Расстреливали как то мои товарищи китайскую ESAPI. 7Н31, СП-6, 7Н24, ЛПС и что-то еще. Были ОЧЕНЬ удивлены! У меня даже где-то видео этого отстрела осталось, и там все ГОСТЫ по 5а классу как минимум были перекрыты, потому что попаданий было пара десятков.

А ведь есть еще и XSAPI, у которых стойкость к бронебойным пулям еще выше! Но их убрали на хранение. Как я понял, именно по той же причине, по которой у нас от 6А класса перешли к 5А.

Изначально они к ней были настроены очень скептически, так как несмотря на то что Stand Alone, весьма легкая. Но пробили ее только на втором десятке попаданий, причем пробоины практически касались друг друга

Б-32 7,62х54R не стреляли часом?

Я считаю, что ак-12 в правильную сторону модернизация. (проще обвешивать)  Дальше нужно улучшать уже сам боеприпас, задел у него есть.

Ты тоже Альфарий

Да, есть. Но тяжело. В калибре 8,6 можно сделать боеприпас абсолютно идентичный по траектории с 12,7 но гораздо более легкий. Понятное дело что он будет менее бронебойный и убойный но тем не менее, достаточно и по железякам и по слизнякам.

У полиэтилен оболоченные пули с тупоконечными сердечниками останавливает, керамика наоборот, желательно сердечник сберечь от разрушения при контакте.

Будет то же что и с м-14 во въетнаме.

Это сталь, показатели пробиваемости по стали мягко говоря ничего не показывают уже.

Уровень 4 нет. нет ничего в игольнике такого из унобтаниума, что пробивало бы.

Нет и не надо даже стараться пробить, это вредительство и саботаж запаса стратегических материалов, которые всегда в дефиците.

Да, но 338 ЛМ хотя бы в РФ производят уже.

Вангую что не пробьет ни sapi ни xsapi ни уровень 4. Ни баффман ни ин-рандж тв не пробили в  своих тестах.

Противоосколочная защита - это примерно 80-100 грамм/дм2.
Полиэтиленовая защита от небронебойных пуль - 200 грамм/дм2.
Керамическая защита от бронебойных 7,62х54 - 350-400 грамм/дм2.
Площадь поверхности тела среднего человека - 1,6 м2.

Бронекостюм с полной противопульной защитой - около 60 кг только брони, это вариант только для активного экзоскелета.
Противопульная защита 20 дм2, плюс еще 1,2-1,4 м2 противоосколочной защиты - это 20-24 кг брони. Вполне посильно в пассивном экзоскелете, и при большом желании даже без экзоскелета (для мотострелка, не уходящего далеко от БМП в пешие рейды).

В конфликтах средней и высокой интенсивности (с активным применением артиллерии) уже давно пулевые ранения составляют значительно меньше 50%. Основной поражающий фактор - осколки.
Распространение полных противоосколочных бронекомплектов (с противопульной защитой жизненно важных органов) создаст проблему не только для стрелковки под существующие патроны, но еще большую проблему для эффективности осколочных боеприпасов. Потребует увеличивать среднюю массу осколка и ГПЭ, что значительно сократит плотности осколочных потоков и радиус сплошного поражения.

Повышение бронепробиваемости носимой  стрелковки в первую очередь должно обеспечиваться внедрением подкалиберных пуль. Далее, возможно повышение дульной энергии. Массу оружия можно будет снизить за счет использования композитных стволов. Массу боекомплекта - за счет пластиковых гильз и опять же легких подкалиберных пуль. Отдачу уменьшить за счет лафетной схемы и стрельбы при выкате ствола. Наконец, использование экзоскелетов позволит увеличить допустимую массу оружия и боекомплекта.

Но даже внедрение такой стрелковки, пробивающей СИБ класса 6а на дистанциях порядка нескольких сотен метров,  не решит полностью проблем, возникших при распространении бронекомплектов с большой площадью защиты. Придется что-то делать со снижением эффективности осколочных боеприпасов.
Было бы нежелательно уменьшать роль артиллерии и других дальнобойных огневых средств в пользу возросшей роли перестрелок с применением мощного стрелкового оружия, на относительно небольшой дистанции.
С другой стороны, бурное развитие ударных БПЛА, в том числе малоразмерных, дает возможность широко применять высокоточные боеприпасы с кумулятивными БЧ, рассчитанными на прямое попадание в бронированную цель.

Отредактировано Шестопер (2021-02-19 23:42:05)

А для стрельбы по каким бронеобъектам сделаны ЗУОФ 17 и 19, ОФЗ и ОТ?
Вы немного не понимаете что на войне солдату глубоко плевать на стоимость боеприпаса! В той же 404 сейчас, по свидетельству людей, которым я верю на 100%, ПТУРами стреляют по одиночным пехотинцам на передке! А ПТУР стоит подороже ЗУОФа! И выбор между 30-мм и 7,62 в конкретный момент времени будет состоять только в том, нажать наводчику правую или левую кнопку чебурашки.

Про сотник не стоит. Вам все уже ответили. Тот же вероятный противник готовился воевать с нами и сделал XSAPI, но потом понял что до войны с нами дойдет вряд ли, а вот разориться на таких плитах, в войне с мартышками, где они нафиг не нужны, можно.

Про ручную стрелковку, равную 12.7-14.5 повторю - НЕ НАДО! Автомат - это PDW в современной войне. Поверьте, доходило до того, что на каждого бойца приходилось по стволу калибра 12.7, 14.5, 23-мм, не считая РПГ, РШГ и РПО. Поэтому хотел бы вообще заменить автоматы на 105ые и АКС-74У.

У нас таких комплексов с политическими соображениями не припомню в последние годы. Скорее наоборот бывало, когда вместо стрелковки применяли артиллерию и наводили авиацию, чтобы не рисковать людьми.

А уж наши подразделения АТ вообще по этому поводу не заморачиваются, там автоматы и пулеметы - это подавить на фоне применения ГМ, РШГ, РПО, а потом добить. И правильно, нефиг рефлексировать!

Для автомата частая стрельба одиночными в самозарядном режиме - вполне себе рабочий вариант. Плотность огня ниже, чем при стрельбе короткими очередями, но лучше контроль попаданий. А длинными очередями - автоматный магазин на одну очередь

Тут поможет управляемое вооружение, которое прилетает ювелирно.

Есть и другой вариант - оставить ствол под патрон 7,62х54 со стреловидной пулей (уже будет пробивать современные СИБ класса 6а), и к нему хотя бы однозарядный подствольник с достаточно высокой скоростью кумулятивной гранаты, чтобы на дистанции 100 метров были хорошие шансы попасть в грудную мишень. У подствольника в калибре 40 мм уже можно реализовать пробитие до 200 мм.

Плюс в том, что выше унификация с существующими системами и боеприпасами. И отбиться накоротке что от небронированных бармалеев, что от коварно подкравшегося имперского штурмовика - шансы будут.

Отредактировано Шестопер (2021-02-20 12:24:54)

А ну как промахнетесь?

Вы крутой.

А боезапас сколько штук?

Мы в тупике и Только оружие основанное на иных физических принципах поможет выйти из него.)))

Ну вот летадла в габаритах легкого РПГ.
https://zen.yandex.ru/media/id/5c2c9b3b … 00aee10fec
Безусловно, таскать большой боекомплект таких летадл на горбу малореально, даже в экзоскелете.
Поэтому нужен "распределенный пехотинец". Пусковая большого количества летадл (в том числе и более крупных, против более прочных целей) - на технике. Пехотинец - или внутри техники, или возле техники, или ушел далеко от техники по танконедоступной местности, но летадлы все равно могут до него долететь и поддержать. Причем пехотинец может поражать цели, обнаруженные либо его глазами и приборами наблюдения, либо через приборы наблюдения летадл искать и убивать цели за несколько км от себя. Предпочтительно, конечно, грохнуть супостата издали, не допуская до себя.
Как элемент удешевления этой схемы - летадлы могут быть многоразовые и применять сбрасываемые боеприпасы. По ситуации - как управляемые, так и неуправляемые (тогда для точного попадания им придется сближаться с целью на 100-300 м).
А стрелковка в такой схеме именно что PDW на всякий пожарный. И можно 2-4 БПЛА либо РПГ таскать  на себе, для внезапных коротких перестрелок на дистанции 100-400 метров, когда нет времени ждать подлета БПЛА с ПУ на технике (если техника не рядом). Потом, если отбились в первые минуты боя - прилетят БПЛА и помогут. Поэтому очень большой боекомплект таскать на себе необязательно.
Разумеется, техника может и более традиционно поддерживать в радиусе пары км АП и более крупными пушками прямой наводкой, а вдали - uаубичной стрельбой с ЗОП.

Отредактировано Шестопер (2021-02-20 19:04:23)

Все это в расчете на одного бойца будет стоить безумных по нынешним временам денег.
Как и 10% цены БМП в расчете на одного стрелка - чудовищные деньги на фоне пехоты по стандартам Первой мировой.