« Саня останется с нами ! »
Россия - Белоруссия 8
Сообщений 421 страница 450 из 1002
Поделиться4212020-10-29 14:10:31
Проблема не в этом, проблема в том, что и "разбирающиеся в экономике" могут предлагать диаметрально противоположные решения и концепции, и бывает сложно понять, - кто из них на самом деле прав, и ему можно доверить власть, а кто - мошенник или краснобай, и развалит и экономику и государство?
Сложно для тех, кто и в экономике не разбирается, и вообще не умеет анализировать информацию.
А так можно проанализировать в динамике за много лет экономические и социальные показатели развития стран с разными экономическими моделями — в Польше, Литве, Германии, в СССР, на Украине, в Китае, КНДР, Конго.
Это очень много может сказать об эффективности различных моделей.
Но это большая скурпулезная работа. Намного сложнее, чем заучить пару лозунгов и посмотреть пару политических ток-шоу.
Отредактировано Шестопер (2020-10-29 14:12:33)
Поделиться4222020-10-29 14:56:40
Это очень много может сказать об эффективности различных моделей.
нда но ведь одна и та же модель в разных государствах будет работать по разному(как можно сравнивать Литву и Китай?)
p,s.просто цитата от spydell
Вообще стоит отметить, что анализ тенденции зарплаты в Восточной Европе и СНГ показывает, что не смотря на разную структуру экономики и политическую систему, сами по себе тенденции схожи. Агрессивный рост с 2000 по 2008, стагнация с 2009 по 2013 или небольшой рост, а с 2014 падение. Наличие или отсутствие нефти, также наличие или отсутствие Путина глобально не сильно сказывается на долгосрочной динамике доходов населения в странах СНГ и Восточной Европы за исключениями локального или конъюктурного характера. Т.е. говорить, что рост благосостояния России в период с 2000 по 2013 заслуга Путина - это принципиально не правильно, так же как и все списывать на нефть, газ. Во всех странах Восточной Европы и СНГ доходы росли в близких темпах. Уровень жизни плюс-минус схож для стран с равными долларовыми доходами с учетом паритета покупательской способности.
Поделиться4232020-10-29 15:11:43
Уровень жизни плюс-минус схож для стран с равными долларовыми доходами с учетом паритета покупательской способности.
В качестве контр-аргумента:
Среднегодовой доход с учетом ппс на Украине в 3 с лишним раза ниже, чем в РФ.
А вот индекс качества жизни плюс-минус одинаковый.
Другой пример - Эстония. При средних доходах одного порядка с РФ, входит в top-10 по качеству жизни..
Поделиться4242020-10-29 15:52:49
Алексей Михайлович написал(а):
С вопросами веры - в Церковь.
А мы можем и проверить. В отличие от бытия Бога, которое, как известно, невозможно ни опровергнуть, ни подтвердить методами научного познания, в случае с этими пресловутыми процентами, мы можем призвать науку - статистику, социологию, психологию...Можно взять и прикинуть примерное количество протестующих и сравнить с теми, кто сидит дома. Притом, что агрессия и недовольство меньшинства всегда проявляются сильнее и ярче, чем спокойствие и равнодушие удовлетворенного большинства. Поэтому, яркие картинки протеста видны всем, и появляются вопросы- "а где же все кто голосовал "ЗА"?"А если представить себе ситуацию когда Лукашенко - пофантазируем - заявляет "Все кто голосовал за меня, выходите на улицу, дайте понять этим протустунам что нас много больше. Не выйдете - уйду в отставку и разгребайте все это сами!". Представили? Как думаете, много народа вышло бы? Больше чем этих?
Скажите- кого больше? Геев-лесбиев и других садомитов или нормальных людей? Вы много видели митингов и парадов нормалов? Больше, чем гей парадов? Более крикливее или вызывающе? Так и здесь
Поделиться4252020-10-29 18:50:10
«Мы» — это сейчас уважаемые люди.
ну во-первых власть всегда у "уважаемых людей", в Союзе это был ЦК ВКПб/КПСС, сейчас это менее формализовано, но по сути тоже самое (да и большевики свой ЦК не выдумали, а позаимствовали всё у тех же буржуев, а те вообще копировали античность)
а во-вторых "мы" - это единое государство и только при этом условии Россия и Белоруссия могли бы вместе развиваться и Белоруссия (ну например в качестве автономной республики Федерации) в составе России имела бы шанс на будущее - в данный момент Белоруссия никакого шанса на будущее не имеет
Как думаете, много народа вышло бы? Больше чем этих?
так они уже на улице - все правоохранительные и специальные органы, армия, чиновничество
Поделиться4262020-10-29 22:10:17
ну во-первых власть всегда у "уважаемых людей", в Союзе это был ЦК ВКПб/КПСС
Да, но не всегда их личные доходы превышали бюджеты 100-тысячных городов.
Поделиться4272020-10-30 14:11:51
Да, но не всегда их личные доходы превышали бюджеты 100-тысячных городов.
не всегда - и что? как только "уважаемые люди" этого захотели - они это сделали и никакая "власть народа" этому не помешала.
это вообще к вопросу так называемой сменяемости власти и демократии, как таковой
Поделиться4282020-10-30 15:17:19
Те, кто сегодня пытается разрушить, дестабилизировать инфраструктуру государства, должны знать: с сегодняшнего дня, особенно в квартирах граждан, куда они прячутся, мы в плен никого не берем, — сказал глава государства. — Если кто-то прикоснется к военнослужащему (я уже замечание делал генералам), он должен уйти оттуда как минимум без рук», — сказал Лукашенко.
Правильные слова, если будут и правильные действие- только уважение к этому человеку. Не уверен, что у нас так было бы. Пгавозащитники сразу заклюют. Налетят Мемориалы, СПЧ, Защитники ЖИВОТНЫХ, Фонды имени Алекссевой и Новодворской. https://news.mail.ru/politics/43962281/?frommail=1
Отредактировано Ratiborrus (2020-10-30 15:18:15)
Поделиться4292020-10-30 15:48:35
Те, кто сегодня пытается разрушить, дестабилизировать инфраструктуру государства, должны знать: с сегодняшнего дня, особенно в квартирах граждан, куда они прячутся, мы в плен никого не берем, — сказал глава государства. — Если кто-то прикоснется к военнослужащему (я уже замечание делал генералам), он должен уйти оттуда как минимум без рук», — сказал Лукашенко.
Правильные слова, если будут и правильные действие- только уважение к этому человеку. Не уверен, что у нас так было бы. Пгавозащитники сразу заклюют. Налетят Мемориалы, СПЧ, Защитники ЖИВОТНЫХ, Фонды имени Алекссевой и Новодворской. https://news.mail.ru/politics/43962281/?frommail=1
Отредактировано Ratiborrus (Сегодня 14:18:15)
Блин ,почему он не премьер Израиля.
Поделиться4302020-10-30 18:23:14
Всем привет!
Если честно по мне, так Лукашенко много говорит.
Сколько уже недель прошло с первых протестов, а люди все выходят и выходят.
Как понимаю в таких условиях России надо будет усиленние кредитовать Беларусь.
И эта муть надолго. Ни морозы, ни дождь не придут на помощь.
Просто живём дальше, и особо не расстраиваемся.
Хотя мне было бы интересно узнать у Вас почему силовики так и не смогли подавить протесты и закрыть координаторов.
Поделиться4312020-10-30 19:12:23
Всем привет!
Если честно по мне, так Лукашенко много говорит.
Сколько уже недель прошло с первых протестов, а люди все выходят и выходят.
Как понимаю в таких условиях России надо будет усиленние кредитовать Беларусь.
И эта муть надолго. Ни морозы, ни дождь не придут на помощь.
Просто живём дальше, и особо не расстраиваемся.
Хотя мне было бы интересно узнать у Вас почему силовики так и не смогли подавить протесты и закрыть координаторов.
Про Хабаровск спроси лучше. (я думаю- нет команды и там и там)
Отредактировано Ratiborrus (2020-10-30 19:13:58)
Поделиться4322020-10-30 19:43:14
Всем привет!
Если честно по мне, так Лукашенко много говорит.
Сколько уже недель прошло с первых протестов, а люди все выходят и выходят.
Как понимаю в таких условиях России надо будет усиленние кредитовать Беларусь.
И эта муть надолго. Ни морозы, ни дождь не придут на помощь.
Просто живём дальше, и особо не расстраиваемся.
Хотя мне было бы интересно узнать у Вас почему силовики так и не смогли подавить протесты и закрыть координаторов.
выходят и выходят, некоторые...уже меньше... и что? да хоть пусть 50 лет этим занимаются, до самой старости. может хобби такое у народа...
Поделиться4332020-10-30 19:59:01
не всегда - и что? как только "уважаемые люди" этого захотели - они это сделали и никакая "власть народа" этому не помешала.
И страна сразу же резко отстала в гонке планетарных хищников, потому что очень много мега-яхт и частных островов и самолетов — это меньше заводов и НИИ. Плюс парад суверенитетов — отдельные прутики вместо веника.
И вот уже перед уважаемыми людьми замаячила Гаага.
Отредактировано Шестопер (2020-10-30 20:12:21)
Поделиться4342020-10-30 20:03:29
Налетят Мемориалы, СПЧ, Защитники ЖИВОТНЫХ, Фонды имени Алекссевой и Новодворской. https://news.mail.ru/politics/43962281/?frommail=1
Отредактировано Ratiborrus (Сегодня 15:18:15)
Как налетят, так и отлетят, возможно вплоть до Колымы.
Путин тоже понимает, что белорусский майдан — репетиция российского.
Вечер перестает быть томным. Попытки окончательно добить обломки СССР и лишить их остатков самостоятельности — входят в завершающую фазу. Тут не до политесов.
Отредактировано Шестопер (2020-10-30 20:11:32)
Поделиться4352020-10-30 20:20:10
И страна сразу же резко отстала в гонке планетарных хищников, потому что очень много мега-яхт и частных островов и самолетов — это меньше заводов и НИИ. Плюс парад суверенитетов — отдельные прутики вместо веника.
И вот уже перед уважаемыми людьми замаячила Гаага.
яхты и самолеты не мешают, а наоборот даже способствуют хищничеству, как показывает мировой опыт.... ссср таким хорошим был, а гикнулся на ровном месте. может просто язов, янаев, пуго, крючков не соответствовали времени и месту? хрен с этим горби, он не один там был.
Отредактировано читатель (2020-10-30 20:20:55)
Поделиться4362020-10-30 20:25:27
хрен с этим горби, он не один там был.
Ну так не один он там был такой "прогрессивный". Один эдик чего стоит. Или ебн.
Отредактировано Ганстер (2020-10-30 20:34:41)
Поделиться4372020-10-30 20:38:57
яхты и самолеты не мешают, а наоборот даже способствуют хищничеству, как показывает мировой опыт....
Отношение доходов 10% самых богатых к 10% самых бедных в Лесото 105, в Сьерра-Леоне 72, в Парагвае 65, в Нигере 46, в США 16, в Германии 7, в Швеции 6. В СССР было 4.
Экстремальное неравенство мешает развитию общества, в итоге и у самых богатых пирог оказывается относительно скромным — у них большая доля, но от маленького общего пирога.
Отредактировано Шестопер (2020-10-30 20:40:35)
Поделиться4382020-10-30 20:55:54
И страна сразу же резко отстала в гонке планетарных хищников, потому что очень много мега-яхт и частных островов и самолетов — это меньше заводов и НИИ.
а да ну на - США и КНР аж поперхнулись от неожиданности такого вывода
ах да, по поводу гонки планетарных хищников - гонки куда, в пропасть? то есть всё ещё никак не смиритесь с тем, что никто не в состоянии предложить никакого вменяемого пути развития?
И вот уже перед уважаемыми людьми замаячила Гаага.
думаете присоединят? да ну - и городишка фиговый, и королевскую династию ещё содержи
Путин тоже понимает, что белорусский майдан — репетиция российского.
ага, а украинский был репетицией белорусского, а украинский отрепетировали в 1990-91, а там и до древнего Шумера дойдём - глобус Белоруссии продайте - он на вас плохо влияет
Попытки окончательно добить обломки СССР и лишить их остатков самостоятельности
каких остатков самостоятельности?? когда она у них была?
Поделиться4392020-10-30 20:58:16
Отношение доходов 10% самых богатых к 10% самых бедных в Лесото 105, в Сьерра-Леоне 72, в Парагвае 65, в Нигере 46, в США 16, в Германии 7, в Швеции 6. В СССР было 4.
вижу на карте Лесото, Сьерра-Леоне, Парагвай, Нигер, ФРГ, Швецию - СССР не вижу, уж не связанно ли это?
ах да - а какое соотношение этих 10% было в 30-50е года - прямо 4?
Поделиться4402020-10-30 21:00:17
Ну так не один он там был такой "прогрессивный". Один эдик чего стоит. Или ебн.
ну можно вспомнить Громыко, собственно и приведшего Горби к посту Генсека за мзду малую - вот так нас подвели белорусы, да, Шестопёр?
Поделиться4412020-10-30 21:51:50
ах да - а какое соотношение этих 10% было в 30-50е года - прямо 4?
А тогда и в Германии было не 7, в Швеции не 6, а в США не 16.
А потом почему-то стало, и Рузвельта половина американских политиков клеймила «красным», и на американских демонстрациях мелькали лозунги «Сделаем, как в России».
Поделиться4422020-10-30 21:53:41
ну можно вспомнить Громыко, собственно и приведшего Горби к посту Генсека за мзду малую - вот так нас подвели белорусы, да, Шестопёр?
Осталось найти у Ельцина вредоносные еврейские корни — и картина мира сложится?
Поделиться4432020-10-30 21:55:49
вижу на карте Лесото, Сьерра-Леоне, Парагвай, Нигер, ФРГ, Швецию - СССР не вижу
И рад этому? Приплясываешь и потираешь ладошки на четвертом этаже роскошного особняка?
Поделиться4442020-10-30 21:57:37
Стачек-забастовок, вроде нет?
Всех бастующих работяг — пара сотен на страну. Плюс пара тысяч студентов бузят.
Самых рьяных увольняют и отчисляют за прогулы и пропуск пар.
Поделиться4452020-10-30 21:59:57
Осталось найти у Ельцина вредоносные еврейские корни — и картина мира сложится?
вот уж чем никогда не занимался, так это в еврейство/антиеврейство не играл.
а вот роль Громыко в трындеце 80-х совершенно зря обходят молчанием
И рад этому?
нет, но и делать вид, что СССР есть - несколько странно. предполагается, что надо учитывать ошибки предыдущих экспериментов - или карго-культ наше всё?
Приплясываешь и потираешь ладошки на четвертом этаже роскошного особняка?
а при СССР у меня был роскошный особняк в 4 этажа? нихрена себе открытие)
Поделиться4462020-10-30 22:00:58
Плюс пара тысяч студентов бузят.
от! образование должно быть платным - прав был Иосиф Виссарионович
Поделиться4472020-10-30 22:02:04
от! образование должно быть платным - прав был Иосиф Виссарионович
В Сорбонне в 1968 оно было платным. Все равно бузили.
Поделиться4482020-10-30 22:06:52
нет, но и делать вид, что СССР есть - несколько странно. предполагается, что надо учитывать ошибки предыдущих экспериментов - или карго-культ наше всё?
Критические ошибки были в методе формирования человеков в последние 20 лет СССР.
Сейчас Лукашенко чуть не сбросили под теми же лозунгами расцвета в условиях свободы конкуренции и благотворной частной собственности, под которыми крушили СССР. Каждый лемминг мнит себя потенциальным олигархом, а не бомжом. Мелкобуржуазное сознание.
Плюс русофобия и национализм — опять, как 30 лет назад (в РСФСР в 91ом это имело форму «хватит кормить чурок»).
Отредактировано Шестопер (2020-10-30 22:08:23)
Поделиться4492020-10-30 22:11:38
В Сорбонне в 1968 оно было платным. Все равно бузили.
а это пусть бузят - но платное образование упрощает воспитание молодёжи
Сейчас Лукашенко чуть не сбросили под теми же лозунгами расцвета в условиях свободы конкуренции и благотворной частной собственности, под которыми крушили СССР. Каждый лемминг мнит себя потенциальным олигархом, а не бомжом.
Плюс русофобия и национализм — опять, как 30 лет назад (в РСФСР в 91ом это имело форму «хватит кормить чурок»)
так Лукашенко же "строил социализм" - как так-то? хотя он, конечно, долго продержался - я предполагал, что этнонационализм лет на 10 раньше случится на повестке дня
Критические ошибки были в методе формирования человеков в последние 20 лет СССР.
только в последние 20 лет? слишком оптимистично
Поделиться4502020-10-30 23:01:24
Сейчас Лукашенко чуть не сбросили
не видел я "чуть" .. я с самого начала был уверен, что тупая толпа внизу и их клоуны "лидеры" своими потугами ничего не сделают с аглом. не то тесто.