на нынешнем уровне нет механизма такой системной работы. Ни МИД, ни МО, ни разведовательные службы не являются организаторами и кураторами такой работы. В Америке, насколько я понимаю, она ведется через Госдеп. В советское время эту функцию осуществляли сектора международной работы КПСС, сейчас ее не ведет никто.
Поделиться8642020-11-10 16:54:54
сейчас в Армении
Sputnik Армения, [10.11.20 17:36]
🇦🇲 Депутат от "Процветающей Армении" Наира Зограбян обратилась к властям страны:
🔸Именно они несут ответственность за сдачу территорий в Нагорном Карабахе и пусть не пытаются свалить это ни на кого другого.
🔸Оппозиционные силы требовали срочно провести заседание Совета безопасности, а после и встречу с премьером, однако он их проигнорировал.
🔸Оппозиция не допустит гражданской войны, к которой подталкивает Пашинян.
🔸Зограбян напомнила (https://ru.armeniasputnik.am/politics/2 … bakhu.html) слова Пашиняна: "любое решение по урегулированию может быть принято только при всенародной поддержке в Армении и Арцаха"
🔸 Относительно внеочередного заседания, Зограбян уже обратилась к депутатам блока "Мой шаг".
🔸 ППА уже получила приглашение на политические консультации с президентом Арменом Саркисяном, который узнал (https://t.me/SputnikArmenia/10020) о произошедшем из СМИ.
🔸 Общество требует, чтобы заявление о прекращении военных действий в Карабахе было денонсировано (https://t.me/SputnikArmenia/10079).
@SputnikArmenia
Sputnik Армения, [10.11.20 17:50]
[ Photo ]
⚡️Карабахский конфликт может быть окончательно решен только на основе национального консенсуса - Армен Саркисян
Президент Армении на встрече с послом Франции Джонатаном Лакотом заявил, что урегулирование карабахского конфликта - это вопрос государственной важности.
@SputnikArmenia
без слов
Поделиться8652020-11-10 16:55:57
stn написал(а):
Мысли по результатам войны.
1. Россия теряет субъектность как ведущая держава на постсоветском пространстве. Сюда заходят и определяют политику даже державы второго эшелона (Турция). Поддержанные ими бывшие союзные республики не боятся проводить силовую политику,
затрагивающую непосредственно интересы России и ее формальных союзников. Навязывать свою волю.
2. Потеря Россией престижа как на постсоветском пространстве, так и в дальнем зарубежье. Союзнические обязательства ничего не стоят. Формальные союзники могут быть без проблем разменяны в пользу третьей стороны и непонятных договоренностей.
3. Потеря Россией престижа производимых и поставляемых в другие страны вооружений/концепций их применения. (хоть и не заслуженная). Закат концепции успешного использования техники из старых советских заделов.
4. Неуклонное, с 2015-16 года (с закрытия Русской весны и первичных успехов в Сирии) ухудшение внешнеполитической ситуации, связанное как с внешним давлением, так и с решениями руководства.
Выбираются наихудшие решения. Прибавляем к этому ухудшение экономической стуации/уровня жизни населения.
5. Потеря значительной частью населения и русскоязычного населения бывших республик веры в правильность курса/разочарование. Никто уже ничего не ждет, кроме ухудшения.
Ждем обострения на Донбассе. Приднестровье и т.п.Лаврова на пенсию. Есть отличная новая кандидатура на должность главы МИДа.
И таки да - так мы политически не огребали от турок со времен Прутского похода.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 19:11:31)
Давно пора Лаврова, успехи есть в дипломатии? Если Кто считает этот позор в Закавказье Победой России- то дурак вдвойне (это не война, а вся политика терпил, озабоченности и глубокой БЕЗУСПЕШНОЙ обороны). Кстати где миротворцы конфликт разгребли?
ВЫ СЛУШАЛИ МАЯК, [10.11.20 16:08]
[ Video ]
Путин: необходимо идти на компромиссы, чтобы урегулировать конфликт в Карабахе
Чтобы мирным способом решить подобного рода сложные, завязанные в тугой узел конфликты, необходимо найти компромиссы, необходимо выйти на эти компромиссы. А для этого, в свою очередь, необходимо мужество тех, кто принимает решения. В этой связи мы все должны поддержать Пашиняна и Алиева в их решимости создать условия для мирного развития ситуации в регионеПодпись автора
Не лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!
Стыдно слушать того, кто призывает поддерживать предателя.
sds555 написал(а):
Да ,это с 102 базы выдвигаются ,я думаю пока с материка наши не подтянутся , ведь по договору МС не имеют право на тяжелую бронетехнику максимум БТРы, потом поменяются думаю
старенькие БМП-2? не думаю. что из за них пробблема возникнет
Подпись автора
Не лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!
а как же слова ХППников- про супер всеперевооружении ВС? А тут БМП-2 (горят за милую душу)
Поделиться8662020-11-10 16:58:21
Давно пора Лаврова, успехи есть в дипломатии? Если Кто считает этот позор в Закавказье Победой России- то глупый человек вдвойне (это не война, а вся политика терпил, озабоченности и глубокой БЕЗУСПЕШНОЙ обороны). Кстати где миротворцы конфликт разгребли?
Стыдно слушать того, кто призывает поддерживать предателя.
а как же слова ХППников- про супер всеперевооружении ВС? А тут БМП-2 (горят за милую душу)
Может хватит простынями по нескольку раз постить одно и то же?
Поделиться8672020-11-10 16:59:44
«Так и хочется спросить сегодня у [премьер-министра Армении] Никола Пашиняна: "Господин президент, помогли вам ваши янки? Или может быть [президент Франции Эммануэль] Макрон посильно поучаствовал в судьбе Карабаха?"» — написал Коц
Поделиться8682020-11-10 17:08:40
удалено
Отредактировано Ratiborrus (2020-11-10 17:15:32)
Поделиться8692020-11-10 17:09:58
Сравните,Медуза набрасывает или правду говорит? https://meduza.io/feature/2020/11/10/kr … ali-ranshe Кремль опубликовал текст соглашения о прекращении войны в Нагорном Карабахе. Он очень отличается от того, что распространяли раньше
Есть ссылка и на сам договор.
Поделиться8702020-11-10 17:10:51
Я считаю, что это очень серьезный геополитический удар по позициям России на постсоветском пространстве. Потому что в географическом и геополитическом смысле изменилась ситуация.
Турки впервые за последние лет 100-200 начали экспансию на север и восток. И начав эту экспансию, они не остановятся. Они так и будут идти. Сейчас отношения Азербайджана и России изменятся. Думаю, и Казахстан будет себя вести по отношению к России жестче. Более того, я уверен, что резко активизируются различные тюркские националистические, сепаратистские организации в самой России. Турецкое влияние будет расти. Это только начало.
Путин похоронку бы отнес родным и услышал бы слова благодарности за то, что он был есть и наверно будет.
Zhyravel написал(а):
Геополитические интересы всех капиталлистических игроков сошлись и вылились в это. В итоге все договорились, а сбитый вертолет упал как разменная монета.
А когда американцы отбомбились по советскому аэродрому на ДВ и потом принесли извинения, погибшие тоже стали разменной монетой? Или это другое?
Мы ответили уничтожением сотен янки в Корее и во Вьетнаме.