СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия-Белоруссия 7


Россия-Белоруссия 7

Сообщений 601 страница 630 из 934

601

Шестопер написал(а):

Тут мы можем видеть национальный состав территории Украины, начиная с 1897 года.
Итак, в 1897 году по украинским губерниям (включая Харьковскую, Таврическую, но без Крыма) - украинцев 76%. Русских  - 12%.
По юго-восточным губерниям (по ссылке можно посмотреть карту, какие территории включены в эту группу) - украинцев 66%.
В частности, в Харьковской губернии украинцев 80%. Из всех указанных территории украинцев менее 50% только в Таврической губернии, но она только северной частью находилась на территории современной Украины, остальная ее часть - это Крым. По Северной Таврии без Крыма - украинцев 60%.

В переписном листе 1897 года отсутствовал пункт национальность. Поэтому все выводы, которые нагородили из данных - полная туфта. И по Донбассу и по другим регионам. Кроме того, я - часть этой истории советской коренизации. Моему деду, запорожскому казаку Стародубского полка, ТРИ раза меняли национальность. Если в дореволюционной гимназической грамоте было указано, что он "сын казака", то начиная с 1920 началось. Первый документ он получил на казака, затем в 1926 году его силой переписали в "украинцы" (и отец всегда любил рассказывать как был возмущен дед, потому что обозвать казака-запорожца каким-то "украинцем" - это как нормального мужик педерастом). Разговаривал, кстати, и на мове и на русском, но родным был местный суржик. В 1928 выдали документ где опять же ЗА НЕГО обозначили его как русского.  Так как Стародуб в результате споров 1926-28 гг отошел к РСФСР, то всех поголовно без разбору записали русскими. Вот так он и умер русским, когда его расстреляли в 1938 как члена партии кадетов и активную политическую позицию в 1907-1918 гг. С тех пор мы - русские. Всё это было разделение некой единой массы людей и конструирование из них искусственных идентичностей. Провели границу. Все кто попал туда, буквально в соседнем райцентре Сумы (УССР), - всех записали "украинцами", кто попал сюда - "русскими" (Брянская область РСФСР). Люди офигевали от такого большевистского креатива, писали письма, жаловались.

Отредактировано Старшина ПВ (2020-09-08 09:18:09)

0

602

Член президиума Координационного совета (КС) оппозиции Белоруссии Максим Знак заявил, что его коллега Мария Колесникова не планировала покидать территорию республики.
«Точно не планировала, 100%... Нет, официальной информации о её местонахождении нет», — сказал он.

По его словам, для него стали неожиданностью новости о попытке выезда из страны Колесниковой и ещё двух оппозиционеров.

Вместе с этим Знак указал, что не понимает, почему в СМИ пишут, что она пыталась убежать от пограничников, хотя уже прошла пограничный и таможенный контроль.

«Где логика в действиях? Если прошли контроль пограничный и таможенный, то как можно потом бежать и быть задержанным белорусскими пограничниками? Мне не совсем ясна процедура», — добавил он.

0

603

В принципе могли и силовики её выбросить из страны - это вполне в стиле местного КГБ. Довозят до границы и выталкивают. Много таких историй было. Колесникова объявила себя лидером протеста, поэтому логично её выдавить вслед за тихановской.

0

604

Родненков, Кравцов и Колесникова пытались покинуть территорию Беларуси — ГПК (подробности)

Ссылка
Слава богу, что Колесникова жива. Большая вероятность была, что из неё сокральную жертву сделают партнёры.

Украина: Посол Украины вернулся в Минск. Но официальные отношения «на паузе» — Официально

Ссылка

Отредактировано vol (2020-09-08 09:33:18)

0

605

Старшина ПВ
Та- же история с национальностью и у моего отца- просто записали в украинцы по принципу «живет на Украине- значит украинец».Все именно под статистику по факту и делалось- показать больший процент украинства.Теперь в свете последних событий ясно для чего это делалось- искоренить само понятие «русское население Украины».
Но заканчиваем оффтоп в теме.

0

606

Отредактировано ДимитриUS (2020-09-08 10:50:14)

0

607

Старшина ПВ написал(а):

В переписном листе 1897 года отсутствовал пункт национальность. Поэтому все выводы, которые нагородили из данных - полная туфта.

Был пункт "родной язык".

А тот факт, что процент украинцев на Украине с 1926 по 1989 год снижался, а процент русских рос - это тоже туфта?

Отредактировано Шестопер (2020-09-08 10:39:27)

0

608

Непоседа13 написал(а):

Та- же история с национальностью и у моего отца- просто записали в украинцы по принципу «живет на Украине- значит украинец»

Тоже слышал подобные истории от старших родственников. Записывали и украинцами, и белорусами. Но статистика говорит, что таким путем в начале 20 века на  Украине могли записать в украинцы не более четверти тамошних русских (их процент упал с 12% до 9%), а на деле против воли респондентов переписали в другую национальность наверняка меньше четверти - в процессе революций и войн происходили масштабные миграции, состав населения объективно менялся, плюс после пары лет существования незалежной Украины часть людей, во времена Российской империи записавшиеся русскими, могли потом вполне добровольно "перекраситься" в украинцев - так сказать взыграли украинские корни, на волне самостийности. Таких ведь тоже было немало.

К началу 30ых годов оголтелую украинизацию свернули, усмотрев в ней угрозу сепаратизма. Наиболее рьяных националистов к стенке прислонили.

Сейчас ситуация намного более опасная - украинизация активно ведется уже 29 лет, причем последние шесть лет весьма жестко и агрессивно.

Отредактировано Шестопер (2020-09-08 10:49:01)

0

609

Кравцов и Родненков проходят оформление на границе — Госпогранслужба Украины
Ссылка

Отредактировано vol (2020-09-08 10:49:54)

0

610

Да повальная украинизация шла.У отца была традиция-он с каждой зарплАты покупал несколько новых книг.
Был непомерно рад, когда удавалось в книжном магазине купить книгу на родном, русском..
А Вы говорите..
Шла насильственная украинизация населения постоянно.В школе был урок украинского.Все завидовали тем, кого от изучения его  освобождали.
Всех записывали в украинцы насильственно.
Даже здесь нам рассказывают,что мы не такие русские.Позор.

Шестопер написал(а):

Был пункт "родной язык".

Поэтому везде говорят на русском и запрет ввели?

0

611

Шестопер написал(а):

Потому, что он об этом сказал один раз за 26 лет, а его противники говорят каждый день, и говорят еще похлеще - что белорусский народ  с палеолита воевал с русским, и должен воевать и впредь.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 11:30:17)

А, опять эта дилемма с "лучшим выбором". Как на Украине Янукович и Парашенко.

0

612

Шестопер написал(а):

Был пункт "родной язык".

А тот факт, что процент украинцев на Украине с 1926 по 1989 год снижался, а процент русских рос - это тоже туфта?

Отредактировано Шестопер (Сегодня 13:39:27)

Малороссийский. А малоросс не равно украинец. Вон, на Кубани по этой переписи тоже малороссы жили. Да и нынче коренные ростовчане например больше к малороссам тяготеют.

0

613

Dictacio написал(а):

А, опять эта дилемма с "лучшим выбором". Как на Украине Янукович и Парашенко.

Вы могли бы предложить другой вариант?

0

614

vol написал(а):

Слава богу, что Колесникова жива

по ходу выкинули из машины аккуратна  :crazyfun:

vol написал(а):

Кравцов и Родненков проходят оформление на границе — Госпогранслужба Украины

по известиям сказали что они ужЕ тама , а выкинутая задержана

Отредактировано losharic (2020-09-08 11:07:00)

0

615

losharic написал(а):

по ходу выкинули из машины аккуратна 
по известиям сказали что они ужЕ тама , а выкинутая задержана

Сюжет конечно закручен лихо. - вопросов всё больше и больше.
Как она оказалась вне машины в пограничной зоне РБ уже пройдя пограничный контроль - в кустики припёрло сходить?
Или что то спрятать хотели?
А может банально Машу грохнуть решили?

Отредактировано vol (2020-09-08 11:49:03)

0

616

Старшина ПВ написал(а):

и отец всегда любил рассказывать как был возмущен дед, потому что обозвать казака-запорожца каким-то "украинцем" - это как нормального мужик педерастом

" Из-за Збруча понаехало  к нам предателей- украинцев" (с) мой прадед из Херсонской губернии. (называл "украинцами" только униатов с "Западенщины")

Отредактировано Wotan (2020-09-08 11:25:06)

0

617

Ну вроде как немного проясняется - это КГБ выдворяет знаковых лидеров протеста за бугор.

0

618

Тихановская потребовала немедленно освободить Колесникову и остальных задержанных:
http://go.tass.ru/Xvi5
Ху из дис Тихановская!??

0

619

Непоседа13 написал(а):

Тихановская потребовала немедленно освободить Колесникову и остальных задержанных

с кем это она всё время разговаривает ?

0

620

Wotan написал(а):

" Из-за Збруча понаехало  к нам предателей- украинцев" (с) мой прадед из Херсонской губернии. (называл "украинцами" только униатов с "Западенщины")

Отредактировано Wotan (Сегодня 13:25:06)

В том-то и дело, что сейчас русские потеряли бренд "запорожское казачество". Люди спрашивают "ты украинец?" Ответишь "нет" - откровенное недоумение "как так?" И что им весь приквел от царя гороха рассказывать? Сейчас этот бренд вошел в новую укропскую идентичность, а еще 100 лет назад это дикость была.

В том то и дело, что по границам России идет активное нацстроительство, в которое вовлекают русскоговорящее население просто потому, что у русских своего проекта нет (а если появляется, то сразу по рукам дают). Зато много мечтателей о советской идентичности, которая доказала свою полную проф-непригодность и в данный момент представляет только исторический интерес (да и была ли она вообще?). Собственно применительно к Белоруссии - прямо сейчас почти 9 млн русскоязычных сливаются в воронку нацстроительства змагарства (литвинства), идентичность - которую даже славянской не назовешь. Через 50 лет белорусская компонента будет такой же составной частью нового литвинства, как и запорожское казачество стало составной частью новоукраинства. А у нас всё с национализмом воюют.

Отредактировано Старшина ПВ (2020-09-08 12:47:34)

0

621

В Госпогранкомитете Белоруссии заявили о задержании Кравцова и Родненкова на Украине
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panoram … n=push_all

0

622

RT на русском, [08.09.20 14:27]
Лукашенко в интервью российским телеканалам прокомментировал ситуацию с членом координационного совета белорусской оппозиции Марией Колесниковой.

«Александр Лукашенко сказал, что он в курсе этой ситуации. Она действительно хотела убежать, как он сказал, на Украину, потому что у неё там есть якобы сестра. И он, как пограничник, считает, что её задержали правильно», — сказал корреспондент телеканала «Россия-1» Евгений Рожков, который участвовал в интервью с белорусским лидером

RT на русском, [08.09.20 14:33]
Лукашенко признал, что он, возможно, «немного пересидел» на своём посту — ТВ
RT на русском, [08.09.20 14:35]
Лукашенко считает, что только он сейчас может защитить Белоруссию — ТВ

Отредактировано leonard61 (2020-09-08 13:39:16)

0

623

Dictacio написал(а):

Малороссийский. А малоросс не равно украинец. Вон, на Кубани по этой переписи тоже малороссы жили. Да и нынче коренные ростовчане например больше к малороссам тяготеют.

Что за бред. Какие малороссы? Кубанское казачество второй половины 19 идентифицировало себя русскими и отдавало детей в русские школы. Были и украинские школы где учились дети недавно прибывших с Украины. Так называемые иногородние (понаехи). Но и те быстро русифицировались. К казачеству они отношения не имели. Короче, кроме балачки с Украиной здесь давно уже никого не связывает.

0

624

Российские войска прибудут в Белоруссию с 10 по 15 сентября на учения – заявило Минобороны РБ. Также в Республику приедут сербские военные, которые вместе с россиянами и белорусами примут участие в учениях "Славянское братство".

0

625

Механический кот написал(а):

Что за бред. Какие малороссы? Кубанское казачество второй половины 19 идентифицировало себя русскими и отдавало детей в русские школы. Были и украинские школы где учились дети недавно прибывших с Украины. Так называемые иногородние (понаехи). Но и те быстро русифицировались. К казачеству они отношения не имели. Короче, кроме балачки с Украиной здесь давно уже никого не связывает.

да помню одна из бабушек в Кореновской  ворчала(середина\конец 60х) понаехали хохлы да кацапы  :rolleyes:

0

626

Непоседа13 написал(а):

Ху из дис Тихановская!??

Meatball Master

0

627

RT на русском, [08.09.20 15:00]
[Forwarded from Роман Бабаян]
А. Лукашенко ( близко к тексту) : «Я просто так не уйду. Я четверть века обустраивал Беларусь. Просто так все это не брошу. К тому же, если я уйду моих сторонников будут резать!»

RT на русском, [08.09.20 14:44]
[Forwarded from Маргарита Симоньян]
Взяли интервью у Лукашенко. Клевое. Ждите.

Отредактировано leonard61 (2020-09-08 14:05:53)

0

628

Кутающиеся в змагарские тряпки белорусы должны понимать,что они уже добровольцы на погрузку в немецкие  вагоны с надписью "Дранг нах остен"..
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/932415.jpg
Эти то-же были недовольны тем,что имели...

0

629

Механический кот написал(а):

Что за бред. Какие малороссы? Кубанское казачество второй половины 19 идентифицировало себя русскими и отдавало детей в русские школы. Были и украинские школы где учились дети недавно прибывших с Украины. Так называемые иногородние (понаехи). Но и те быстро русифицировались. К казачеству они отношения не имели. Короче, кроме балачки с Украиной здесь давно уже никого не связывает.

Казаки идентифицировали себя казаками. Вот эти понаехалы и были малороссы.

0

630

vol написал(а):

Вы могли бы предложить другой вариант?

Не силен в белорусском политтеррариуме.
Но вижу общую проблему России, Украины и Белоруссии - постоянно ставят перед выбором между "плохим" и "неприемлемым". А люди на это ведутся.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия-Белоруссия 7