СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Пехота
Но и СУ-76 то же бы пригодилась бы в это время
пригодились, только их еще надо было уметь применять, почему подразделения САУ по началу несли порой большие потери вы курсе? почему им дали прозвище "братская могила" и "голожопый фердинанд" в курсе?
или зажигалка...
только их еще надо было уметь применять,
Это головная боль КА в период ВОВ
"братская могила"
Так и Т-34 называли так же
Так и Т-34 называли так же
так в чем тогда спич?
когда появилась потребность в таких машинах тогда и озаботились
когда появилась потребность в таких машинах тогда и озаботились
Только иногда потребность от производства отставало
повысили что ли?)
Не, это персонаж из "Особенностей национальной...." в исполнении Булдакова. 
Чё за наезды на Матросова??? !!! Как не стыдно, в самом деле.
Дот, дзот, тем более немецкий, очень часто оснащался противогранатной сеткой, это во-впервых, во-вторых даже без неё попасть гранатой в амбразуру не так просто. В-третьих, а с чего вы взяли что Матросов не кидал гранаты? Может даже попал. А пулемет, с..а, взял и опять ожил! Ну поставили новый пулемет с новым пулеметчиком. А гранат то больше нет! Либо пытаясь засунуть гранату в амбразуру Матросов был убит и упал на пулемет.
Короче нет никаких оснований утверждать, что пехота РККА была настолько тупая что кроме как закрыть грудь амбразурой ничего не могла придумать.
Напоследок, дзоты вообще-то старались уничтожать не гранатами, а в первую очередь бутылками. Так как КС горит как минимум 30сек и даже не попав четко в амбразуру одна бутылка полностью перекрывает обзор и выкуривает пулеметчика с позиции.
Извиняюсь, за резкость.
Эта история из разряда рассказов про бросавшихся с гранатами под танки... издалека действия могут несколько иначе восприниматься, чем происходят на самом деле.. для броска гранаты, как и перекрытия зоны наблюдения из амбразуры не надо лезть вплотную к цели..
Эта история из разряда рассказов про бросавшихся с гранатами под танки... издалека действия могут несколько иначе восприниматься, чем происходят на самом деле.. для броска гранаты, как и перекрытия зоны наблюдения из амбразуры не надо лезть вплотную к цели..
Когда как. Грамотно расположенный и оборудованный дзот гранатой заткнуть непросто. Вы ж не в тире будете гранату по мишени кидать, а из положения лежа, практически навскидку, времени выцеливать у вас не будет. Кидать её надо находясь несколько сбоку от амбразуры, а поэтому, если дзот правильно сделан то граната вряд ли в неё попадет. Это не окно в доме.
А мои знакомые БМП-2 втащили в гору, чтобы "духовских" снайперов сбить.
По этому поводу тоже хочу повториться: надо было ДО войны озаботиться созданием созданием оружия под стандартные задачи. Хотя в данном случае, видимо, и оружие было для такого случая--ПТРК "Конкурс" с
БМП-2(которую можно было при таком раскладе и не тащить на себе...), да кто ж его выдаст.--Типа, раз у противников нет танков, то и ПТРК ни к чему 
...
ЗЫ: в плане создания оружия поддержки пехоты в послевоенное время считаю ЕДИНСТВЕННЫМ успехом отечественной оружейной школы создание РПО/РШГ--могут же когда захотят...Хотя РПО тоже имеет недостаток--отсутствие оптики.
Когда как.
не в этом дело, сама попытка броска рядом с дотом или танком может быть воспринята как бросок НА амбразуру, с другой стороны, в альбоме типовых фортификационных схем есть схемы огневых точек с узкими амбразурами, если даже перекрыть обзор стрелку, уже придется либо огнем пытаться убрать тело, особенно если оно на упомянутой сетке лежит, что займет некоторое время, либо кому-то его убирать.
Отредактировано tramp (2011-05-25 22:44:34)
Еще кстати интересен такой факт: в наставлениях по уничтожению дот и дзот 1944-45 предписывалось использовать мешки с песком для затыкания амбразур. Если было достаточно гранат - то откуда такие рекоммендации?
предписывалось использовать мешки с песком для затыкания амбразур
Да посмотрите ради Бога на размеры!
Если было достаточно гранат - то откуда такие рекоммендации?
В низкой эффективности ручной гранаты при броске в абразуру, которая имеет противгранатную сетку и закрыта изнутри заслонкой.
От этих пор пошли вертикальные сосредоточенные заряды и штурмовые сапёрные части.
Лучший способ - окружить огневое сооружене, блокировать его дымами и пробить перекрытеие сверху..
пригодились, только их еще надо было уметь применять, почему подразделения САУ по началу несли порой большие потери вы курсе? почему им дали прозвище "братская могила" и "голожопый фердинанд" в курсе?
А также "сухарик", "коломбина"
А также
А также "ласточка"
у этой самоходки (которая, кстати, по массовости соперничала с Т-34, что о многом говорит) было вполне достаточно достоинств, которые вполне оправдывали высокое мнение К.К. Рокоссовского об этой технике.
Отрицательные отзывы о СУ-76 чаще всего доставались от тех, кто понятия не имел о месте самоходок на поле боя и пытался использовать их как танк.
Но опытные экипажи, видимо, действительно, ценили свои машины, да и было за что: надежный, "доведенный до ума" двигатель, хороший обзор (чего не было на многих "тяжелых" сестрах и тех же танках), маневренность, скорость. Да и возможность быстро покинуть машину часто не казалась излишней.
Да и возможность быстро покинуть машину часто не казалась излишней.
кроме механа. тот, как спичка сгорал
кто понятия не имел о месте самоходок на поле боя и пытался использовать их как танк.
Совершенно верно.
Именно поэтому самоходы, как правило, были в составе отдельных частей и статус этих частей искусственно подняли до отдельных полков или бригад.
Что бы могли на место поставить комдива, который вдруг решил, что самоходкам надо идти впереди пехоты.
кроме механа. тот, как спичка сгорал
А в ИСе?
А в ИСе?
а в исе бака рядом небыло
у этой самоходки (которая, кстати, по массовости соперничала с Т-34, что о многом говорит)
и по потерям тоже.
и по потерям тоже.
Что может свидетельствовать их интенсивного использования
Есть вопрос к знатокам. Некоторым образом он относится к пехоте, просто другой похожей темы не нашел 
Почему магазин ДП на 47 патронов тяжелее на 1 кг, чем такой же Льюиса ? Чем это было вызвано ? Вроде сам ДП по весу значительно легче Льюиса, должен быть совершеннее. Так почему Дегтярев не сделал магазин по образцу Льюиса ?
Почему магазин ДП на 47 патронов тяжелее на 1 кг, чем такой же Льюиса ? Чем это было вызвано ? Вроде сам ДП по весу значительно легче Льюиса, должен быть совершеннее. Так почему Дегтярев не сделал магазин по образцу Льюиса ?
у меня сразу две версии:
а) потому что он Дегтярёв! 
А "у советских своя гордость"... Вы ж вот не спрашиваете, почему Дегтярёв не сделал удобноносимый коробчатый магазин как это сдела Холек на своём ZB-26/30(он же "Брен")?
б) Потому что по магзинам Льюиса в ходе испытаний не планировали проехаться танком, что б убедиться" в его надёжности, а по магазинам к ДП видимо хотели... И Дегтярёв об этом знал!
то же вопрос - слышал, что магазин одного ПП не подходит к другому ПП. асколько это правда?
то же вопрос - слышал, что магазин одного ПП не подходит к другому ПП. асколько это правда?
Это у ППШ такая проблема была. Решили её введя секторный магазин
Это у ППШ такая проблема была. Решили её введя секторный магазин
Решили ее повышением культуры производства, когда и барабаны и секторные магазины стали делатьс достаточной степенью точности, а не индивидуальной подгонки с помощью напильника.
Есть вопрос
Наводящий вопрос - не смущает размер диска Льюиса и ДП?
(подсказка - у Льюиса нет пружины)
пысы - не знаток
Решили ее повышением культуры производства, когда и барабаны и секторные магазины стали делатьс достаточной степенью точности, а не индивидуальной подгонки с помощью напильника.
Так это решили комплексом: и культуру производства дисковых повысили, и секторные в массу пустили
Наводящий вопрос - не смущает размер диска Льюиса и ДП?(подсказка - у Льюиса нет пружины)
Про пружину я знаю. Вопрос, почему таки Дегтярев не стал делать как у Льюиса - может его магазин был недостаточно надежен ?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Пехота
|
|