СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 36


Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 36

Сообщений 1171 страница 1200 из 1415

1171

Шестопер написал(а):

По скорости сканирования они несравнимы с РЛС с ФАР.

А если найду  :D  - продолжение здесь.

0

1172

tankoff написал(а):

А если найду

Это именно то, о чем я писал.
Это очень хорошая система в своем классе.
Но информацию о зоне 360х30 градусов она обновляет за 5 секунд, о зоне 360х65 градусов - за 11,3 секунды.
За такое время ракета или истребитель на дозвуке пролетят 3 км,  скоростная гиперзвуковая ракета все 20, даже вертолет пролетит почти километр - а ведь после обнаружения будет еще ненулевое время реакции комплекса до пуска ракеты и выход ракеты на рубеж перехвата.
РЛС с вращающейся антенной может обновлять информацию на 360 градусов примерно раз в секунду, а РЛС с несколькими неподвижными ФАР полностью сканирует небо лучами с  периодом сотые доли секунды.

Уменьшить время обзора оптоэлектронными системами можно, увеличивая количество приемных матриц и объективов (делая систему "многоглазой") - но это увеличивает  их цену и массогабариты.

У комплексов без РЛС есть проблемы и с канальностью (сколько целей одновременно сопровождается, сколько одновременно обстреливается). В условиях бурного размножения БПЛА комплексы с малой канальностью не жильцы - даже тот же Панцирь уже уничтожали при массированном применении высокоточных боеприпасов. Требуется либо повышение канальности ЗРК, либо наращивание числа зенитных комплексов, а лучше одновременно и то, и другое.
У Панциря для пуска ракет нужно башню в нужную сторону разворачивать, и стрельбовая РЛС смотрит только в один сектор, вперед по направлению башни. Для специализированного ЗРК малой дальности нужна неподвижная установка нескольких ФАР в разные стороны на бортах машины и вертикальный пуск ракет с газодинамическим разворотом на цель - только так достигается максимальная скорострельность и канальность. Это дорогие решения, и требующие большой высоты машины, так что они не для многоцелевых машин, совмещающих функции ПВО с другими задачами.  Но специализированные ЗРК малой дальности будут развиваться в эту сторону, иначе не будут выживать при звездных налетах БПЛА.

Перспективы комплексов класса Деривации, только с пушками и без ракет, да еще и без РЛС - против массированных налетов БПЛА нулевые, это только против одиночных целей. Например, сбить разведывательный БПЛА. Но где сбили разведывательный - туда продвинутый противник пришлет стаю ударных (где есть ПВО - там она что-то прикрывает).
Деривация может занимать свою нишу только в связке с ракетными комплексами - а хватит ли комплексов, чтобы повсюду посылать их смешанными группами? Да и продвинутые оптоэлектронные системы очень недешевые, и управляемые снаряды (которыми грозятся повысить эффективность Деривации). Так что насколько она будет дешевле ЗРАК  и ЗРК с ракетным вооружением - вопрос интересный, оправдает ли себя по критерию стоимость-эффективность.

Отредактировано Шестопер (2021-11-03 09:58:15)

0

1173

Шестопер написал(а):

Перспективы комплексов класса Деривации, только с пушками и без ракет, да еще и без РЛС - против массированных налетов БПЛА нулевые, это только против одиночных целей. Например, сбить разведывательный БПЛА. Но где сбили разведывательный - туда продвинутый противник пришлет стаю ударных (где есть ПВО - там она что-то прикрывает).

  Сегодня  "  снаряд  "  выигрывает  у "  брони " раза  в  три  ,  монстры  тут  не  помогут  ,  только  Маскировка  и  ещё  раз  маскировка  ,  а  так  же  ЛОЖНЫЕ  цели ,  пусть  "  рой  "   БПЛА  расходуется  в  пустую   ,  их   количество   тоже  не  бесконечно  .

0

1174

powermax написал(а):

только  Маскировка  и  ещё  раз  маскировка

Маскировка подразумевает отказ от активных действий - при перемещениях и снабжении войск заметность боевой и транспортной техники резко возрастает. Всю войну в норке не просидишь.
А монструозность будет заключаться прежде всего в вычислительной мощности, необходимой для автоматического распознавания и поражения одновременно нескольких наземных или воздушных целей. В количестве полупроводниковых приемо-передающих модулей РЛС и инфракрасных матриц в ГСН ракет - это очень непростые и недешевые изделия.
Монструозность следующего поколения бронетехники прежде всего будет заключаться в сложности, на фоне которой нынешние танки будут выглядеть как довоенные бронесараи даже без стабилизатора вооружения.
И в боевых возможностях - когда один такой танк в типовой ситуации сможет перебить столько нынешних, на сколько ему хватит боекомплекта, не опасаясь ответного огня не только ОБТ, но и полевой артиллерии (а авиации и ракетам он так просто в зубы тоже не дастся).

Отредактировано Шестопер (2021-11-03 18:11:13)

0

1175

Шестопер написал(а):

Маскировка подразумевает отказ от активных действий

Поэтому светить локатором неполезно.

0

1176

mr_tank написал(а):

Поэтому светить локатором неполезно.

По ситуации.
Зависит от того, насколько сильно ты можешь отоварить того, кто заглянет на огонек - и какую плюху он способен переварить.
Включенный танковый КАЗ большой дальности (с обнаружением боеприпасов на расстоянии сотен метров от танков) самолет радиоэлектронной разведки видит за 300-350 км.

Отредактировано Шестопер (2021-11-03 20:06:46)

0

1177

Шестопер написал(а):

Маскировка подразумевает отказ от активных действий

Ну  ,  тут  вы  ошибаетесь  - делаем  сто  Надувных  танков  (  металлизируем  , чтобы  были  заметны  РЛС  )  ,  устанавливаем  тепловую  пушку  (  чтоб  заметно  для  тепловизоров  ) , ставим  на  какое  примитивное  шасси  (  типа  упрощенной  Нивы )  ,  И  направляем  это   всё  на   штурм  (  можно  пару  настоящих  ,  чтоб  так  сказать  видеть  все  в  реально  времени  )  .
Противник  все-равно  Поведётся  (  реагировать  то  нада  )  .  Вскрывается  ВСЯ  его  оборона   ,  дальше  по  ситуации  -  за  первой  волной  вторая  где  ложные  и   настоящие  танки  50Х50 ,  и  третья   на  простых  танках  и  БТР   довершают  разгром  противника  !!!   :D

0

1178

powermax написал(а):

Ну  ,  тут  вы  ошибаетесь  - делаем  сто  Надувных  танков  (  металлизируем  , чтобы  были  заметны  РЛС  )  ,  устанавливаем  тепловую  пушку  (  чтоб  заметно  для  тепловизоров  ) , ставим  на  какое  примитивное  шасси  (  типа  упрощенной  Нивы )  ,  И  направляем  это   всё  на   штурм  (  можно  пару  настоящих  ,  чтоб  так  сказать  видеть  все  в  реально  времени  )  .
Противник  все-равно  Поведётся  (  реагировать  то  нада  )  .  Вскрывается  ВСЯ  его  оборона   ,  дальше  по  ситуации  -  за  первой  волной  вторая  где  ложные  и   настоящие  танки  50Х50 ,  и  третья   на  простых  танках  и  БТР   довершают  разгром  противника  !!!

Ну 100  танков-макетов могут и не вскрыть что обман(хотя при сегодняшнем распространении мегапиксельных тепловизоров не уверен) а при массовом отсутвии л/с  и техники снабжения у «танков» причём ходящих и ездящих,плюс отсутвие радиобмена, с 90% что раскроят при наблюдении,тут уж полноразмерные куклы-роботы  :crazyfun: нужны

0

1179

Рыболов написал(а):

Ну 100  танков-макетов могут и не вскрыть что обман(хотя при сегодняшнем распространении мегапиксельных тепловизоров не уверен) а при массовом отсутвии л/с  и техники снабжения у «танков» причём ходящих и ездящих,плюс отсутвие радиобмена, с 90% что раскроят при наблюдении,тут уж полноразмерные куклы-роботы  :crazyfun: нужны

Ну  ,  пехоту  можно  и  добавить  (  чуть-чуть )  -  охотиться   за  каждым  солдатиком  -  БПЛА  тем  более  не  хватит . Где  вы  видели  "  технику  снабжения  "  на  Передовой  ???  За  радиообмен  ПЕРЕД  атакой    танкистов  надо  Расстреливать  на  месте  ,  а во  время  -  можно  так  же   пустить  фейковые  -  современная  электроника  и  не  такое  может .
Возможно  и  "  куклы-роботы  "   :D   Все-равно  на  порядок  дешевле  боевого  танка  ,  а  по  стоимости  можно  довести  до  БПЛА  ,  а  то  и  ниже .

0

1180

powermax написал(а):

охотиться   за  каждым  солдатиком  -  БПЛА  тем  более  не  хватит .

накоротке? Хватит. ПТУР по одиночным целям вполне расходуют.

0

1181

powermax написал(а):

Ну  ,  пехоту  можно  и  добавить  (  чуть-чуть )  -  охотиться   за  каждым  солдатиком  -  БПЛА  тем  более  не  хватит . Где  вы  видели  "  технику  снабжения  "  на  Передовой  ???  За  радиообмен  ПЕРЕД  атакой    танкистов  надо  Расстреливать  на  месте  ,  а во  время  -  можно  так  же   пустить  фейковые  -  современная  электроника  и  не  такое  может .
Возможно  и  "  куклы-роботы  "      Все-равно  на  порядок  дешевле  боевого  танка  ,  а  по  стоимости  можно  довести  до  БПЛА  ,  а  то  и  ниже .

В районе сосредоточения  конечно же,охотится БПЛА  за каждым  солдатом и не будет, передаст координаты для ствольной,реактивной артиллерии,ОТРК,вот они то и накроют,речь шла про то что при современных средствах обнаружения потребуются значительные усилия по обеспечению реалистичности

0

1182

Первые 9 БМПТ пойдут в ЦВО

0

1183

Так они, в количество все той же роты, и так уже в 90 гв. ТД.

0

1184

Blitz. написал(а):

Так они, в количество все той же роты, и так уже в 90 гв. ТД.

Так это, может их теперь официально там прописали, а не в порядке эксперимента. Может таким кривым способом информируют, что это будет еще 1 рота.

0

1185

Башня Т-90М без обвеса
https://1.bp.blogspot.com/-fzJx71HXO5M/YYj4XiI5iYI/AAAAAAAAQYQ/-2cQDWH9-689BVWL_p07qdLnj7vaXa3DwCNcBGAsYHQ/s878/255314685_252149553597596_8431563486202359658_n.jpg

https://andrei-bt.livejournal.com/1898122.html

0

1186

неужели прямые панели настолько массы прибавляют, что приходится экономить на технологичности?

0

1187

Я что то не въехал, почему польский Бумар делал корпуса к индиискым Т-90С?
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/568016.jpg

0

1188

Условия сравнительных испытании танков Arjun и Т-90С

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/823624.jpg

0

1189

Tactical Kit написал(а):

Я что то не въехал, почему польский Бумар делал корпуса к индиискым Т-90С?

Похоже речь о польских БРЭМ, как раз в то время их в Индии собирали.

0

1190

С лостармора, пишут что Т-90, но гусеница с параллельным шарниром, может всеже Т-72Б3?

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/876479.jpg

Отредактировано Tactical Kit (2021-11-26 18:09:55)

0

1191

А Т-90 не модернизировали вместе?

0

1192

mr_tank написал(а):

А Т-90 не модернизировали вместе?

В месте с чем?

0

1193

Tactical Kit написал(а):

С лостармора, пишут что Т-90, но гусеница с параллельным шарниром, может всеже Т-72Б3?

Это точно Т-72Б, какой модификации непонятно. Гусеница с параллельным шарниром вообще ни о чем не говорит
https://war-book.ru/wp-content/uploads/2020/02/00050726.jpg

0

1194

Tactical Kit написал(а):

В месте с чем?

вместе с 72Б в единой кампании модернизации

0

1195

einsatz_nt написал(а):

Это точно Т-72Б, какой модификации непонятно. Гусеница с параллельным шарниром вообще ни о чем не говорит

Ну вы лично много Т-90 видели с параллельным шарниром?

einsatz_nt написал(а):

Это точно Т-72Б

Так на основе чего вы это утверждаете?

0

1196

Tactical Kit написал(а):

Ну вы лично много Т-90 видели с параллельным шарниром?

много

Tactical Kit написал(а):

Так на основе чего вы это утверждаете?

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/876/t424877.jpg
С такими кронштейнами 902, я Т-90 не видел ни одного

0

1197

einsatz_nt написал(а):

много

Интересно.

einsatz_nt написал(а):

С такими кронштейнами 902, я Т-90 не видел ни одного

А не могли бы вы наглядно объяснить с примерами обеих кронштейнов? а то я различий не заметил.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/13112.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/13120.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/13165.jpg

Отредактировано Tactical Kit (2021-11-27 19:20:23)

0

1198

Tactical Kit
Принимается. Тогда зайдем с другого боку. Расстояние от нижнего ребра жесткости кронштейна ПУ 902, до ящика зип. Как думаете, почему оно так разнится у Т-90 и Т-72Б?

0

1199

einsatz_nt написал(а):

Расстояние от нижнего ребра жесткости кронштейна ПУ 902, до ящика зип. Как думаете, почему оно так разнится у Т-90 и Т-72Б?

Без понятия почему.
Я тут не рады спора.
Если у вас есть ответ, так можете и прямо обяснить. Зачем вам это вопросы?

0

1200

И правда есть различия, Предположу что для аэрозольной завесы Шторы нужен другой угол метания гранат.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/13120.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/879852.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4809/567874.jpg

Отредактировано Tactical Kit (2021-11-28 14:43:15)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 36