Простите за развитие офтопа:
Да ни, берем автомат по вкусу (АН94, например), ставим на него гпр20, а также тот навороченный прицел с ии, про который говорил представитель КК и лпи аля форсайт.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-17
Простите за развитие офтопа:
Да ни, берем автомат по вкусу (АН94, например), ставим на него гпр20, а также тот навороченный прицел с ии, про который говорил представитель КК и лпи аля форсайт.
Простите за развитие офтопа:
Раз PDW — то нет смысла делать ствол длиннее 300-400 мм.
Стрелково-гранатометные комплексы типа южнокорейского К-11 неоптимальны из-за значительных массогабаритов, лучше встроить прицельные устройства автомата в систему управления дронами, запускаемыми как из заплечной пусковой стрелка, так и с других носителей.
Например, при оснащении автомата лазерным дальномером он может подсвечивать цели для дронов.
Таким образом можно будет на малых дистанциях совмещать прицеливание и ведение огня из автомата (если, например, противник попробует рывком сократить дистанцию) с наведением на цель дронов.
Да ни, берем автомат по вкусу (АН94, например), ставим на него гпр20, а также тот навороченный прицел с ии, про который говорил представитель КК и лпи аля форсайт.
Чем таскать с собой боекомплект для гпр-20, ИМХО лучше носить вертолетики в массогабаритах чуть больше 40-мм гранат.
Такой вот австрийский Дрон-40 летает 12 минут и может управляться на дистанции до 10 км от оператора.
Чем таскать с собой боекомплект для гпр-20, ИМХО лучше носить вертолетики в массогабаритах чуть больше 40-мм гранат.
Такой вот австрийский Дрон-40 летает 12 минут и может управляться на дистанции до 10 км от оператора.
Если только как разведчик. В виде ебоприпаса выглядит как полная шляпа, т.к. на вменяемую бч и камеру одновременно места не хватает.
Чем таскать с собой боекомплект для гпр-20, ИМХО лучше носить вертолетики в массогабаритах чуть больше 40-мм гранат.
Такой вот австрийский Дрон-40 летает 12 минут и может управляться на дистанции до 10 км от оператора.
Дальность при отсутствии радиоэлектронного противодействия?
То, что некое умное противопехотное оружие на уровне взвода со временем образуется - лично у меня сомнений нет. Но оно (как только появится) скорее всего будет групповым. И явно это не будут "Автоматы, штурмовые и автоматические винтовки и карабины".
И не совсем строго что-то из вот этого списка:
"Дроны и прочие боевые роботы и автономные системы"
"Противотанковые средства"
"Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д."
Однако совместит в себе элементы всего перечисленного.
Но почему при этом исчезнет классический автомат? Он может (да и должен) обзавестись хитрым прицелом, перейти на новый калибр (не факт), стать немного смартганом (не факт), но почему сразу менять его на PDW-то? Каждому по ППУРУ (противопехотной управляемой ракете)? А не жирно ли это будет ещё очень и очень долго?
Отредактировано Финикийский_торговец (2021-12-16 14:40:26)
Если только как разведчик. В виде ебоприпаса выглядит как полная шляпа, т.к. на вменяемую бч и камеру одновременно места не хватает.
Чуток побольше сделают леталку — и хватит места под БЧ, сопоставимую с гранатой. А пользы от нее будет куда больше, чем от пары гранат с такими же в сумме массогабаритами.
Дальность при отсутствии радиоэлектронного противодействия?
То, что некое умное противопехотное оружие на уровне взвода со временем образуется - лично у меня сомнений нет. Но оно (как только появится) скорее всего будет групповым. И явно это не будут "Автоматы, штурмовые и автоматические винтовки и карабины".
И не совсем строго что-то из вот этого списка:
"Дроны и прочие боевые роботы и автономные системы"
"Противотанковые средства"
"Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д."
Однако совместит в себе элементы всего перечисленного.Но почему при этом исчезнет классический автомат? Он может (да и должен) обзавестись хитрым прицелом, перейти на новый калибр (не факт), стать немного смартганом (не факт), но почему сразу менять его на PDW-то? Каждому по ППУРУ (противопехотной управляемой ракете)? А не жирно ли это будет ещё очень и очень долго?
Отредактировано Финикийский_торговец (Сегодня 14:40:26)
Если без противодействия леталкой можно управлять за 10 км — то при наличии противодействия за 2-3 км, что все равно заведомо больше дальности автоматов и подствольников.
Один из плюсов такого вооружения, связанный с его дальнобойностью — пусковая может быть в километрах от оператора, и все равно действовать либо по целям, находящимся вблизи оператора, либо еще в нескольких км и от оператора, и от пусковой.
То есть даже когда солдат спешивается — он может тащить на себе только часть боекомплекта, несколько небольших боеприпсасов. Еще больше боеприпасов (причем более тяжелых, мощных и дальнобойных) может быть в его распоряжении на пусковой, установленной на технике различных типов.
И эта огневая поддержка (и воздушная разведка) сохраняется у солдата, даже когда он удаляется от техники по танконедоступной местности.
Автомат совсем не нужно заменять на какой-нибудь пистолет-пулемет, но роль автомата приблизится к роли PDW, то есть цели желательно будет поражать раньше, чем они приблизятся на дальность стрельбы автомата. Стрельба станет более эпизодической.
Еще один нюанс — в Сирии отмечено активное применение малых стрелковых подразделений, по 2-5 человек, часто имеющих по 1 единице тяжелого вооружения (стационарно установленного на автомобиле или перевозимого на автомобиле на большие расстояния, а на малые — переносимые на руках).
При наличии дальнобойного управляемого оружия такие группы смогут эффективно поддерживать друг друга огнем с дистанций, значительно превосходящих дальность стрельбы носимого стрелкового оружия. То есть разреженный боевой порядок сможет эффективно концентрировать огонь на выявленных целях и плотно контролировать огнем территорию. Каждой малой группе понадобится свое бронированное транспортное средство.
А автоматы в таких условиях не смогут дотянуться огнем даже в пределах боевых порядков одного отделения.
Отредактировано Шестопер (2021-12-16 15:36:00)
Чуток побольше сделают леталку — и хватит места под БЧ, сопоставимую с гранатой. А пользы от нее будет куда больше, чем от пары гранат с такими же в сумме массогабаритами.
Да не особо, на самом-то деле. С такими условиями пехота бует вынуждена рассредоточится. Соответственно сразу несколько человек уложить одним дроном будет проблемно. Плюс такие дроны сами станут целью для автоматов. Плюс наступающая сторона будет вынуждена сближаться с врагом не только потому что ее может срыть артиллерия, но и ответный рой дронов обороняющихся. Итого имеем в избытке быстро передвигающиеся цели, которые стараются пользоваться укрытиями, ну и шустрые дроны. А потом вспоминаем советский подход, который примерно такое при разработке автоматов и подразумевал. Поздравляю, опять обосновали ОКР "Абакан")
С такими условиями пехота бует вынуждена рассредоточится. Соответственно сразу несколько человек уложить одним дроном будет проблемно. Плюс такие дроны сами станут целью для автоматов. Плюс наступающая сторона будет вынуждена сближаться с врагом не только потому что ее может срыть артиллерия, но и ответный рой дронов обороняющихся. Итого имеем в избытке быстро передвигающиеся цели, которые стараются пользоваться укрытиями, ну и шустрые дроны. А потом вспоминаем советский подход, который примерно такое при разработке автоматов и подразумевал. Поздравляю, опять обосновали ОКР "Абакан")
Совершенно верно, будут рассредотачиваться. А еще пехота будет в СИБ.
Так что кумулятивно-осколочная БЧ дронов. Поражение легкобронированных целей (включая небольших наземных дронов) прямым попаданием.
Плюс осколки — в том числе для перехвата дрона дроном.
А автомат — наверное оправдан будет рост калибра до 7,62-12,7. По бронецелям подкалиберная пули, по воздушным дронам дробь. Очередь дробовых патронов может создать плотный поток поражающих элементов. Но все равно быструю воздушную цель сбить за 50 метров будет непросто.
Отредактировано Шестопер (2021-12-16 16:09:18)
А автомат — наверное оправдан будет рост калибра до 7,62-12,7. По бронецелям подкалиберная пули, по воздушным дронам дробь. Очередь дробовых патронов может создать плотный поток поражающих элементов. Но все равно быструю воздушную цель сбить за 50 метров будет непросто.
Не, все крупные калибры можете сразу отправлять на помойку. Не забыли, что у нас сложные цели? Соответственно, только малые калибры, только автоогонь для повышения вероятности попасть. Что подходит: многопульные патроны, стрельба залпом малоимпульсными патронами, подкалиберные стрелки.
А, про очереди дробью на 50 метров тоже забудьте, там уже на 30 метрах у птицы часто только синяки на теле бывают.
Не, все крупные калибры можете сразу отправлять на помойку. Не забыли, что у нас сложные цели? Соответственно, только малые калибры, только автоогонь для повышения вероятности попасть. Что подходит: многопульные патроны, стрельба залпом малоимпульсными патронами, подкалиберные стрелки.
А, про очереди дробью на 50 метров тоже забудьте, там уже на 30 метрах у птицы часто только синяки на теле бывают.
Идея отстреливаться от малогабаритных дронов из наводимого с рук оружия мне кажется довольно тухлой, при всех возможных технических ухищрениях.
100 км/ч — это 30 м/с. Проблема прежде всего вовремя заметить приближающийся дрон, развернуться в нужную сторону, изготовиться для стрельбы. Спортивные стрелки по тарелочкам на соревнованиях точно знают, что вот сейчас вылетит мишень. А как поддерживать такую боеготовность часами?
Боюсь, это за рамками человеческих возможностей.
А ведь можно сделать атакующий дрон и со скоростью 200 км/ч — какой соколиный глаз по такому попадет?
Тут скорее поможет дрон-перехватчик, опекающий человека из положения дежурства в воздухе. Дроны можно обнаруживать ралиолокацией, но размещение РЛС на малом дроне проблематично. Есть еще вариант оптического обнаружения, когда вражеский дрон автоматически обнаруживается своим по изменению окружающей картинки. Этот алгоритм уже используют для перехвата криминальных дронов полицейскими дронами с сетью.
Еще можно защищать человека с помощью дымовой завесы, быстро выставляемой дымовой гранатой.
Думаю, такие методы защиты будут более эффективны, чем попытки сбивать дроны из автомата.
Но у автоматов тогда останется еще меньше работы, если не получится их привлечь с созданию индивидуального ПВО.
Отредактировано Шестопер (2021-12-16 17:10:13)
Про роботов в свою тему!
Про роботов в свою тему!
.
То есть - роботы ( как и дроны ) будут вооружены ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО гауссовками , бластерами и лУзерами ...
Мелкая стрелковка ( типа автоматов и пистолетов пулемётов ) - им не положена по штату ???
Или просто потому , что для роботов ( ПОКА ) не делают ни какой стрелковки ???
Отредактировано powermax (2021-12-17 09:03:13)
выдавали трофейный Негев за новейшую российскую разработку...
Сидят? Или закопали уже?
Или закопали уже?
Гродецкий давно закопан...
Путин подержал в руках новые винтовку и автомат, которые стали намного легче старых образцов. Президент спросил у министра: "Вес, да? Совсем! Была тяжелая, неудобно таскать".
Сидят? Или закопали уже?
В итоге создали свой аналог. То что Ижмаш выдавал Негев за свою разработку, так никем и не подтверждено.
Я помню как 12 лет назад Путину на Ижмаше выдавали трофейный Негев за новейшую российскую разработку...
А причем тут КК? АRоиды там для сравнения с СВЧ и АК12 выставлены.
Я помню как 12 лет назад Путину на Ижмаше выдавали трофейный Негев за новейшую российскую разработку...
это скорее всего изделие от ОРСИС, они из отечесвенных АРкоделов ближе всего к ГОЗ.
это скорее всего изделие от ОРСИС, они из отечесвенных АРкоделов ближе всего к ГОЗ.
Обычные ХК416(ну или MR556) для демонстрации веса.
Сенсация, КК пытается выдать М16 и Г36 за свои разработки!
Вот и первые контракты на ак-19
ну и ГДЕ эти контракты то?не наблюдаю...
ну и ГДЕ эти контракты то?не наблюдаю...
Ищите и обрящете.
Отредактировано Штепсель (2021-12-28 12:54:40)
2 Штепсель
ты ж вот не смог найти... Хватило только на повторение дурацкого лозунга...
2 Штепсель
ты ж вот не смог найти... Хватило только на повторение дурацкого лозунга...
Ищи-ищи, не отвлекайся). Потом проверим.
Прикольно если и правда какое-то государство заказывает для своих военных АК под чуждый патрон. Обратного явления , я так понимаю, не наблюдалось.
Отредактировано Воваде (2021-12-29 18:45:49)
Прикольно если и правда какое-то государство заказывает для своих военных АК под чуждый патрон. Обратного явления , я так понимаю, не наблюдалось.
Отредактировано Воваде (Вчера 20:45:49)
У казахов есть Беретты под 7,62
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-17