Мнение от блогера "Снайпер-поэт" и комментарий на тему беженцев на примере Донбасса.

"ХОРОШИЙ ВОПРОС. Хороший тон по Арцаху задали наши политологи, который к слову поддержали такие именитые товарищи как Жучковский и Безлер, не по-детски втопившие за Азербайджан. Вся суть сводится к вопросу, готов ли русский на добровольных началах присоединится к "священной" битве на стороне армян.

Отвечу по порядку:

1. Ну да, армяне условно "свои", ибо военная база, договор ОДКБ и православные (от себя добавлю, чудесный коньяк производят). Однако это не отменяет того факта, что все вышеописанное носит декларативный характер, что собственно заметно и по антирусским выступлениям на периодических майданах, и непризнание Крыма регионом России ни одним из партнеров по договору о коллективной безопасности.

2. Что касается буквы закона, в данном случае ОДКБ и пр. союзных договоров, то тут стоит учесть такой момент, что официально идет гражданская война в Азербайджане, в которой Армения официально агрессор, помогающий сепаратистам и коллаборационистам. На самом деле оно не так, однако по букве международного права все именно так и есть. И виноваты в этом в первую очередь сами армяне, которые территорию НКР не признали и не включили в состав своей страны.

3. Почему собственно нужны какие-то добровольцы? Ведь, в отличие от Донбасса, где государства попросту не было, а ополчение воевало по принципу "самоорганизуйтесь как хотите, найдите оружие где хотите и воюйте как хотите", у армян есть давно сформировавшееся государство - сила, способная организовать, мотивировать и снабдить всем необходимым. Значит, Пашинян должен просить в кредит или на безвозмездной основе оружие и боеприпасы к нему, ибо собственная молодежь должна с праведным огнем в очах штурмовать военкоматы, а не ждать, когда же русские придут и спасут армян (народ совсем другого этноса) от очередной резни. Кстати, армянам из Арцаха мое почтение - без всякой мобилизации побежали в добровольцы записываться.

Подытожу: Как русский я готов был бы стать добровольцем, но только за интерес НКР, а так как выгодополучателем этих территорий является Армения, не способная и не желающая их защищать... В общем одного Донбасса хватит на всю жизнь, где чаяния и борьбу миллионов похоронили ради сиюминутных выгод, которые к слову тоже упустили. Как русский военнослужащий, я готов защитить Армению, но только в том случае, если это будет выгодно моей стране - политически или экономически, а не кучке армян из Москвы. Тут как говорится решает рынок, а армяне составляющей империи более не являются, мало того, еще и гадят, дабы надеяться на бесплатную защиту. Ну и конечно же готов как военнослужащий выполнить обязательства своей страны по договору о коллективной безопасности, но только в том случае:

"Статья 6

Решение об использовании сил и средств системы коллективной безопасности в соответствии со статьями 2 и 4 настоящего Договора принимается главами государств – участников.

Использование сил и средств системы коллективной безопасности за пределами территории государств – участников может осуществляться исключительно в интересах международной безопасности в соответствии с Уставом ООН и законодательством государств – участников настоящего Договора."

А как я писал выше, согласно Устава ООН, армяне кругом виноваты и виноваты в первую очередь нежеланием идти по определенным вопросам до конца, чем собственно как известно грешит и РФ. Так что при всем желании без вторжения на территорию Армении, страны ОДКБ связаны по рукам и ногам этим самым договором о коллективной безопасности, ну а Алиев с помидорным султаном, не будь дураками, категорически не желают развязывать войну на территории Армении. Более того, постоянно декларируют на официальном уровне, что конфликт происходит сугубо гражданский, скажем так внутрисемейный, где Армения является агрессором.

П.С. Москве бы стоило внимательнейшим образом присмотреться к ситуации, ибо сами "грешны" подобным. Есть дела, кои нужно доводить до конца, ибо незавершенные войны имеют свойство после затишья разгораться с новой силой. Вон, "гидным" соседям десятка просроченных Джавелинов хватило, дабы уверовать в собственное бессмертие - что же будет когда им чего-то поувесистей выдадут?"

Комментарий:
Кстати, насчёт беженцев. Слушал по радио недавно Коца о событиях в Карабахе, ведущая спросила у него, нет ли паники у местных жителей? Он ответил, что нет, так как народ привык, ибо долгое время прожил в условиях напряжённости, поэтому многие из мужчин, которые вывозят своих женщин и детей, потом возвращаются. Но, не думайте, что народ изначально был настолько бесстрашным. Ранее из Карабаха бежало почти миллион человек - это только официально зарегистрированные. А если взять тех, кто пересёк границу нелегально и пропавших без вести, то выйдет и того больше. Потом многие вернулись, и прожив в сложившихся обстоятельствах, просто к ним адаптировались.
Подобное было в Донбассе. Когда началась война, разрывы снарядов, бомбёжки авиации, когда земля трясётся под ногами, стены ходят ходуном, кругом трупы, то у народа, никогда до этого не видевшего войну, началась паника. Вследствие чего многие уехали. Спустя некоторое время большинство из уехавших вернулось, ведь как бы там ни было, а домой всегда тянет. По ощущениям, вернулось где-то 2/3 из уехавших. Остальные остались на чужбине в основном только потому, что работы здесь в республиках нет. Потом, конечно, какая-то часть из вернувшихся уехала снова, но уже не от войны, а от безденежья, т. к. более-менее нормально обосноваться дома не у всех получилось. А те, кто из вернувшихся остался, прожили пусть не при активной фазе войны 14-го года, но всё равно при периодических обстрелах и постоянном напряжении. Теперь они говорят, что никуда не уедут. Вот так психика человека адаптируется, наверное, ко всем условиям."

Заметка от военного эксперта Владимира Орлова.

«Я вот смотрю на заявления основных спикеров и экспертов, которые говорят по теме военного конфликта в Нагорном Карабахе.
Да, они все говорят правильно, за исключением одного НО.
Они рассматривают военный конфликт в Нагорном Карабахе, как локальное или можно сказать региональное явление, а, на мой взгляд, такой подход совершено неверен.
Военный конфликт в Нагорном Карабахе надо рассматривать не как локальное или региональное явление, а как один из театров глобального цивилизационного противостояния и элемент гибридной нетрадиционной войны против России, где обе стороны этого конфликта, включая региональных игроков, являются всего лишь манипулируемыми объектами актора большой политики и глобальной игры.
Нам говорят, вот посмотрите, Эрдоган перебросил т.н. сирийских боевиков в Азербайджан, и они там на стороне Алиева воюют против Армении и режима Пашиняна, и это доказывает амбиции Турции в этом регионе.
Конечно. Это есть. Но, если мы посмотрим на этот процесс с другой стороны.
Пашинян — это человек, который тесно афилирован со структурами Сороса в США. Силовые структуры Армении, во многом, имеют связи и кураторов из разведсообщества Америки. Неважно, это действующие сотрудники разведки или эксперты на пенсии, которые пишут статьи для фабрик мысли.
Алиев давно ведет многовекторную политику. Он равноудален, что от Запада, что от России. Впрочем, более тесную экономическую и идеологическую кооперацию Азербайджана с Турцией, которая возникла в последние 10 лет, тоже глупо отрицать.
Турция, независимо от того, кем там представлен политический режим, страна, входящая в блок НАТО. Там расположены военные базы блока НАТО. Турция обладает одной из самых сильных армий в этом регионе. И как бы не хотелось Эрдогану, какие бы амбиции его не разъедали, он вынужден учитывать в своей политики фактор Запада и НАТО.
Вот нам говорят, что Турция поссорилась с НАТО и Западом из-за амбиций Эрдогана. Я считаю, что это не так. Это видимая часть айсберга взаимоотношений Эрдогана с глобальной западной политикой. И не более того.

Посмотрите, через какое государство террористы и боевики, действующие в Сирии, получали от США компоненты химического оружия? Через какое государство террористы ИГИЛ вывозили сирийскую нефть? Через какое государство британская МИ6 вела управление различными элементами информационно-психологической войны, типа «Белых Касок», и где базировалось их руководство? Через какое государство идет логистическое обеспечение всех прокси боевиков в Идлибе?
Правильно, через территорию Турции.
Да, боевики и террористы в том же Идлибе периодически действуют в интересах региональных амбиций Эрдогана, в Ливии, а теперь в Азербайджане, но это не его боевики. Не Эрдоган их создавал, не Эрдоган и Турция их вооружал. Это боевики и террористы западных политических групп влияния. По большому счету, это прокси армия общего управления разведки армии США (РУМО). Это их боевики, а у Эрдогана они в аренде, и он за них отвечает и периодический ими может пользоваться. Причем, это не первая армия боевиков и террористов, которая была создана РУМО. Одну из последних таких армия Россия в 2000-х добила в Чечне.
Конечно, что Армения, что Азербайджан, что Турция в военном конфликте за Нагорный Карабах удовлетворяют свои региональные политические амбиции. Но главный бенефициар от этого конфликта далеко не Эрдоган, не Алиев и даже не Пашинян, а Запад. А эти — всего лишь инструмент.
Решат они свои мелкие политические капризы, для большой геополитики и цивилизационного противостояния России и Запада по большому счету не имеет Значение.
Для российской большой политики имеет значение, если Запад использую своих прокси боевиков и террористов, агентов политического, информационного и силового влияния, создаст очередную горячую точку нестабильности в подбрюшье России. Собственно, это и происходит. Нас окружают очагами нестабильности.
На очереди Средняя Азия».

Пишет военкор Ю.Котенок.

"Президент Армении Армен Саргян заявил, что "возможно, РА не будет иметь другой альтернативы, помимо того, как признать Арцах и открыто предоставлять республике поддержку". При этом такое решение явно станет для турок красной тряпкой, и они попытаются уже открыто действовать на карабахском и армянском направлениях, что вообще грозит перерасти в большую войну с привлечением 102-й базы РФ в Гюмри. С другой стороны, и Ереван, и турки уже вовлечены в конфликт, и доля их вовлеченности только растет. Но именно неофициальный статус оставляет каждой из сторон "пространство для маневра", в том числе и в информационно-политическом поле. Вариантов немало, и один из них - открытый ввод в Карабах турецких "миротворцев" в случае неуспеха Баку в продвижении на запад. Кто, кроме самих армян, прикроет их в Нагорном Карабахе? Вопрос открытый. Судя по репортажам на ТВ, в РФ сделана ставка на "показательный нейтралитет". Еще бытует мнение, что Москва не против "показательной порки" Пашиняна за откровенный ранний разворот на запад. Но в таком случае Армении предстоит пройти по пути Грузии: Коалиция запада, например, в лице Франции и США постараются изыскать способы притормозить Эрдогана на армянском направлении и заставить Баку взять паузу в активных б/действиях. Тогда влияние и роль России на события во всем Закавказье будет вообще сведена к нулю со всеми вытекающими последствиями и попытками "партнеров" дестабилизировать обстановку на: дагестанском, югосетинском, абхазском направлениях в связке с напряженность по линии Крым-Донбасс."

Заметка от Юрия Ткачева.

«Ну то есть оно же вот как получается. Нагорный Карабах не признан даже Арменией, уж не говоря о России. И поэтому на самом деле типа как никакой войны там нет. А есть "операция по восстановлению государственного суверенитета" со стороны Азербайджана. А вмешательство в войну Армении будет ничем иным, как нападением на Азербайджан.
Соответственно, Россия помочь Армении не может, потому что не может: собственно, с какого фига ей помогать нападать на Азербайджан. А вот если Турция захочет помочь Азербайджану сравнять Карабах с землёй, то это всегда пожалуйста: может же законный суверен помочь союзника в операции на его территории?
И ладно бы один Карабах. Оно ж везде так. Приднестровье? Не признано даже Россией. Уж не говоря о ближайшем союзнике Белоруссии или той же Армении (которая даже "свой" Карабах не признала).
ДНР и ЛНР тоже как бы есть, но их как бы нет. Непризнаны даже Приднестровьем, уж не говоря о России, Белоруссии или Армении. Правда, признаны Абхазией и Южной Осетией, которые признаны Россией.
Ну и вот в итоге получается, что всё это существует как бы на птичьих правах, и в итоге в любой удобный момент эта ситуация с птичьими правами может быть использована для развязывания войны. Как вот сейчас в Карабахе или в 2008-м году в Грузии. Потому что международная "система сдержек и противовесов" на эти государства (коль скоро они непризнанные) не распространяется.
Нет, ну то есть я как бы догадываюсь, почему оно так. Удобен непризнанный Карабах, ибо можно мансить между Арменией и Азербайджаном. Удобно непризнанное Приднестровье, ибо можно не бить горшки с Молдовой. Вот стало ясно, что всё, с Грузией всё понятно - и сразу признали и Абхазию, и Южную Осетию. Правда вот объединять Южную Осетию с Северной тоже не спешат. Невдобно.
Одна только проблема: во всех этих непризнанных государствах живут живые люди. Которым не очень прикольно существовать на птичьих правах. Недаром ни одно из непризнанных государств не получилось успешным даже по СНГшным меркам.
Возможно, меня снова назовут наивным и идеалистом, но я убеждён, что любая политика, в том числе и внешняя, не может вестись ценой взятия в заложники населения целых регионов. Это фу, зашквар и неправильно.
Уж не говоря о том, что ничего хорошего из этого в итоге не получается».