Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать. Редакция "Отваги2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира и благополучия.
Война между Азербайджаном и Арменией - 12
Сообщений 631 страница 660 из 985
Поделиться6312020-11-10 09:27:03
Араик Арутюнян, президент Республики Арцах:
день назад он другое пел
Поделиться6322020-11-10 09:27:28
Араик Арутюнян, президент Республики Арцах( продолжение):
Почему не удалось? Мы все ответим, да все мы. Все мы, занимавшие должности в последние десятилетия. В общем, будет оценка состояния армии в будущем.
Боевой дух войск был не очень хорошим, местами можно сказать, что он был крайне плохим. Исчерпаны геморроем, дизентерией и Covid. Армия была на передовой 43 дня, и у нас не было возможности переодеться, отдохнуть или подлечиться.
Конечно, мы воевали не только против Азербайджана, и определенно не только турецкие офицеры или военная техника были на поле боя во время боевых действий. Также было участие турецких солдат, террористов, наемников из разных стран.
Я преклоняюсь перед нашими солдатами, самые героические ребята в мире были нашими призывниками. Я преклоняюсь перед семьями и родственниками всех погибших. Нам пришлось спасать жизни тех самых призывников.
Поделиться6332020-11-10 09:28:30
Очень интересно.
Какие варианты с сохранением базы вы можете предположить.
Я лично никаких не вижу, кроме сохранения армянского элемента, который азеры спокойно сведут на нет, за год или еще меньше.
Выгнать получается довольно просто, вспомните базу Дарьял(Габала).
В Степанакерте армяне живут, в отличии от. И будут жить дальше под защитой ВС РФ.
В случае обострения отношений с турками/азерами, возможен сирийский сценарий. Вряд-ли этого кто-то захочет.
Поделиться6342020-11-10 09:28:49
Уверен, что завтра про вертолёт и погибших русских пилотов, никто и не вспомнит. Зато начнут массово рассказывать о великой дружбе россиян и азербайджанцев. А политологи рассуждать о том, как мы Турцию из НАТО вывели и сделали своим союзником.
Поделиться6352020-11-10 09:37:42
Араик Арутюнян, президент Республики Арцах( продолжение):
они смотрят на него как на это самое...
Поделиться6362020-11-10 09:42:55
день назад он другое пел
Надеялся на помощь соотечественников, но напрасно, Араик Арутюнян, продолжение:
Вы, конечно, можете сказать, почему нас тогда не проинформировали об этой ситуации. Я позвонил из Агдама, с этого же кресла, напомнил вам, дорогие соотечественники, вы нам нужны. 29 октября из Шуши перед церковью Газанчецоц я сказал, что Шуши в опасности.
Спорили, Шуши в наших руках или нет, мы потеряли основной контроль с 5 ноября, совсем с 7 ноября.
Отредактировано Серьга (2020-11-10 09:43:58)
Поделиться6372020-11-10 09:44:05
В Степанакерте армяне живут, в отличии от. И будут жить дальше под защитой ВС РФ.
В случае обострения отношений с турками/азерами, возможен сирийский сценарий. Вряд-ли этого кто-то захочет.
Спасибо.
Увы, никто не будет строить свой дом под такой защитой.
Вы бы например стали ?
А не будет армян и российской базы не будет.
Вся проблема в том, что Россия не признала право армян Арцаха на самоопределение. Предлагала и предлагает армянам жить под Азербайджаном.
Как вариант, я бы предложил России устроить гос.концерн(российский) по материальному обеспечению жизни населения Арцаха (современный вариант союзного подчинения)...
Поделиться6382020-11-10 09:50:28
Как всегда войну остановила Россия, но санкции против нас, а различные премии Обамам
Поделиться6392020-11-10 09:52:14
Вся проблема в том, что Россия не признала право армян Арцаха на самоопределение.
Ты хотел сказать: "Армения не признала"
Поделиться6402020-11-10 09:57:42
Увы, никто не будет строить свой дом под такой защитой.
Осетины не жалуются.
Вся проблема в том, что Россия не признала право армян Арцаха на самоопределение.
Армения признала?
Поделиться6422020-11-10 10:02:27
А можно ли проехать из Гори к Степанакерту, минуя Шуши?
Видео колонны в Гори:
https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_456264484/b3520b155f6407d93b/pl_wall_-123538639
Отредактировано Biglom (2020-11-10 10:04:03)
Поделиться6432020-11-10 10:05:01
А можно ли проехать из Гори к Степанакерту, минуя Шуши?
Дорога не через сам Шуши проходит, а рядом:
Отредактировано Объект 195 (2020-11-10 10:05:58)
Поделиться6442020-11-10 10:07:47
У Стрелкова пишут , что в Ленинграде и Куйбышеве азеры и турки праздновали победу ( особенно кощунственно на фоне сбитого вертолёта и убитых русских ) , а полицаи молча это проглатывали ( хотя и короновирус и несанкционка ) ...
Если мы проигрываем у СЕБЯ , куда там лезть дальше ???
Тут тоже вчера были такие набросы. Им как бы не впервой пиарится и хайп ловить.
Поделиться6452020-11-10 10:09:19
Министерство обороны Армении и Вооруженные силы Республики Армения в связи с прекращением военных действий направили послание.
“Дорогие соотечественники!
27 сентября против Арцаха была развязана война, которая была беспрецедентной в плане количества и вида вовлеченных сил, средств и вооружения. Она была беспрецедентной и с той точки зрения, что наша Армия, фактически, воевала с 10-миллионными вооруженными силами Азербайджана при непосредственном военном участии Турции и ее полноценной и безоговорочной политической, военной и дипломатической поддержкой, а также и с несколькими тысячами наемников-террористов.
Наша Армия в этих условиях сделала все возможное и невозможное, чтобы противостоять противнику. Каждый солдат Армянской Армии, офицер и генерал сделал все возможное для защиты Родины, без остатка посвятив себя этой борьбе и создав множество героических историй. Эта война отняла у нас наших лучших сыновей, память о которых навсегда останется в сердцах всех нас как настоящих героев нашего времени.
Каждый из Вас должен быть уверен, что ни у кого не должно быть ни малейшего сомнения в том, что наша Армия сделала все возможное и невозможное. Мы еще раз доказали, что у нас есть нерушимые солдаты, офицеры и генералы, которые без раздумий готовы пожертвовать своей жизнью ради защиты нашей Святой Родины. Но пора остановить кровопролитие. Политические лидеры Армении, России и Азербайджана достигли договоренности, содержание которой Вам уже известно. Война еще не закончена, боевые действия в Арцахе продолжаются. Тем не менее, мы поддерживаем, мы обязаны выполнять решения военно-политического руководства нашей страны, которые были приняты на основе всестороннего анализа и оценки ситуации. Мы должны остановить кровопролитие. Мы должны найти тела всех наших героев и похоронить их с воинской честью. Мы должны попытаться облегчить боль наших героических матерей и залечить раны раненых. Мы должны восстановить потенциал нашей Армии и еще больше укрепить ее, превратив в современный и сверхмощный кулак. Слишком много дел. Война окончена. Армия сделала свое дело и продолжит его до последнего.
Призываем воздерживаться от действий, которые могут подорвать основы государственности и, извлекая уроки из всех возможных ошибок, создать несравненно сильную и боеспособную Армию, которой достоин наш героический народ”.
https://armenpress.am/rus/news/1034457.html
Поделиться6462020-11-10 10:13:39
Но в тексте соглашения ничего нет про турок. Посмотрим, что конкретно сегодня подпишут с ними.
10 ноября министерства обороны России и Турции подпишут специальное соглашение о создании совместного мониторингового центра за соблюдением режима прекращения огня в Нагорном Карабахе.
Поделиться6472020-11-10 10:15:54
по миротворцам, что хорошего? Если две стороны против и те и те будут стрелять, а сверху приказ:не поддаваться на провокации, терпеть, и пойдут цинки. Знаем, прходили В 80 и 90 и на блок постах в 1995-1996. В отличии от турок которые теперь при любой возможности будут наказывать точечными ударами с трансляцией на весь мир, вошли во вкус.
Поделиться6482020-11-10 10:21:18
График ввода миротворцев вроде увязан с графиком вывода армянский сил с передаваемых территорий? Армения еще может все это затянуть или сорвать до декабря. Интересно, с какими последствиями...
Поделиться6492020-11-10 10:25:07
10 ноября министерства обороны России и Турции подпишут специальное соглашение о создании совместного мониторингового центра за соблюдением режима прекращения огня в Нагорном Карабахе.
Мониторинговый центр и турецкие миротворцы это не одно и тоже.
Поделиться6502020-11-10 10:30:23
Осетины не жалуются.
Южная Осетия признана Россией как государство и с ней заключено официальное союзное соглашение, а до этого российские миротворцы находились в Южной Осетии на бессрочной основе в составе смешанных сил по поддержанию мира согласно Сочинскому соглашению от 1992 г.
В данном же случае российские миротворцы будут находиться в Нагорном Карабахе на срочной основе, на пятилетний срок с возможностью продления, если ни одна из сторон конфликта не будет возражать. То есть если Баку захочет, то через 5-10-15 лет, он будет иметь все права потребовать вывода миротворцев.
Поделиться6512020-11-10 10:30:31
БРАВО!!! Великолепный спектакль! Аз. Армия берут Шушу, после сбивает Росс. вертолёт ( к слову вообще за месяц войны не был сбит ни один вертолёт), а тут вечером в тёмное время суток, вертолёт зачем-то сопровождает какой-то конвой и прикрывает его непонятно от кого рядом с границе с Нахч. в дали от линии фронта и его сбивают. Пашинян во весь голос призывает задействовать ОДКБ, они напали на Российские силы кричит он и тут бац за несколько часов подписывается мирный договор, который обычно сторонами мусолится неделями, а то и месяцами (Даже Миша при катастрофичной ситуации умудрился тянуть несколько дней и выбивать нужные пункты для страны) и тут же 1960 человек и сотни единиц техники за ночь туда прилетают и входят в Карабах (вот это я понимаю скорость мобилизации и развёртывания). Пока страна спала проблема "решена".
Пилоты стали жертвой либо из-за Армянских властей с надеждой втянуть в Россию БД, либо уж простите... жертвоприношение "старшего брата", что б ткнуть пальцем и сказать:" Подписывайте, либо у нас есть 100% повод ввести войска. Даже с официальным признанием Аз. стороны и видео, мне сложно поверить, что сбили Аз, либо как минимум им туда подогнали вертолёт что б не оставить выбора. Под давлением признаешься в чём угодно.
Простите за грубость. Все поимели всех и очередной раз доказали, что плевать они хотели на солдат и на людей. Были у Армении возможности договорится изначально, уверен что могли найти компромисс с учётом того что У Армении целый Аз. регион за ними, куда Аз. хотели бы иметь нормальный доступ и Армения могла бы его дать на взаимовыгодных условиях. Хотели всё, а получили *** уничтожив при тысячи молодых ребят и так в немногочисленном народе. БРАВО! Война была неизбежна с учётом наращивания Аз. армии и в Армении не могли этого не понимать.
Боялись , что народ не простит Пашиняну компромисс? так вот, дождались... Это лучше?
Если в конечном итоге если не будет полного вывода Армянских ВС, то аз. солдаты погибли так же напрасно. Нужно ставить точку в данном конфликте, в ином случае это очередной бой при неоконченной войне и каждый 5-10-20-30 лет будет вновь идти война.
Соболезнования семьям погибшим. Как всегда, из века в век, стали жертвами политиков...
Поделиться6522020-11-10 10:35:25
Про пашиняна я всё написал в самый первый день - главная его задача нахождения у власти сдать Арцах. Ереванские хипстеры убеждены, что это их билет в "цивилизованное человечество". По факту так и произошло. Месяц косил под дурака, якобы жену "отправлял" на фронт, толкал "патриотические" речи (которые при близком изучении выглядели просто стёбом перед ополчением), выпускал заведомо невыполнимые призывы к мировым лидерам. На деле: независимость Арцаха не признал, армию Армении так и не задействовал, ни одного самолета армянского мы в воздухе так и не увидели, практически все сделал, чтобы саботировать снабжение. Плюс вместо ударов по нефтепроводу (как же можно - собственность запада, куда мы так хотим попасть!), нанес несколько провокационных ударов по гражданским объектам азеров. Ну молодец, что сказать. Всю программу сороса выполнил на все пять! Я бы сказал, он хотел вообще слить Арцах полностью, и план РФ с миротворцами и замороженным куском Арцаха в нынешнем статусе - было ему как серпом по яйцам - по сути русские не дали в последний момент отрезать Арцах от Армении. С первого дня ополченцы говорили о предателе николке и ереванских хистерах, среди армян это был секрет полишинеля. Спрашиваю здесь в Перми местных армян - почему не на фронте? Ржут во весь рот - в этом театре мы участвовать не собираемся.
Поделиться6532020-11-10 10:38:07
БРАВО!!! Великолепный спектакль! Аз. Армия берут Шушу, после сбивает Росс. вертолёт ( к слову вообще за месяц войны не был сбит ни один вертолёт), а тут вечером в тёмное время суток, вертолёт зачем-то сопровождает какой-то конвой и прикрывает его непонятно от кого рядом с границе с Нахч. в дали от линии фронта и его сбивают. Пашинян во весь голос призывает задействовать ОДКБ, они напали на Российские силы кричит он и тут бац за несколько часов подписывается мирный договор, который обычно сторонами мусолится неделями, а то и месяцами (Даже Миша при катастрофичной ситуации умудрился тянуть несколько дней и выбивать нужные пункты для страны) и тут же 1960 человек и сотни единиц техники за ночь туда прилетают и входят в Карабах (вот это я понимаю скорость мобилизации и развёртывания). Пока страна спала проблема "решена".
Пилоты стали жертвой либо из-за Армянских властей с надеждой втянуть в Россию БД, либо уж простите... жертвоприношение "старшего брата", что б ткнуть пальцем и сказать:" Подписывайте, либо у нас есть 100% повод ввести войска. Даже с официальным признанием Аз. стороны и видео, мне сложно поверить, что сбили Аз, либо как минимум им туда подогнали вертолёт что б не оставить выбора. Под давлением признаешься в чём угодно.Простите за грубость. Все поимели всех и очередной раз доказали, что плевать они хотели на солдат и на людей. Были у Армении возможности договорится изначально, уверен что могли найти компромисс с учётом того что У Армении целый Аз. регион за ними, куда Аз. хотели бы иметь нормальный доступ и Армения могла бы его дать на взаимовыгодных условиях. Хотели всё, а получили *** уничтожив при тысячи молодых ребят и так в немногочисленном народе. БРАВО! Война была неизбежна с учётом наращивания Аз. армии и в Армении не могли этого не понимать.
Боялись , что народ не простит Пашиняну компромисс? так вот, дождались... Это лучше?Если в конечном итоге если не будет полного вывода Армянских ВС, то аз. солдаты погибли так же напрасно. Нужно ставить точку в данном конфликте, в ином случае это очередной бой при неоконченной войне и каждый 5-10-20-30 лет будет вновь идти война.
Соболезнования семьям погибшим. Как всегда, из века в век, стали жертвами политиков...
даже турецкий флаг над Кремлём, будет хитрым планом и победой. Группировка наша При НЕДУРАКАХ В МО, должна была быть готова всегда, а тем более с начала Б. Д. в отличии от политического руководства, я верю в Армии ещё остались думающие офицеры и руководители.
Отредактировано Ratiborrus (2020-11-10 10:39:23)
Поделиться6542020-11-10 10:43:50
Я все же верю, что эта была случайность. Хватит нагнетать
Поделиться6552020-11-10 10:48:10
"Мы потеряли Физули, Джабраил, Кубатли, Зангелан, Гадрутский район в основном, части Мартунинского и Аскеранского районов, и, самое главное, Шуши.
Было бы больше жертв, боевые действия перекинулись бы в тыл.
Вчера последние несколько часов большие потери были в Мартунинском районе."
Арутюнян.
И вообще откровения армянские уже пошли- уже 7 ноября они целиком потеряли Шуши, уже 8 знали о миротворцах итд.
Отредактировано Wotan (2020-11-10 10:49:40)
Поделиться6562020-11-10 10:48:49
Я подозреваю, что азербайджанцы сбили Ми-24, приняв его за армянский, который они очень хотели сбить в отместку за вчерашние ракетные пуски "Искандеров", которые явно с территории Армении были.
Поделиться6572020-11-10 10:51:33
Игорь Стрелков. https://m.vk.com/igoristrelkov
сегодня в 10:15
"Иудин поцелуй Путина".
Поскольку давно убедился, что надо "разжевывать" свои мысли для читателей, проведу короткий разбор ситуации, проистекающей из очередного "путинского умиротворения" по пунктам.
Итак, что получится в результате:
1. Турция и Азербайджан выигрывают "даже больше, чем всё".
То есть:
- Баку ВОЗВРАЩАЕТ под свою полную юрисдикцию территорию 9 районов + территорию НКАО (про "Республику Арцах" можно смело забывать). Армянские войска (включая вооруженные силы самого Арцаха) с территории Карабаха полностью выводятся. Естественно, мирное армянское население (которое ,уверен, не испытывает никаких иллюзий по поводу "доброжелательности" азербайджанских оккупационных сил) - покидает (кто еще не покинул) свои родные места вслед за армией. На "освобожденной" территории в полном объеме восстанавливаются органы власти и правопорядка Азербайджана, границу с Арменией закрывают пограничники и войска Азербайджана, повсеместно восстанавливается деятельность азербайджанской полиции. При этом, Азербайджан получает почти полностью очищенную от армян территорию. Те армяне, которые осмелятся остаться (надеясь, на пример, на "российских миротворцев") - испытают ровно те-же самые "прелести защиты", что и некогда косовские сербы, которых тоже "по-братски защитил" Борька-алкаш. В итоге - "геноцида армянского народа в Карабахе не будет за отсутствием объекта геноцида".
- Баку и Турция ПОЛУЧАЮТ "экстерриториальный" транспортный коридор в Нахичеванскую АО, который будет фактически выведен из-под контроля армянских властей, так как контролировать его будут пограничные органы ФСБ РФ и "миротворцы". Вот этого результата Анкара и Баку вообще могли не добиться военным путем... даже если-бы (вернее -когда) полностью захватили весь Карабах. Армяне вынуждены были-бы смириться с территориальными потерями, но "угождать" туркам и их сателлитам были-бы вовсе не обязаны.
Допускаю, что подобное условие, продиктованное Анкарой, Москва навязала Еревану путем недвусмысленной угрозы отказаться от выполнения обязательств по ОДКБ (которые, впрочем, теперь и так стали натуральным "фиговым листком", прикрывающим россиянский "срам").
- По сути, кремлевские гномы не только не помогли, а "сыграли" полностью на стороне военного противника своего официального союзника.
2. Роль Пашиняна (будь он "отечественным резиновым изделием" - его следовало-бы именовать "иудушкой", но он, слава Богу, "не наш") - предельно мерзкая. Я и ранее был далек от симпатий к этому человечку, но допускал, что у него есть какие-нибудь реальные принципы. Их не оказалось. За месяц пройдя путь от "шапкозакидательства" до полной капитуляции, этот гномик даже под занавес не решился сказать ни слова правды. Сколько-нибудь помнящей о Чести (хотя-бы своей личной, не говоря уже о Чести Государства и Народа) государственный деятель, объявляя о военном поражении, капитуляции и национальном позоре, должен был-бы прямо сказать об этом своему народу и объяснить причины, по которым он должен был принять тяжкое решение (а они наглядны - полный военный разгром и отсутствие союзников). А потом - объявить об отставке по несостоятельности ,передав власть тем, кто будет вынужден выполнять подписанные им договоренности. Вместо этого прозвучали достойные презрения фразы о "не победе" и прочая лабуда, прикрывающая факт потери армянами территории, которую они считают национальной.
На основании изложенного, более чем допустимо предположить, что Пашинян не только повинен в закулисном сговоре с Москвой, Баку и Анкарой, но и прямо содействовал поражению армянских войск под Зангеланом и Шушой, сознательно не направив войска в стратегически-важные районы (когда это было необходимо) в рамках уже достигнутых тайных обязательств. А вот это уже - прямая военная и государственная измена.
3. Я, действительно, испытываю некоторые эмоции: я поражаюсь подлости московских и ереванских гномов. Это вовсе не значит, что я призываю "порвать" этот "гнусноватый договорняк" и начинать воевать за армян. К последнему я вообще никогда не призывал (на мой взгляд, имелись другие эффективные методы воздействия на Баку и Анкару).
Более того - теперь, когда ничего не изменить - я испытываю некоторое облегчение: "воевать на три фронта" РФ ПОКА не придется. ПОКА, подчеркиваю. Поскольку "узелок" в Закавказье "завязан" и держать там войска РФ теперь придется в гораздо большем количестве ,чем прежде.
А вот в то, что теперь у РФ "развяжутся руки" для решения ключевой "украинской проблемы" - не верю "от слова вообще": РФ накрепко застряла в "сирийском капкане", к которому добавился теперь еще и "капкан карабахский" (пусть и существенно поменьше размером).
П.С. Сегодня примерно в 19.15 будем обсуждать на "РОЙ-ТВ" и эту тему тоже.
П.С.2. Специально для "про-турецких" комментаторов: я ни слова плохого не сказал про Эрдогана и Алиева. При всей своей антипатии к ним - они ведут себя как вполне достойные упорные враги. В их действиях нет ничего гнусного. "В отличие от..."
Поделиться6582020-11-10 10:52:13
Я подозреваю, что азербайджанцы сбили Ми-24, приняв его за армянский, который они очень хотели сбить в отместку за вчерашние ракетные пуски "Искандеров", которые явно с территории Армении были.
Есть ведь мнение, что армянские "Искандеры" на самом деле никакие не армянские, экипажи там чисто российские и приказы они только от МО РФ получают...
Поделиться6592020-11-10 10:52:17
ТГ-канал "Военный Обозреватель" следит за выступлениями Пашиняна
- морально-психологическое состояние Армии обороны НКР было очень тяжелым;
- военнослужащие, истощенные болезнями, коронавирусом, 43 дня бились на передовой, и не было возможности заменить их;
- мобилизованные и добровольцы в целом не были готовы к ведению боевых действий.
- не удалось полноценно решить проблему дезертирства;
- сил и средств вести войну уже не было.
Поделиться6602020-11-10 10:57:11
вчерашние ракетные пуски "Искандеров"
а есть что то " про Искандеры " кроме одной вчерашней фоточки во всех без исключения пабликах ?