СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-17


Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-17

Сообщений 901 страница 930 из 977

901

Штепсель написал(а):

А за каким, простите, хэ делать неудобный перетяжеленный автомат, который и носить плохо, и целиться тяжело?

  ну во первых перетяжелённый это автомат с подствольником , который таскать нужно всегда , а стрелять редко ..., теперешние подствольники одноразовые вроде ?
то же и тут , ТПК - это ж не граник Няпрядва или этот ДП - вот они то как раз тяжёлые и неудобные !, а в АДСе надо только лишь быстросъёмную планку предусмотреть , быстросъёмную планку для запуска БУРа , когда это надо! если не ненадо , то и вообщё автомат всё тот же!, а если надо , то установил, и стреляй когда надо ! ничего перетяжелённого не предусматривается , ссори что я не уточнил , что планка быстросъёмная предлагается .
  имеется ввиду БЫСТРОСЪЁМНАЯ ПЛАНКА к АДСу , которую можно быстро установить на АДС , для запуска БУРа из этого комбайна.
всё это задумывалось для того что бы использовать планшет как умный прицел ( штатный планшет Ратника , переработанный в соответствии с концепцией УИМС , но в случае для борьбы с подводными диверсантами планшет не требуется , а вот стрелять кавитационными пулями с суши или катера , корабля по целям в воде может понадобится , и будет удобно иметь всё сразу в руках !

Отредактировано Iskander108-77 (2022-01-31 14:58:11)

0

902

Iskander108-77 написал(а):

ну во первых перетяжелённый это автомат с подствольником , который таскать нужно всегда , а стрелять редко ..., теперешние подствольники одноразовые вроде ?
то же и тут , ТПК - это ж не граник Няпрядва или этот ДП - вот они то как раз тяжёлые и неудобные !, а в АДСе надо только лишь быстросъёмную планку предусмотреть , быстросъёмную планку для запуска БУРа , когда это надо! если не ненадо , то и вообщё автомат всё тот же!, а если надо , то установил, и стреляй когда надо ! ничего перетяжелённого не предусматривается , ссори что я не уточнил , что планка быстросъёмная предлагается .
  имеется ввиду БЫСТРОСЪЁМНАЯ ПЛАНКА к АДСу , которую можно быстро установить на АДС , для запуска БУРа из этого комбайна.
всё это задумывалось для того что бы использовать планшет как умный прицел ( штатный планшет Ратника , переработанный в соответствии с концепцией УИМС , но в случае для борьбы с подводными диверсантами планшет не требуется , а вот стрелять кавитационными пулями с суши или катера , корабля по целям в воде может понадобится , и будет удобно иметь всё сразу в руках !

Отредактировано Iskander108-77 (Сегодня 13:58:11)

Ну во-первых, подствольник утяжеляет автомат несильно в отличии от 5+кг того, что вы предлагаете, а во-вторых чтобы стоя на корабле глушить с гранатомета аквалангистов под водой автомат не нужен. Совсем. И наоборот, автомат потребуется на корабле, на палубе или же во внутренних помещениях, где ни гранатомет, ни крепление под него на автомате не только не нужны, но вообще вредны. На берегу аналогично, огромная тяжелая оглобля в руке тоже не нужна. Это не считая тех проблем, которых создаст переходник для установки прицелов, лцу и т.д. и т.п.
Ну и если вы так ратуете за интернет вещей, то озаботьтесь выводом изображения с прицела еще и на очки, пнв или тпв. Это всяко практичнее, чем держать в руках автомат и планшет одновременно.

0

903

Штепсель написал(а):

в отличии от 5+кг того, что вы предлагаете

пусковое от БУРа весит 1,5 кг само по себе , в нём генератор , пистолетная рукоятка и т.д., т.е. планка для автомата 300 грамм ожидаемая величина ..., и она не всегда к автомату прицеплена! ТПК тем более , никто не предлагает прицеплять и носится с ним ...

Штепсель написал(а):

если вы так ратуете за интернет вещей,

он везде теперыча , на войне он неизбежен так же !

Штепсель написал(а):

озаботьтесь выводом изображения с прицела еще и на очки, пнв или тпв. Это всяко практичнее, чем держать

  а вот тут если вдумчивее разобратсья то есть над чем поразмыслить , это обсуждается в ветке УИМС и смартфон-универсальный процессор "ССССР", и здесь лишь кратко приведу доводы за планшет.
если наша цель использовать миниракеты как во французской концепции , то даже такие суперумные прицелы как Циклоп не имеют радиоканала для трансляции управляющего сигнала , но имеют избыточные для обычного стрелка , вес и функции . так вот если планшет штатный от Ратника переосмыслить по концепции УИМС , то получится набор удобных штатных единиц , из которых легко модулировать необходимые вещи , а если этого не сделать то получится зоопарк образцов , из разных дронобоек , граников , и т.д. и т.п.
 

Штепсель написал(а):

глушить с гранатомета аквалангистов под водой автомат не нужен. Совсем.

- это если на стрельбище во время учений , то да ! а вот если по внезапнопоявляющимся и быстроисчезающим , глушить тех кто глушит тебя в ответ , то вот тут нужен максимально простой и удобный минимум , который всегда с собой, лучше прямо в руках.
лучше взять пару ТПК , чем тащить отдельно гранатомёт весом 10 кг , плюс две гранаты , всё это нужно подготовить к выстрелу  и т.д. и т.п. , , а потом попрут всякие умные граники, дронобойки , умные боеприпасы к старым образцам и к каждому свой умный прицел и понеслось...., за год службы забудешь первый образец , пока разберешся с последним.

Отредактировано Iskander108-77 (2022-01-31 17:04:00)

0

904

Iskander108-77 написал(а):

пусковое от БУРа весит 1,5 кг само по себе , в нём генератор , пистолетная рукоятка и т.д., т.е. планка для автомата 300 грамм ожидаемая величина ..., и она не всегда к автомату прицеплена! ТПК тем более , никто не предлагает прицеплять и носится с ним ...

Так и держать такая планка будет только сравнительно легкие прицелы, граник для него перебор.

Iskander108-77 написал(а):

  а вот тут если вдумчивее разобратсья то есть над чем поразмыслить , это обсуждается в ветке УИМС и смартфон-универсальный процессор "ССССР", и здесь лишь кратко приведу доводы за планшет.
если наша цель использовать миниракеты как во французской концепции , то даже такие суперумные прицелы как Циклоп не имеют радиоканала для трансляции управляющего сигнала , но имеют избыточные для обычного стрелка , вес и функции . так вот если планшет штатный от Ратника переосмыслить по концепции УИМС , то получится набор удобных штатных единиц , из которых легко модулировать необходимые вещи , а если этого не сделать то получится зоопарк образцов , из разных дронобоек , граников , и т.д. и т.п.

УИМС в ветке УИМСа
 

Iskander108-77 написал(а):

- это если на стрельбище во время учений , то да ! а вот если по внезапнопоявляющимся и быстроисчезающим , глушить тех кто глушит тебя в ответ , то вот тут нужен максимально простой и удобный минимум , который всегда с собой, лучше прямо в руках.
лучше взять пару ТПК , чем тащить отдельно гранатомёт весом 10 кг , плюс две гранаты , всё это нужно подготовить к выстрелу  и т.д. и т.п. , , а потом попрут всякие умные граники, дронобойки , умные боеприпасы к старым образцам и к каждому свой умный прицел и понеслось...., за год службы забудешь первый образец , пока разберешся с последним.

Отредактировано Iskander108-77 (Сегодня 16:04:00)

В реале также, единственная граната заставит этих карасиков всплыть кверху пузом и тогда их можно спокойно брать за жабры, без выцеливания.

0

905

0

906

Штепсель написал(а):

В реале также, единственная граната заставит этих карасиков всплыть кверху пузом и тогда их можно спокойно брать за жабры, без выцеливания

  да нет же , боевых пловцов очень мало , это малочисленные , редко у кого имеющиеся части , скорее всего их обеспечение( спутниками, дронами, разведданными и ролевантной информацией из центра  будет максимальным или близким к этому ,и противолействовать им придётся очень в очень быстросменяющейся обстановке и это уже будет оценено ими же ,как провал тщательно спланированного мероприятия .
режим плохо протрезвевшего прапорщика ушедшего на склад за гранатомётом ДП 61, и долгой распаковкой ящиков с гранатами на палубе не годится )))
а автомат АДС нишевать под морскую тему может оказатся вполне стоящей идеей.

и БУР и АДС делают в одном месте , интегрировать это в один комбайн можно , и это не будет АДС + 1,5 кг пусковой , потому что есть уже железо и рукоятка , кое что усилить , кое что сделать быстросъёмным и все дела , странно что о таком самоочевидном говорим ...

Отредактировано Iskander108-77 (2022-01-31 20:06:06)

0

907

Iskander108-77 написал(а):

да нет же , боевых пловцов очень мало , это малочисленные , редко у кого имеющиеся части , скорее всего их обеспечение( спутниками, дронами, разведданными и ролевантной информацией из центра  будет максимальным или близким к этому ,и противолействовать им придётся очень в очень быстросменяющейся обстановке и это уже будет оценено ими же ,как провал тщательно спланированного мероприятия .

Ну то есть скрытность для пловцов "наше все" и им в принципе из воды высовываться на виду не надо.

Iskander108-77 написал(а):

режим плохо протрезвевшего прапорщика ушедшего на склад за гранатомётом ДП 61, и долгой распаковкой ящиков с гранатами на палубе не годится )))
а автомат АДС нишевать под морскую тему может оказатся вполне стоящей идеей.

А щито, дежурному только штык-нож положен? И кстати, накидать в воду граната очень неплохая идея)

Iskander108-77 написал(а):

и БУР и АДС делают в одном месте , интегрировать это в один комбайн можно , и это не будет АДС + 1,5 кг пусковой , потому что есть уже железо и рукоятка , кое что усилить , кое что сделать быстросъёмным и все дела , странно что о таком самоочевидном говорим ...

И еще массу тпк на автомате добавьте, вот вы уже к 10 кг приблизились. А если мы его цепляем непосредственно перед использованием, то чем это от одноразового гранатомета отличается?
Так что не все так очевидно.

0

908

Штепсель написал(а):

И еще массу тпк на автомате добавьте, вот вы уже к 10 кг приблизились. А если мы его цепляем непосредственно перед использованием, то чем это от одноразового гранатомета отличается?
Так что не все так очевидно.

согласен , каюсь ..., мне просто для УИМСа хочется чтоб они как то это соединили . Выше в этой ветке много обсуждалось про дальнейший ход развития стрелковки , и где для этого черпать ресурс , и тут важно видеть картину в целом , тогда можно заложить концептуальное превосходство , но это не подходит для быстрой , невдумчивой манеры общения
от одноразового гранатомёта это отличается тем что там есть многоразовое пусковое устройство , а одноразовые только ТПК , с этим устройством может использоватся прицел ( это я про БУР ).
теперь даже стал появлятся термин , https://topwar.ru/191472-ot-avtomata-k- … leksu.html

От автомата к стрелково-информационному комплексу  - а от стрелково информационного комплекса к УИМСу ( универсальному индивидуальному ....) рукой подать
  для концепции важно учесть современные тенденции предпосылки и сделать правильные выводы на их основе.
Юра ( Шестопёр ) прав в том что поле боя изменилось, а роль тяжёлого оружия пехоты всё время возроставшая в век моторов, спецефично скоректируется в информационный век. роль стрелковки всё пдвэшнее и пэдэвэшнее , но и отказатся от неё никак!
а универсальный комплекс в руках солдата может оказаться гораздо более удобным ! 
только представте : дронобойки , граники разной специфики и огромной номенклатуры ,всякие дистанционно управляемые платформы ,и всё это каждый со своим прицелом , как всё это таскать и иметь под рукой в нужный момент ??? как это проектировать и организовывать логистику ???обучать ?,новые цели в виде всяких Соратников,дронов и главное как безопастно наблюдать за полем боя и не подставлятся ???
от одноразового гранатомёта - это отличается концептуальным превосходством !

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2127/t380985.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2127/t868818.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2127/t54446.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2127/t752623.jpg

просто стрелковка не может быть натянута на сову в сферическом вакууме , вне контекста современных тенденций .

0

909

Новый министр обороны ФРГ посещает первый раз сухопутные войска:
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5211/t818038.jpg
Ы-ы-ы :crazyfun:

0

910

Разведчики 201-ой военной базы с АК-105.

https://sun9-2.userapi.com/impg/-c_MP43xdQk102O4GKen0WcHR9UfIdm-HnL2cQ/kvIr2MRmUNM.jpg?size=2560x1440&quality=96&sign=2a3544eec4f4d2cfb21065494b98812d&type=album
https://sun9-70.userapi.com/impg/N6YZ1yxuLKw-nRs3CIMvcwL0E2_nBxVqEj8j4g/GYhlqb0a5xc.jpg?size=2560x1440&quality=96&sign=2fb7bb6ae54b02f41a6d227e2d6996a6&type=album

https://vk.com/wall-148378519_72221

0

911

vasya83 написал(а):

Разведчики 201-ой военной базы с АК-105.

Забавно, что на оружии читается маркировка ММГ-АК105 УС... это сейчас вместо учебного оружия выдают?

0

912

Hooke написал(а):

Забавно, что на оружии читается маркировка ММГ-АК105 УС... это сейчас вместо учебного оружия выдают?

не заметил))) ну, когда стрелять научитесь, выдадим настоящие...

0

913

Вроде в видео ничего крамольного. Вопрос ко всем: как думаете, в подобной ситуации могли бы сыграть игольники?

0

914

Штепсель написал(а):

игольники?

что это?

0

915

злодеище написал(а):

Штепсель написал(а):

    игольники?

что это?

7н39, 5,45мм патроны, пули с сердечниками из ВНЖ, емнип. По идее с такого расстояния борт брдм для них как бумага, сосредоточенным огнем могли вторую пожечь.

0

916

Штепсель написал(а):

сосредоточенным огнем могли вторую пожечь.

ничё что в ответ стреляли? плюс отбойник. это не на компе в арму воевать

0

917

злодеище написал(а):

Штепсель написал(а):

    сосредоточенным огнем могли вторую пожечь.

ничё что в ответ стреляли? плюс отбойник. это не на компе в арму воевать

Ну как-то же они первую брдм ушатали? плюс ближе к концу уже высовыватся начали на дорогу. Да и не достанет их брдм из такого положения, плюс отбойник не сплошной.

0

918

Штепсель написал(а):

Ну как-то же они первую брдм ушатали?

возможно внезапность, заптурили, начала боя в ролике нет.

Штепсель написал(а):

Да и не достанет их брдм из такого положения, плюс отбойник не сплошной.

а по другую сторону шоссе пехота вермахта вом поуху? или полностью не смотрели? там в них гранаты кидали несколько раз

0

919

злодеище написал(а):

возможно внезапность, заптурили, начала боя в ролике нет.

Че-т я сомневаюсь, что там кто-то кого-то птурил, походу укры на арт батарею выскочили, расчеты спрятались за насыпью.

злодеище написал(а):

а по другую сторону шоссе пехота вермахта вом поуху? или полностью не смотрели? там в них гранаты кидали несколько раз

Так и наши гранат кидали. Да и вроде и больше их было, могли и огнем задавить. Не просто так укры на лыжи встали.

Отредактировано Штепсель (2022-03-05 21:54:59)

0

920

Штепсель написал(а):

, походу укры на арт батарею выскочили, расчеты спрятались за насыпью.

рукалицо, мсты обе это укровермахт. сначала ролик посмотри полностью, ну и фото этой развязки после боя, и до боя.

0

921

злодеище написал(а):

Штепсель написал(а):

    , походу укры на арт батарею выскочили, расчеты спрятались за насыпью.

рукалицо, мсты обе это укровермахт. сначала ролик посмотри полностью, ну и фото этой развязки после боя, и до боя.

А. ну да, мсты укровские, нашел из тик-тока видео с крупным планом. В первой части просто с их стороны пара человек шла, ну и постреливала время от времени.

0

922

Немного про NGSW-шную винтовку от ГД. Сказали, что патрон на 20% мощнее, чем 7,62х51. Еще утверждают, что отдача маленькая) Схема - какая-то смесь из короткого хода поршня и лафета.

0

923

Вроде было уже. Имхо, только одиночными. Очередь в ту сторону. Отдача, мое почтение.

0

924

А вот и живая иллюстрация возможностей связки из ак74+коллиматор и магнифер на дистанциях до 450 метров

Отредактировано Штепсель (2022-04-05 22:27:52)

0

925

Отзывов, как проявил себя на реальной войне АК-12, пока нет?

0

926

Штепсель написал(а):

вот и живая иллюстрация возможностей связки из ак74+коллиматор и магнифер на дистанциях до 450 метров

армейским патроном будет еще результативнее.

0

927

TK-421 написал(а):

армейским патроном будет еще результативнее.

Да не сильно лучше, на самом деле. Интереснее, что даже старым винтовкам, е 74м оказываются по возможностям не уступающими современным западным винтовкам, о чем ролике и говорят.
Там еще проход на скорость + еще бОльшую дальность обещают)
Вот бы аналогичное с рпк в обоих калибрах сделали)

Отредактировано Штепсель (2022-04-06 18:21:05)

0

928

Штепсель написал(а):

Да не сильно лучше, на самом деле. Интереснее, что даже старым винтовкам, е 74м оказываются по возможностям не уступающими современным западным винтовкам, о чем ролике и говорят.
Там еще проход на скорость + еще бОльшую дальность обещают)
Вот бы аналогичное с рпк в обоих калибрах сделали)

Отредактировано Штепсель (Сегодня 18:21:05)

будет, у конкретно 65 грановых булек меньше скорость и баллистический коэффициент, там разница в траектории такая что почти +- 100 метров форы у армейских.
смысл в автоматной трескотне вообще на расстоянии где пуля медленнее 550 метров в секунду я не вижу

Отредактировано TK-421 (2022-04-06 18:31:54)

0

929

TK-421 написал(а):

будет, у конкретно 65 грановых булек меньше скорость и баллистический коэффициент, там разница в траектории такая что почти +- 100 метров форы у армейских.
смысл в автоматной трескотне вообще на расстоянии где пуля медленнее 550 метров в секунду я не вижу

Емнип, у армейских должно быть сопряжение траекторий.
Насчет 500+ метров. Ну, тут скорее будет видно возможности по стрельбе в условиях большой видимости. Да и на тех же 500м/с и ниже пуля прекрасно пробивает тряпку у сиб и выводит человека из строя. Ну и + тот же рпл сможет пулеметить на те же дистанции не хуже, тем более на длинном стволе. Его, имхо, с оптикой можно будет рассматривать как аналог свд)

Отредактировано Штепсель (2022-04-07 16:40:00)

0

930

Самый известный АК вод в Мире, Брэндон Хирера наконец до добрался до АК-12

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-17