А никаких возможностей подвинуть механа вперед нет?
Телекамеру впереди поставить надо, а не мехвода пересаживать.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 36
А никаких возможностей подвинуть механа вперед нет?
Телекамеру впереди поставить надо, а не мехвода пересаживать.
Похоже, осмысливают опыт недавней Армяно-азербайджанской войны с массовым использованием БПЛА-смертников.
Мои идеи реализуют Причем для защиты от крышебоев я предлагал над крышей разнесенный экран с тандемной ДЗ. ЗПУ и прицелы вынесены над экраном.
Понятно, что в полном виде такая конструкция с ДЗ будет немало весить, поэтому и грузоподъемность шасси придется увеличивать.
А почему не КАЗ?
А КАЗ тоже есть, причем часть ее элементов установлена на экране.
Эта конструкция уже на тот случай, когда крышебои уже будут с комплексом преодоления КАЗ, и одна только КАЗ будет малоэффективна.
Так что этот кустарный решетчатый сарай на крыше - шаг в правильном направлении, но только первый шаг.
Отредактировано Шестопер (2021-07-08 22:52:49)
Государственные испытания "Арматы" заканчиваются в следующем году. Тогда же машина активно пойдет в серию, - рассказал глава Минпромторга РФ Денис Мантуров в интервью ТАСС.
А кому должно быть стыдно то?
УВЗ и КБМ ?
Государственные испытания "Арматы" заканчиваются в следующем году. Тогда же машина активно пойдет в серию, - рассказал глава Минпромторга РФ Денис Мантуров в интервью ТАСС.
Горазд он трепаться, лучше бы уж молча все делали…
О, опять хохлы как в 2014 с какого нибудь детского садика решетки сдернули. Отличный свиногриль/свиномангал из ржавых железок себе сварганили. Очевидно - все никак их бесноватые, очень умные и сообразительные волонтеры успокоится и угомонится не могут.
А, нет, простите, это фотографии из ведущей мировой танкостроительной державы, с сильнейшими сухопутными силами... Арматы/курганцы/бумеранги... Стыдоба...
Клоун. Ничего дельного сказать не можешь, зато ерничать умеешь
Отредактировано Artemon (2021-07-09 09:34:39)
УВЗ и КБМ ?
Они сами что ли себе все заказывают? Вы не понимаете о чем пишите? Может вам воздержаться от участия в дискуссии?
Горазд он трепаться, лучше бы уж молча все делали…
Они начнут молча делать, так начнут говорить, что об "Армате" не упоминают, значит с ней все. Было уже такое.
А, нет, простите, это фотографии из ведущей мировой танкостроительной державы, с сильнейшими сухопутными силами... Арматы/курганцы/бумеранги... Стыдоба...
Ваше мнение очень ценно))
Они сами что ли себе все заказывают? Вы не понимаете о чем пишите? Может вам воздержаться от участия в дискуссии?
Сами спросили кому должно быть стыдно, я вам ответил кому. Поэтому вам стоило более конструктивно ответить, а не в стиле не знаю о чём был разговор. А разговор был о том что различным отечественным НИИ, КБ и т.д. должно быть стыдно за решётки от боеприпасов с верхней полусферы в 21 веке.
Клоун. Ничего дельного сказать не можешь, зато ерничать умеем
ну так приведи к общему знаменателю, либо в 2014 соседи правильно поступали, либо в 2021 наши неправильно делают. Суть то примененных решений одинакова - разнесенные РЭ из подручных средств.
И еще насчет экранов. На борту штатные крепления для 4 плит, а машины комплектуются только 3. Чего так то?
Отредактировано mr_tank (2021-07-09 09:01:58)
различным отечественным НИИ, КБ и т.д. должно быть стыдно за решётки от боеприпасов с верхней полусферы в 21 веке.
Стыдно должно быть МО за то, что КАЗ не покупает.
То, что КАЗ должен быть - это само собой. Но и решетки - само собой, и не просто так, а как экран для крепления ДЗ. КАЗ и КОЭП не на 100% спасают, и чем более продвинутым будет боеприпас - тем меньше будет вероятность его штатного перехвата.
Вот на Армате, к примеру, необитаемая башня могла бы стать отличным "креплением" для внешнего кожуха с ДЗ (в габаритах примерно башни Меркавы-4), защищающего и саму башню, и крышу корпуса.
КАЗ - это замечательно. Но и обманув КАЗ, боеприпас с любой стороны танка должен встречать разнесенную преграду с габаритом не меньше метра, с несколькими слоями ДЗ.
Но увы, этого у Арматы нет. Там внешний кожух башни буквально жестяной.
Отредактировано Шестопер (2021-07-09 09:23:16)
Но увы, этого у Арматы нет. Там внешний кожух башни буквально жестяной.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 09:23:16)
Час правды
с несколькими слоями ДЗ
что то не припомню хоть одного образца бронетехники с несколькими слоями ДЗ...
что то не припомню хоть одного образца бронетехники с несколькими слоями ДЗ...
Оплот, к примеру.
И это только начало, потому что нельзя нейтрализовать одним слоем ДЗ тандемный боеприпас с пробиваемостью основного заряда существенно более метра (а это обычный уровень для современных ПТУР).
А какой механизм работы многослойной работы дз?
Час правды
А что не так? Или Вы там метр брони нашли?
А какой механизм работы многослойной работы дз?
Элементы ДЗ расположены в несколько слоев, и разделены специальными демпферами, за счет которых при срабатывании верхнего слоя другие слои не разрушаются, и могут штатно сработать позже. Демферы бывают или чисто стальные, или многослойные, с добавлением пластика, либо других материалов.
Такая ДЗ хороша против тандемных БЧ, а также против мощных зарядов, воздействие на которых одного слоя ДЗ недостаточно снижает пробиваемость.
А что не так? Или Вы там метр брони нашли?
А сколько надо то?
Отредактировано Zhyravel (2021-07-09 15:20:47)
А сколько надо то?
Эквивалент защиты против кумы метра полтора стали. Это против основного заряда ПТС
До двух метров, если учитывать защиту от предзарядов.
Сейчас защита крыши Арматы держится на «мягкой» КАЗ (фактически КОЭП), и однослойной (судя по габаритам) ДЗ.
Такой защиты достаточно против малокалиберных кассетных элементов.
А против ПТУР защита держится только на возможности срыва наведения КОЭП. Если ПТУР все же долетит до крыши — все, тушите свет, сливайте воду.
Отредактировано Шестопер (2021-07-09 15:28:06)
На борту штатные крепления для 4 плит, а машины комплектуются только 3. Чего так то?
Одинаковые секции бортового экрана, с двумя креплениями.
Одинаковые секции бортового экрана, с двумя креплениями.
это видно, но креплений на 4 плиты, а реально машины оснащаются только 3. Неужели машина настолько потяжелела, что дополнительная секция вызывает перегруз?
Стыдно должно быть МО за то, что КАЗ не покупает.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 09:23:16)
Ну вы же понимаете, что бюджет не резиновый. А когда стоит выбор - закупить КАЗ или увеличить количество ПУ Искандероов в армейских ракетных бригадах с 12 до 16 или например запустить спутник Пион-НКС то выбор оказывается за последними. Все по Герасимову 2013 " Ценность науки в предвидении".
Сорри за оффтоп.
Так если крепления есть, то почему бы не навесить на них блоки ДЗ?
это видно, но креплений на 4 плиты, а реально машины оснащаются только 3. Неужели машина настолько потяжелела, что дополнительная секция вызывает перегруз?
Таков путь результат економии веса до недавнего времени.
Ну вы же понимаете, что бюджет не резиновый. А когда стоит выбор - закупить КАЗ или увеличить количество ПУ Искандероов в армейских ракетных бригадах с 12 до 16 или например запустить спутник Пион-НКС то выбор оказывается за последними. Все по Герасимову 2013 " Ценность науки в предвидении".
Сорри за оффтоп.
КАЗ не покупают потому, что он испытания не закончил. Очевидно же
Элементы ДЗ расположены в несколько слоев, и разделены специальными демпферами,
Эквивалент защиты против кумы метра полтора стали.
А Вы не думали, что головная часть струи предзаряда сможет инициировать все слои ДЗ?
Мои идеи реализуют
Тогда надо было на крышу вагон со щебенкой поставить
Ну вы же понимаете, что бюджет не резиновый. А когда стоит выбор - закупить КАЗ или увеличить количество ПУ Искандероов
Меньше тратить на флотофилов и ВДВ. Одна ракета для Искандера, прикидочно стоит как 4-5 комплексов КАЗ-есть над чем задуматься (н-п полная бригада Искандеров с парой БК обойдеться по стоимости как ~700 КАЗ).
КАЗ не покупают потому, что он испытания не закончил. Очевидно же
Есть и такое мнение
Второй интересный момент в передаче - так же уже давно длящиеся испытания КАЗ "Арена-М" на модернизированном Т-72Б3. Комплекс нам показали в работе. Судя по всему там все хорошо, но работа искусственно затягивается. Кое-кто саботирует решение министра Шойгу о поставках в РА танков, оснащенных все поголовно КАЗами.
Отредактировано Blitz. (2021-07-09 17:32:30)
КАЗ не покупают потому, что он испытания не закончил. Очевидно же
Вопрос только приоритетов исходя из того , что серийные КАЗ выпускались в СССР. Но смотрите на один бесспорный факт - со 2 чеченской СВ РФ никого не атаковали в буквальном смысле на уровне батальон-полк-бригада если мы имеем ввиду штурм позиций противника.
Меньше тратить на флотофилов и ВДВ.
И покупать броневички вдвое дороже БТРа
"По стоимости можно отталкиваться от Тайфуна-К, который на 2014 год стоил порядка 1,37 млн $, БТР-82А в ценах 2016 года обходился в 0,485 млн $. Не будет удивительным если Тайфуненок-ВДВ с БМ 32В01 минимум раза в 2 дороже чем БТР-82АТ в полной комплектации."
"Грузовичек делают, правда с таким ценником даже у ВДВ не факт что хватит средств для его покупки в етой роли."
Отредактировано Арсений80 (2021-07-09 17:41:25)
И покупать броневички вдвое дороже БТРа
Тоже в копилку-пройтись газонокосилкой по лапам разных лобистов
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 36