В современной капиталистической РФ с ее кудринско-силуановской финансовой политикой денежная масса на руках потребителей и их покупательная способность ничтожны. Поэтому емкость рынка невелика.
Почти 100 лет назад плановая экономика СССР решила проблему, где брать средства на инвестиции в производство (целевая эмиссия безналичных рублей), и как повышать покупательную способность населения (увязка эмиссии наличных рублей  с запланированным ростом массы потребительских товаров).
В здоровой экономике социалистического государства все эти нынешние проблемы стран периферийного капитализма, зависимых от иностранного кредитования, выглядят просто смешно.
А возможности современных ЭВМ делают планирование на порядок гибче и подробней, чем было возможно в первые пятилетки.

Отредактировано Шестопер (2020-10-28 18:46:19)

дык было - но Шестопёр никак определиться не может - он для Белоруссии и за счёт Белоруссии такое хочет?

Во-первых, раз Россия не способна повторить свой же исторический опыт развития - значит Россия как независимая страна сдохнет, поскольку ей прислал черную метку многократно сильнейший ее противник.
Во-вторых - в 50-60-ых темпы роста советского ВВП были вполне сопоставимы с 30-ыми. Общество 30ых и 60ых - это очень разные общества, но СССР и в таких различных условиях мог добиваться высочайших темпов развития.
Это РФ тоже "повторить не сможет"? Ну, тогда смотри пункт первый.

Емкость определяется уровнем доходов населения и его численностью. И чем выше емкость рынка - тем сильнее можно снизить себестоимость производства за счет объемов.
В СССР экономисты не спрашивали, зачем нужен СЭВ - это было очевидно.

Мы про объединение, нет?

Отредактировано Шестопер (2020-10-28 21:22:48)

И много студентов знают все про эти союзы? Хто это вообще?

Председатель Всероссийского студенческого союза.

конечно не способна, поэтому она (да и любая другая страна, которая станет лидером в новом технологическом укладе) не будет повторять - она будет создавать новую модель под новую НТР

ага-ага - вот только потеряно было направление движения, так что успешно бежали к пропасти, куда и прибежали
а почему был потерян смысл развития страны? а потому что пришла новая элита с карго-культом и последствия не замедлили сказаться

Россия это повторить, естественно, не сможет - так как 50-60хх прямое развитие рывка 30-40хх, поэтому никакого повторения - нужны новые решения

ну так нафига нужен Краз, если можно увеличить объём производства Камаза? ну и далее по остальным иностранным производствам в зарубежных странах, бывших ССР аналогично

чего с чем? бУССР с Россией? а нафига медведю балалайка?
у нас есть аналоги предприятий и из бУССР и из бБССР или есть возможность развивать своё производство - зачем размазывание инвестиции?

Вы в этом уверены?

Только не с карго-культом сталинских пятилеток, а с карго-культом западного капитализма. Последствия продолжаются до сих пор.

Современный технический уровень еще лучше подходит для создания плановой социалистической экономики, чем техника середины 20 века.

На Камазе рабочие и станки размножаются почкованием до любого потребного уровня?
Перекрытия по продукции обычно не было - КРАЗ выпускал более тяжелые грузовики, чем КАМАЗ. МТЗ - более легкие тракторы, чем Кировский завод.

И вы, и мы - сейчас до хрена всякого нужного делать не умеем.
Когда медведь научится производить электронику с шириной линии 5 нм, или хотя бы заурядные подшипники - тогда ему никто не будет нужен. А пока перед нами груда острейших и срочнейших проблем.

Отредактировано Шестопер (2020-10-28 23:13:13)

А что за власть была после бандеровского быдломайдана? В чем была ее законность и легитимность? Есть ли право посылать войска против народа по той бумажке что была укроконституцией?

По факту любой поддерживающий быдломайдан с оружием являлся на момент начала АТО - бандитом и убийцей и по факту законопослушные люди спокойно могли ставить эту сволочь к стенке.

Какая связь с Белоруссией?  Не будет же здравомыслящий человек считать эту продажную польско литовскую шалаву имеющей какую либо легитимность?

Целиком согласен с Вашей оценкой - нужно видеть главное.
А какие настроения сейчас среди Ваших коллег - профессорско-преподавательского состава?

а и с тем, и с другим - и ведь что характерно: каждый раз очередной шаг от здравого смысла начинался с заклинания о "возвращении к Ленинским принципам"

безусловно, вот только общество принципиально другое - и ведь именно на этом самом обществе и сломали себе шею 30 лет назад - какие выводы сделали?
а новый технологический уклад это самое общество ещё и усложнит (ну или примитивизирует) - считаем последствия? или ура в светлое прошлое?

распределение средств. если нужны увеличение объёмов или расширение линейки выпускаемой продукции, то ресурсы разумно вкладывать в себя - это дешевле выходит даже в среднесрочной перспективе - как минимум не приходится одновременно с инвестициями в производство ещё и содержать местных многовекторных царьков

а нет никаких "и мы, и вы" - есть либо просто "мы" в качестве единого политико-экономического образования, либо "не мы" и тогда хороший конкурент - мёртвый конкурент

«Мы» — это сейчас уважаемые люди. И отдельно существует Третье сословие.
В том и проблема, что эффективность решений, принимаемых в интересах уважаемых людей, весьма сомнительно для страны в целом (в конечном итоге и уважаемые люди на этом могут шею поломать).
У нас в Минске это тоже присутствует, но в гораздо меньшей степени.

Сложно для тех, кто и в экономике не разбирается, и вообще не умеет анализировать информацию.
А так можно проанализировать в динамике за много лет экономические и социальные показатели развития стран с разными экономическими моделями — в Польше, Литве, Германии, в СССР, на Украине, в Китае, КНДР, Конго.
Это очень много может сказать об эффективности различных моделей.
Но это большая скурпулезная работа. Намного сложнее, чем заучить пару лозунгов и посмотреть пару политических ток-шоу.

Отредактировано Шестопер (2020-10-29 14:12:33)

В качестве контр-аргумента:
Среднегодовой доход с учетом ппс на Украине в 3 с лишним раза ниже, чем в РФ.
А вот индекс качества жизни плюс-минус одинаковый.

Другой пример - Эстония. При средних доходах одного порядка с РФ, входит в top-10 по качеству жизни..