СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 44


Политика , идеология и экономика - 44

Сообщений 181 страница 210 из 587

181

losharic написал(а):

В росте цен на зерно в условиях второго по рекордам после 2017 года урожая не так уж и сложно заподозрить картельный сговор, но могут быть и другие причина роста стоимости, рассказывает председатель правления КПК «Обновление» Михаил Дорофеев.

182

Алексей Михайлович написал(а):

Посадская

В этом городе нет проблем в социалке, дорогах, и т.д. и т.п.... "Когда коту делать нечего, он яйца лижет."

183

__Memento_mori__ написал(а):

В этом городе нет проблем в социалке, дорогах, и т.д. и т.п.... "Когда коту делать нечего, он яйца лижет."

Есть такое. Но есть и другое - когда на пустом месте находят проблему и чуть ли не измену Родине.
Ну переименовали розу люксембург или там землячку (не к ночи помянута будет) - в Посадскую, или даже в Кабацкую... и что плохого? Особенно если раньше эти улицы так и назывались? Какое отношение к ним, к их истории, имеют эти Розы?
Классовая боротьба кому-то до сих пор покою не даёт..

184

Алексей Михайлович написал(а):

Особенно если раньше эти улицы так и назывались? Какое отношение к ним, к их истории, имеют эти Розы?

да никакого.. но дело в том, что сплошь и рядом "исторически сложившееся название улицы" - вещь такая.. ну например, улица стала улицей под одним названием, потом была пару раз переименована ещё до Союза, потом в Союзе переименована пару раз - ну и какое название возвращать?
и потом - с чего взяли, что название надо именно возвращать? а ныне живущие лишены права назвать свою улицу так, как им того хочется по каким причинам, мордой не вышли?

185

Дудуков написал(а):

да никакого.. но дело в том, что сплошь и рядом "исторически сложившееся название улицы" - вещь такая.. ну например, улица стала улицей под одним названием, потом была пару раз переименована ещё до Союза, потом в Союзе переименована пару раз - ну и какое название возвращать?
и потом - с чего взяли, что название надо именно возвращать? а ныне живущие лишены права назвать свою улицу так, как им того хочется по каким причинам, мордой не вышли?

Это тоже верно, если есть веское основание переименовать, в честь кого-то, кто прославил это место - например, на этой улице родился и жил достойный человек.. солдат геройски погибший, или врач, или учитель, отдавший всю жизнь служению своему делу - то почему нет?
А в остальном, улицам (и не только) надо давать те названия, которые хоть чем-то оправданы - либо историей, либо какими-то характерными для данного объекта свойствами и особенностями.

186

Алексей Михайлович написал(а):

А в остальном, улицам (и не только) надо давать те названия, которые хоть чем-то оправданы - либо историей, либо какими-то характерными для данного объекта свойствами и особенностями.

ну да - вернуть Чистым прудам историческое название Поганой лужи и, соответственно, переименовать топонимы, имеющие в названии Чистые пруды - восстановить историческую справедливость ;) 
только одна проблема - вас риелторы живьём съедят :D
а уж сколько можно издеваться над Пропойском, вынужденным тяготиться унылым существованием под названием Славгород..

187

Дудуков написал(а):

ну да - вернуть Чистым прудам историческое название Поганой лужи и, соответственно, переименовать топонимы, имеющие в названии Чистые пруды - восстановить историческую справедливость  
только одна проблема - вас риелторы живьём съедят 
а уж сколько можно издеваться над Пропойском, вынужденным тяготиться унылым существованием под названием Славгород..

Не утрируйте. Удачные и звучные названия менять, разумеется, не стоит.
Изначально я говорил за роз люксембург. И не звучно, и никак не связано с местом, и для кого-то - не приемлемо по морально-этическим соображениям.

188

Алексей Михайлович написал(а):

Удачные и звучные названия менять, разумеется, не стоит.

так если сами жители конкретного района хотят переименовать свой же район - кто им запретит? при условии, что эти жители района оплатят изменение названия из своего же кошелька?

Алексей Михайлович написал(а):

И не звучно, и никак не связано с местом

да таких названий - выше крыши, ибо часто совершенно левое для этой местности название имеет значение символа - люксембург ничем не хуже Шереметева - у неё хотя бы не было крепостных

Алексей Михайлович написал(а):

и для кого-то - не приемлемо по морально-этическим соображениям.

дык голосование, то бишь большинство - и все дела.. это как с Войковской - не нравится название так, что аж кушать не можешь - переезжай, но я что-то не слышал, чтобы переезжали по этой причине.

вообще весь вопрос закрывается сразу, как только гражданам доносят простую мысль о том, что любые ваши капризы, но за ваши деньги

189

Дудуков написал(а):

люксембург ничем не хуже Шереметева

Во времена Шереметева, наличие крепостных не было предосудительным, а вот служба нашему Российскому Отечеству и русское благородное имя - явно плюс в пользу князей. Так что Шереметевы - не левые, это история России и её славные страницы.
А вот люксембурги...
Но предлагаю закончить.

190

Алексей Михайлович написал(а):

Во времена Шереметева, наличие крепостных не было предосудительным

ага - а в наше время как-то кисло звучит, правда? особенно с учётом того, что подавляющее число граждан современной России отнюдь не потомки дворян

Алексей Михайлович написал(а):

А вот люксембурги...

символ борьбы за равноправие женщин, что важно- большинство избирателей именно женщины

Алексей Михайлович написал(а):

Но предлагаю закончить.

согласен. любые предложения по переименованию чего угодно во что угодно - это вопрос, который тут же вызывает тучу сопутствующих вопросов, так что стоит с подобными инициативами аккуратнее

191

Дудуков написал(а):

ага - а в наше время как-то кисло звучит, правда?

Для меня - нет. Всякое явление надо смотреть в историческом контексте. Крестьянин пахал себе землю, а помещик, на кого он горбился - не вылезал из седла, то сторожа татар на Оке, то шёл на штурм ливонского замка под ядрами и пулями.
Это в 18-19 веке помещики выродились в Обломовых и Салтычих.
А когда вводилось крепостное право - у государства просто не было другого способа прокормить и обеспечить служилых людей, чем давать им землю и закрепить за ней крестьян. А без служилых помещиков -  и крестьян ждало бы путешествие в Крым, в оковах, на невольничий рынок.

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-10-25 01:56:07)

192

Алексей Михайлович написал(а):

Это в 18-19 веке помещики выродились в Обломовых и Салтычих.

нет - это крепостное право выродилось в то, во что выродилось - что в свою очередь смело помещиков с исторической арены, причём вне зависимости от того, были это Салтычихи или Трубецкие
и если к крепостному праву времён вашего тёзки никаких вопросов нет, то вот его эпигоны сотворили такое, что позорит любого помещика в промежутке от Петра до Александра Второго

Алексей Михайлович написал(а):

А без служилых помещиков -  и крестьян ждало бы путешествие в Крым, в оковах, на невольничий рынок.

правда? то есть Пожарский-Лопата не поставил крест на самом смысле существования армии из служилых помещиков?

Алексей Михайлович написал(а):

А без служилых помещиков -  и крестьян ждало бы путешествие в Крым, в оковах, на невольничий рынок.

ага - их ждало такое путешествие в Новороссию, к примеру, причём невольничий рынок был в начале..

Алексей Михайлович написал(а):

Всякое явление надо смотреть в историческом контексте

ну так вот сейчас 18-19 век в историческом контексте 21 - тихий ужас. и призывы вернуть исторические названия из этого самого периода - путь в тупик.
в Москве нет улиц, площадей, проспектов Ивана Третьего и Четвёртого, не вспомню навскидку Алексея Тишайшего - зато надо в 18 век курс держать?

193

Дудуков написал(а):

что позорит любого помещика в промежутке от Петра до Александра Второго

Дудуков написал(а):

18-19 век в историческом контексте 21 - тихий ужас. и призывы вернуть исторические названия из этого самого периода - путь в тупик.

То есть, и Суворов, и Кутузов, и Багратион - все они позора достойны?
И многие тысячи безвестных героев, которые служили России - они позорники только из-за того, что дворяне и помещики, а не голь кабацкая?
18-19 век - тихий ужас и память о них - путь в тупик? Так это вам вообще, надо само слово "Россия" тогда забыть. Оно ведь из этих тёмных времен.. Её героев, её достижения, времена Очакова и покоренье Крыма... Снести Зимний Дворец, да вообще весь Петербург срыть - он на костях крепостных крестьян...
Я вот как-то против такой расправы над историей моей Родины.

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-10-25 03:02:43)

194

Алексей Михайлович написал(а):

на пустом месте находят проблему

Если учесть, что от этих переименований у затронутых ими организаций и физлиц в бюджете образуется, может и небольшая, но всё же черная дыра, то да, место действительно пустое.

195

Мэр Москвы Собянин 18 октября 2020 г. указал,  что число трудовых мигрантов в этом году в Москве снизилось на 40 %

По его мнению отток иноземцев оказал давление на московский рынок труда, особенно в жилищно-коммунальной сфере, где задействованы сезонные рабочие. Собянин посетовал, что далеко не все москвичи готовы заместить мигрантов на таких работах.
Сейчас в трудовой процесс привлекаются рабочие из других регионов России. Этим самым отметаются утверждения о том, что отечественный рынок труда рухнет без дешёвых рабочих рук из Средней Азии. В Москве не рухнул. Да, есть сложности, но они преодолимы за счет внедрения механизации и повышения производительности труда.

Оказывается проблема заключается не в тотальном дефиците рабочих рук, а в коррупционных управленческих процессах и финансовой ненасытности чиновников в сфере ЖКХ, которые привыкли эксплуатировать мигрантов за небольшие деньги.

И немного статистики от МВД:

За 6 месяцев текущего года на территории города Москвы совершено 71,7 тысяч преступлений. Существенно снизилось количество: убийств на 19%, фактов умышленного причинения тяжкого вреда здоровью на 23,7%, изнасилований на 34,7%, грабежей на 33,2%, разбойные нападения снизились на 28,9%, краж на 11,4%, в том числе краж из квартир зарегистрировано меньше на 40,8%, а автомобилей на 43,2%.

На 24,5% сократилось количество преступлений, совершенных в общественных местах, из них на улицах - на 19,3%. Значительную роль в обеспечении безопасности жителей столицы играет работа участковых уполномоченных полиции, на которых приходится основная нагрузка по профилактике преступлений. Как результат, преступления, совершенные в жилом секторе, сократились на 13,6%.

"Совпадение? Не думаю".

Отредактировано Роман (2020-10-25 13:36:26)

196

Роман написал(а):

И немного статистики от МВД:

Есть ещё порох в пороховницах, и без мигрантов:

Очевидцы сняли драку стенка-на стенку, которая произошла в Саратовской области между представителями курдской диаспоры и казахами.
Как сообщает телеграм-канала Baza, в результате до 300 человек, многие из которых были раздеты по пояс, похватали палки, камни, бутылки и выстроились друг против друга..
Столкновения произошло в районе деревни Тимонино в Дергачевском районе Саратовской области. Оппоненты стали закидывать друг-друга разнообразными предметами, но тут приехали сотрудники полиции и встали между враждующими стороны. Они фактически своими телами помешали массовой драке и смертоубийству.

Местные жители говорят, что конфликт разгорелся в ходе проводов в армию.

https://yandex.ru/efir?stream_id=4e1c04 … ton_yanews

Тут национальность не указывается, но походу местные АУЕбнутые:

Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Челябинской области возбуждено уголовное в отношении 15-летней местной жительницы, подозреваемой в совершении преступления, предусмотренного п.«з» ч.2 ст.111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью).
По версии следствия, в вечернее время 24 октября текущего года около одного из домов села Русская Теча Красноармейского района в ходе бытового конфликта подозреваемая нанесла ножевое ранение 14-летней знакомой. Потерпевшая в тяжелом состоянии находиться в лечебном учреждении.
В настоящее время проводятся следственные действия по установлению обстоятельств совершенного преступления. Решается вопрос об избрании меры пресечения и предъявлении обвинения.

Расследование уголовного дела продолжается.

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-10-25 14:10:02)

197

Алексей Михайлович написал(а):

То есть, и Суворов, и Кутузов, и Багратион - все они позора достойны?

как кто? как профессионалы-военные? конечно нет и их прославление в ВС обязательно. как рабовладельцы? да. как люди? очень по разному и с кое-кого из перечисленного брать пример?
но забавно не это, забавно то, что мало кто может назвать, без заглядывания в энциклопедии, имена командира гарнизона Свияжска или главкома в войне с Портой 1677-78 годов - не знаете, почему?

Алексей Михайлович написал(а):

18-19 век - тихий ужас и память о них - путь в тупик?

если она выродилась в карго-культ? да. но дело, опять же, не в этом - дело в том, что пытаясь уйти в 18-19 века вы сами себя загоняете в проблемы, которых можно было бы избежать, не педалируя такой возврат - никогда не задумывались, а какого вероисповедания были князь Пожарский и гражданин Минин, памятник которым установлен на Красной площади?)

Алексей Михайлович написал(а):

да вообще весь Петербург срыть - он на костях крепостных крестьян...

нет, ибо только полный идиот уничтожает имущество, доставшееся ему из-за моральных метаний - но помнить о том, как появлялось то, чем мы теперь распоряжаемся - стоит.

198

Алексей Михайлович написал(а):

Есть ещё порох в пороховницах, и без мигрантов:

Телеграмм канал Baza не правильно описывает произошедшую ситуацию. По словам нашего подписчика, который непосредственно принимал в этом участие, конфликтовали русские и казахи с одной стороны и курдская диаспора с другой. По его словам курды постоянно разжигают межнациональную рознь и избивают местных жителей. После очередного нападения курдов случился такой массовый сход, в котором поучаствовало около 200 человек.

Хорошо живём, дружно!

199

Роман написал(а):

За 6 месяцев текущего года на территории города Москвы совершено 71,7 тысяч преступлений. Существенно снизилось количество: убийств на 19%, фактов умышленного причинения тяжкого вреда здоровью на 23,7%, изнасилований на 34,7%, грабежей на 33,2%, разбойные нападения снизились на 28,9%, краж на 11,4%, в том числе краж из квартир зарегистрировано меньше на 40,8%, а автомобилей на 43,2%.
На 24,5% сократилось количество преступлений, совершенных в общественных местах, из них на улицах - на 19,3%

короновирус

200

Дудуков написал(а):

дело в том, что пытаясь уйти в 18-19 века вы сами себя загоняете в проблемы, которых можно было бы избежать

Никто никого никуда не загоняет.
Я сторонник непрерывности Истории, а не выдирания из неё неудобных страниц.
Ваше мнение вполне разумное и аргументированное, спасибо.

мало кто может назвать, без заглядывания в энциклопедии, имена командира гарнизона Свияжска или главкома в войне с Портой 1677-78 годов - не знаете, почему?

Евроцентричность отечественной исторической науки, начиная с 19 века. Всё, что было до царя-реформатора Петра, объявили лапотно-дремуче-бородато-домостроевским мраком и особо не популяризировали, за исключением отдельных эпохальных событий (Иван Грозный, взятие Казани, Молодинская битва, и т. п.).

201

Роман написал(а):

Телеграмм канал Baza не правильно описывает произошедшую ситуацию. По словам нашего подписчика, который непосредственно принимал в этом участие, конфликтовали русские и казахи с одной стороны и курдская диаспора с другой. По его словам курды постоянно разжигают межнациональную рознь и избивают местных жителей. После очередного нападения курдов случился такой массовый сход, в котором поучаствовало около 200 человек.

В это - верю. Русские и казахи (а так же татары) практически всегда вместе, на одной стороне в стычках с "тоже россиянами" и прочими подобными элементами...

202

Алексей Михайлович написал(а):

Я сторонник непрерывности Истории, а не выдирания из неё неудобных страниц.

абсолютно согласен
другое дело, что с историей у нас беда бедовая - а как без истории формулировать задачи в настоящее и будущее?

Алексей Михайлович написал(а):

за исключением отдельных эпохальных событий (Иван Грозный, взятие Казани, Молодинская битва, и т. п.).

в варианте полного безумия участвовавших сторон) как и подавляющая часть "исторических событий" - и это при том, что академическая наука способна дать ответы на большинство вопросов и вернуть нашим предкам логику и интересы - но...
а в итоге куча проходимцев на вот этом набирает политические очки

203

Алексей Михайлович написал(а):

В это - верю. Русские и казахи (а так же татары) практически всегда вместе, на одной стороне в стычках с "тоже россиянами" и прочими подобными элементами...

без нац.обид смотреть надо кто приезжаетЪ, пожить, неспроста во многих странах их в черном теле держат

204

Дудуков написал(а):

а как без истории формулировать задачи в настоящее и будущее?

Никак. Без истории и понять настоящее, и предсказать, планировать будущее - невозможно.

в варианте полного безумия участвовавших сторон)

А так и будет, пока будет политизация истории и подгонка её фактов под нужды идеологии. В итоге человек получает искажённую, профильтрованную сквозь идеологический фильтр информацию, которая и рисует картины нелепых и необъяснимых событий, а исторические личности представляются в образе безумцев.

Отредактировано Алексей Михайлович (2020-10-25 15:21:44)

205

Алексей Михайлович написал(а):

А так и будет, пока будет политизация истории и подгонка её фактов под нужды идеологии. В итоге человек получает искажённую, профильтрованную сквозь идеологический фильтр информацию, которая и рисует картины нелепых и необъяснимых событий, а исторические личности представляются в образе безумцев.

согласен - и в этом проблемище, которая выстреливала уже не раз, так как идеология, выстраиваемая на абсолютно сказочно-абсурдных представлениях об обществе, регулярно не срабатывает и начинаются стоны о том, что "мы не знаем страны, которой управляем"
и ведь не сказать, что не пытались решить эту задачу, но не получилось даже у большевиков, причём совсем не получилось

206

Дудуков написал(а):

согласен - и в этом проблемище, которая выстреливала уже не раз, так как идеология, выстраиваемая на абсолютно сказочно-абсурдных представлениях об обществе, регулярно не срабатывает и начинаются стоны о том, что "мы не знаем страны, которой управляем"
и ведь не сказать, что не пытались решить эту задачу, но не получилось даже у большевиков, причём совсем не получилось

В течении истории, сильная верхушка после потери памяти о тяжёлых временах начинает разлагаться, заводит народ в плохие времена, её убирают, времена улучшаются, верхушка обновившись, потом снова гниёт (перестаёт служить государству и только думает как лично нажраться за счёт других) её убирают и т.п. Совковый теневой капитализм спокойно продолжил догнивать и в СНГ, пока омерзевший от него народ не потащил во власть силовиков и...чота как та некомфортно стало партнёрам, которые привыкли общаться в стиле: "Ты то денег хочешь заработать ?"

207

Дудуков написал(а):

...так как идеология, выстраиваемая на абсолютно сказочно-абсурдных представлениях об обществе, регулярно не срабатывает и начинаются стоны о том, что "мы не знаем страны, которой управляем" и ведь не сказать, что не пытались решить эту задачу, но не получилось даже у большевиков, причём совсем не получилось

Ну почему-же. Кое что получилось. Улицы к примеру переименовать с исторических на свои сказочные хотения-представления. Понатыкали идеологическими переименованиями всяких Роз Люксембургских и Клар Цеткинских и иже с ними, порой к России не имевших никакого отношения и даже у нас и не бывавших.

208

николя написал(а):

Ну почему-же. Кое что получилось. Улицы к примеру переименовать с исторических на свои сказочные хотения-представления. Понатыкали идеологическими переименованиями всяких Роз Люксембургских и Клар Цеткинских и иже с ними, порой к России не имевших никакого отношения и даже у нас и не бывавших.

Не не, всё норм, женщин вытащили из служаночно-слабоумного состояния в люди почти (а может и не почти) раньше всех. И на них сейчас весь средний организационный уровень.

209

Алексей Михайлович написал(а):

Дудуков написал(а):
    мало кто может назвать, без заглядывания в энциклопедии, имена командира гарнизона Свияжска или главкома в войне с Портой 1677-78 годов - не знаете, почему?
Евроцентричность отечественной исторической науки, начиная с 19 века. Всё, что было до царя-реформатора Петра, объявили лапотно-дремуче-бородато-домостроевским мраком и особо не популяризировали, за исключением отдельных эпохальных событий (Иван Грозный, взятие Казани, Молодинская битва, и т. п.).

Ну дык до Рюрика у нас вообще истории нет. Какие-то животные по лесам и степям бегали.
В результате в некоторых местах говорят, что свою историю знают, а все эти учебники - просто макулатура. И правильно говорят.

Отредактировано Ганстер (2020-10-25 21:30:33)

210

Ганстер написал(а):

Ну дык до Рюрика у нас вообще истории нет. Какие-то животные по лесам и степям бегали.
В результате в некоторых местах говорят, что свою историю знают, а все эти учебники - просто макулатура. И правильно говорят.

Отредактировано Ганстер (Вчера 23:30:33)

Приходит новое время, необходимо максимально объективно классифицировать все эти кости, черепки и головёшки, без излишних интерпретаций.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 44