СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 36


Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 36

Сообщений 31 страница 60 из 77

31

Рагнар Лодброк написал(а):

Помеха и очень большая.

Снова-одно другому не мешает. Если брать финансирование-то помеха номер один флот, два ВДВ (с БМД-4М по стоимости чуть меньше Т-90М по прикидкам). Перспективные работы всегда ведуться, отказываться от них никто глупо, тем более когда уже есть результат в железе.

Рагнар Лодброк написал(а):

ИМХО было глупо отказываться от закупок Т-90А, ведь кто постил информацию по цене Т-90А в 2016 году,около 100 мил.руб

Он уже устарел на фоне Т-90М, которые КМК будут обходиться порядка 130 млн. руб за штуку.

Отредактировано Blitz. (2020-09-28 18:54:02)

32

Рагнар Лодброк написал(а):

Помеха и очень большая.Добрая половина танкового парка до сих пор на старых Т-72А/Б,да и почти 1000 первых Т-72Б3 тоже вызывают вопросы.Речь даже не за противостояния с НАТО,а то что бронирование Т-72Б3  осталось на уровне 80-х годов,то есть танк уязвим к тем же ПТС из 80-х.,не говоря уже про современные ПТС.ИМХО было глупо отказываться от закупок Т-90А, ведь кто постил информацию по цене Т-90А в 2016 году,около 100 мил.руб,это не на много дороже чем краиние Т-72Б3-2016.

Спасибо НГШ Макарову,  зарубившему когда то производство Т-90 и об.195 готовый к серийному производству.

33

Blitz. написал(а):

Если брать финансирование-то помеха номер один флот, два ВДВ

При чем здесь флот и ВДВ?У них свой НИОКР,своя кормушка.
Речь за СВ,а то так можно договорится что и РВСН и ВКС помеха,типа денег на Армату не хватает.
СВ благодарю Макарову провалили все что можно,они все еще на технике из 80-х(за исключением ПВО СВ),на их фоне даже ВМФ и ВДВ кажутся образцом для подражания .

Blitz. написал(а):

Он уже устарел на фоне Т-90М, которые КМК будут обходиться порядка 130 млн. руб за штуку.

Первые Т-90М мы увидели в 2020 году в строю .Что мешало брать Т-90А вместо Т-72Б3 в 2010-х?Что мешало брать  БТР-90 вместо БТР-82,конечно 90-и не Бумеранг,но на фоне 82-х он шедевр по защите.То же самое по БМП-3,была возможность брать их в течение всего времени,но стали во второй половине 2010-х,когда поняли что каменный цветокКурганец забуксовал.
Ну и был об .195,который по слухам на фоне Арматы шедевр.
В итоге к 2020 -м вернулись к БМП-3,тем же  Т-72Б-2016,Т-80БВМ( и тот и другой танк не факт что лучше чем Т-90А,Шторы точно у них нет) и продолжаем дальнейшее доведение БТР-80,то есть имеем тоже самое что могли иметь 10 лет назад.

34

Рагнар Лодброк написал(а):

Что мешало брать  БТР-90 вместо БТР-82,конечно 90-и не Бумеранг,но на фоне 82-х он шедевр по защите

ну как - что? не стильно, модно, молодёжно - нет аппарели.

Рагнар Лодброк написал(а):

Что мешало брать Т-90А вместо Т-72Б3 в 2010-х?

попытка избежать ещё большего зоопарка - собирались же принять на вооружение танк нового поколения, так что Т-90А и не имел дальнейшей перспективы, и разнотипье плодил бы.

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну и был об .195,который по слухам на фоне Арматы шедевр.

за какие деньги? танк по цене ударного вертолёта?

Рагнар Лодброк написал(а):

БМП-3,была возможность брать их в течение всего времени,но стали во второй половине 2010-х,когда поняли что каменный цветокКурганец забуксовал.

так те же яйца, только в профиль, как и в случае с БТР-90 - не модно, стильно, молодёжно. (другими словами в НАТО на таком не воюют)

Рагнар Лодброк написал(а):

то есть имеем тоже самое что могли иметь 10 лет назад.

не наш стиль - сначало надо было попрыгать на всех граблях, на каких только можно.

35

Рагнар Лодброк написал(а):

При чем здесь флот и ВДВ?У них свой НИОКР,своя кормушка.

Бюджет общий, СВ из всех наиболее воюющие и вместе с етим наиболее обделенные. И так все зажато-вместо урезания тех же БМД, строительсва новых МРК вместо модернизации стапых или очередного "белого слоно" прелагаеться опять перспективную технику пилить.

Рагнар Лодброк написал(а):

Что мешало брать Т-90А вместо Т-72Б3 в 2010-х?

См. расходы по ГПВ-2020

36

Механический кот написал(а):

об.195 готовый к серийному производству

Готовность к производству как Армата в 2015 году или ещё хуже? Цех под новые танки, судя по всему, до сих пор не готов, в 2020 году.

37

Blitz. написал(а):

СВ из всех наиболее воюющие и вместе с етим наиболее обделенные.

И дали куча бабла на новую БТТ ,прошло 10 лет и где это все?
Ну и про воюющие.Операцию в Сирии обеспечили флот ,ВКС .Война 08.08.08 все косячили по мере сил и возможностей.Донбасс,Афган ,Чечня показали что пехоте нужны новые БМП,БТР,МРАП ,а ни как ни танки.

eburg1234 написал(а):

Готовность к производству как Армата в 2015 году или ещё хуже? Цех под новые танки, судя по всему, до сих пор не готов, в 2020 году.

Тем более,раз вернулись к новым Т-90М,то какой смысл останавливать закупки Т-90А в 2010 году?Сейчас бы могло быть половина танкового парка на Т-90.

38

Рагнар Лодброк написал(а):

какой смысл останавливать закупки Т-90А в 2010 году?

в том, что на фоне имеющегося парка 72 разных вариаций 90А особых примуществ не давал. А те, что были, можно было получить путем модернизации имеющихся Т-72.
Что мы сейчас и имеем в виде Б3.

Отредактировано mr_tank (2020-09-29 07:13:22)

39

mr_tank написал(а):

в том, что на фоне имеющегося парка 72 разных вариаций 90А особых примуществ не давал. А те, что были, можно было получить путем модернизации имеющихся Т-72.
Что мы сейчас и имеем в виде Б3.

Отредактировано mr_tank (Сегодня 07:13:22)

Здесь не так важен факт смены приоритетов. Просто несколько лет после прекращения закупок Т-90А войска вообще не получали никаких танков. И да, преимущество Т-90А перед остальным парком было просто огромным.

40

По БТР-90, мне кажется, что там другая история. Он по цене, массогабаритам и концепции  применения сильно ближе к БМП, где он практически по всем параметрам, кроме, может цены пробега, уступал трехе.
У нас (в СССР) БТР всегда был эрзац БМП, относительно более простой и дешовый в производстве и эксплуатации с широким применение комплектующих от народнохозяйственной техники.

41

БТР-90 как ни крути, был очередным модом линейки, начатой 60.  ну приняли бы его, и также плакались, что в случае чего из него быстро высадиться/эвакуироваться невозможно.

42

Нк так дадут курганец с бумерангом - тоже будут плакаться. А так то у 90 выход из десанта норм, только то что на бок.

43

Арсений80 написал(а):

Нк так дадут курганец с бумерангом - тоже будут плакаться. А так то у 90 выход из десанта норм, только то что на бок.

а есть фото унутреннего пространства? а то возникнет там трансмиссионный горб - наползаешься.

44

В БМП и БТР скину

45

Арсений80 написал(а):

А так то у 90 выход из десанта норм, только то что на бок.

самое забавное, что выход на корму предлагался на колёсном конкуренте БМП-1 (объект 1200) ещё в начале 1964 года
https://nashi-avto.ru/ru/bzkt/объект%201200%20(3).jpg

Арсений80 написал(а):

У нас (в СССР) БТР всегда был эрзац БМП

нет, не всегда: у нас были настоящие БТР в виде БТР-50, у нас есть настоящие БТР в виде Ракушки и БТ-3 - у нас другая проблема: наплодив БТР, которые по вместимости не превосходили БМП, естественно и пришли к КБМП, бессмысленной и беспощадной

Механический кот написал(а):

Просто несколько лет после прекращения закупок Т-90А войска вообще не получали никаких танков

было время оснастить имеющиеся танки новой ДЗ, современными приборами разведки и СУО, КАЗ в конце концов - ну и как, справились?
или проще сделать новый танк? (как в анекдоте: ну что, отмоем этих или проще родить новых?)

46

Рагнар Лодброк написал(а):

И дали куча бабла на новую БТТ ,прошло 10 лет и где это все?

Вообще-то не дали (расходы на СВ и ВДВ в ГПВ-2020 самын низкие), иначе результат был другой.

Арсений80 написал(а):

Нк так дадут курганец с бумерангом - тоже будут плакаться. А так то у 90 выход из десанта норм

Не будут, поскольку выход нормальный. Был бы таков-пользовались етим выходом повсеместно, и не пытались переделать еще на Бумеранге.

Дудуков написал(а):

естественно и пришли к КБМП, бессмысленной и беспощадной

Здесь или КБМП, или БТР который уж очень сильно по вооружению будет проседать на фоне БМП, отчасти можно скрасить ситуацию поставив БМ с 30мм пушкой, как сделали с БТР-80. Все ето ведет к замене БТР на БМП в основнов части подразделений.

Отредактировано Blitz. (2020-09-29 15:48:21)

47

Blitz. написал(а):

или БТР который уж очень сильно по вооружению будет проседать на фоне БМП,

так это БТР - транспортёр, хоть и бронированный. у него десантновместимость ключевой параметр.  ну а если умудриться создать такие БТР, которые по вместимости не превосходят БМП, то, может быть, хотя бы проблему не усугублять КБМП, а создать БТР под 15 человек. (с безэкипажным модулем из ККП (АГ или ПТРК в дополнение) и не мучиться?

48

Арсений80 написал(а):

По БТР-90, мне кажется, что там другая история. Он по цене, массогабаритам и концепции  применения сильно ближе к БМП, где он практически по всем параметрам, кроме, может цены пробега, уступал трехе.

Так Курганец и Бумеранг тоже самое,что и БМП-3 и БТР-90.

mr_tank написал(а):

БТР-90 как ни крути, был очередным модом линейки, начатой 60.  ну приняли бы его, и также плакались, что в случае чего из него быстро высадиться/эвакуироваться невозможно.

А то что новые БТР-82 до сих пор закупаем,это какая линейка?

Арсений80 написал(а):

У нас (в СССР) БТР всегда был эрзац БМП, относительно более простой и дешовый в производстве и эксплуатации с широким применение комплектующих от народнохозяйственной техники.

Это и в НАТО было в годы ХВ,вспомните 113-и.Теперь БТР превратились в БМП,только на колесах,потому что гусеничные БМП стоят как танк,а роль БТР отдали МРАПам,хотя и  с МРАП тоже уже доходят до БМП. :'(

49

Все верно

50

Рагнар Лодброк написал(а):

а роль БТР отдали МРАПам

МРАПы переняли естафету от обычных грузовиков которые пехоту возили. БТР стараються заменить колесными или гусеничными БМП, насколько позволяет бюджет.

51

Blitz. написал(а):

МРАПы переняли естафету от обычных грузовиков которые пехоту возили.

У стран НАТО целые бригады на МРАП,да и пулеметы и пушки ставят на МРАП. Слава богу мы пока по этому пути не пошли,у нас МРАП пока только у спецназа,ВП,разведки.

52

Рагнар Лодброк написал(а):

У стран НАТО целые бригады на МРАП,да и пулеметы и пушки ставят на МРАП.

Были на грузовиках, стали на МРАПах, покрайнемере у амеров так.

53

Сербский M-84AS1

http://d.radikal.ru/d40/2010/50/01eec9b75b5b.jpg

54

NoName написал(а):

Сербский M-84AS1

Это их собственная модификация или купили у кого-то?

55

Yield написал(а):

Это их собственная модификация или купили у кого-то?

Собственная.

56

Добрый день. Подскажите кто знает, на видео у танков т-72а разные или одинаковые башни?

57

AndV29 написал(а):

Добрый день. Подскажите кто знает, на видео у танков т-72а разные или одинаковые башни?

Разумеется разные, раз уж это Т-72А и Т-72Б.

58

Там три танка, два Т-72а и один Т-72б.Я спрашивал про башни танков Т-72а.

59

Т-72Б3, выпуск 2015 г. (фото внутри), отсюда. Все фото ниже (и еще несколько, всего 19) архивом.

https://i.imgur.com/3LFBGeIh.jpg
https://i.imgur.com/nBY5YTqh.jpg
https://i.imgur.com/SUZG3cIh.jpg
https://i.imgur.com/tC1YJsOh.jpg

https://i.imgur.com/k2ZroDjh.jpg
https://i.imgur.com/yaUZUsGh.jpg
https://i.imgur.com/a4avfMkh.jpg
https://i.imgur.com/oDMtluwh.jpg

Светлее

https://i.imgur.com/zyRMisIh.jpg
https://i.imgur.com/fv3Yry9h.jpg
https://i.imgur.com/XsXKxmlh.jpg
https://i.imgur.com/j4E2ukvh.jpg

Т-72Б3 обр. 2016 г.. Все фото ниже (и еще несколько, всего 31) архивом.

https://i.imgur.com/fonUzvsh.jpg
https://i.imgur.com/Tn1R4S8h.jpg
https://i.imgur.com/w0avE8Sh.jpg
https://i.imgur.com/T2mwPnah.jpg

Светлее

https://i.imgur.com/byXjSYch.jpg
https://i.imgur.com/vyMt4Y5h.jpg
https://i.imgur.com/WZ79uvWh.jpg
https://i.imgur.com/i8FXIA1h.jpg

Несколько фото из аккаунта человека, служившего приблизительно в 2008 - 2010 гг. в НИИ бронетехники (38 НИИ, Кубинка).
Кстати, оказывается НИИ бронетехники с недавних пор опять самостоятельная организация - здесь.

Т-90А.
Известное фото испытательного обстрела.
https://i.imgur.com/IWho04Qh.jpg

https://i.imgur.com/hszlmKbh.jpg
https://i.imgur.com/XgpF8noh.jpg
https://i.imgur.com/N69LYkQh.jpg

Светлее

https://i.imgur.com/3ri3hQ0h.jpg
https://i.imgur.com/oHb6HrGh.jpg

T-72SIM-1.

https://i.imgur.com/txllBgNh.jpg
https://i.imgur.com/OOzT1E9h.jpg

Светлее

https://i.imgur.com/Gx12jn8h.jpg

Т-72Б1МС "Белый орел", ВСУ.

https://i.imgur.com/zKeaaluh.jpg

60

Эта та защита АЗ, которую начали ставить последнее время?
http://forumfiles.ru/uploads/000a/e3/16/4809/192348.jpg


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 36