СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия -Белоруссия 4


Россия -Белоруссия 4

Сообщений 841 страница 870 из 959

841

powermax написал(а):

надо  выезжать  на  Заводы  (  как  Ленин )  и  лично  разъяснять    рабочим

А что он не  год, два , 5 лет назад?

Мне ситуация РБ напоминает случай знакомого рентгенолога .
Приходит к нему соседка бабулька, просит посмотреть ногу мол болит палец и никак не проходит а в больницу она идти не хочет :idea: , ну смотрит а там уже гангренозные проявления пошли на голень, палец черный уже...... отняли ногу ниже колена, а могла вылечить палец своевременно.

Отредактировано __Memento_mori__ (2020-08-15 09:36:57)

0

842

Его даже особо слушать не стали  :( .

Как премьер-министр и гендиректор МТЗ общались с заводчанами

Ссылка на tyt.by, других нет.

Отредактировано __Memento_mori__ (2020-08-15 09:49:46)

0

843

__Memento_mori__ написал(а):

Сегодня 09:48:12

мы не овцы , не быдло , не народец

мы работники МТЗ

и нас не 20 человек , а 16000

:rofl:  :rofl:  :rofl:

====================================================================================

Основной импортёр техники МТЗ — Российская Федерация . В 2017 году тракторы « Беларус » занимали более 95 % рынка тракторов в сегменте 80 - 100 л . с . в России ( доля МТЗ среди всех колёсных тракторов — 66 % )  .

Продукция предприятия занимает от 10 % до 40 % рынка тракторов в Латвии , Сербии , Венгрии , Румынии , Таджикистане , 50 % в Азербайджане , 60 % в Молдове , 82 % в Казахстане .

На Украине тракторы « Беларус » занимают 80 % рынка тракторов мощностного диапазона 50 - 20 л . с . и 46 % рынка тракторов 100 — 200 л . с . , в Египте — 80 % рынка в мощностном диапазоне 60 - 90 л . с .

пикчерса с Лавровым не будет - и так всё понятно

Отредактировано losharic (2020-08-15 10:04:38)

0

844

Цель у рабочих ясна, хотим как в Польше + смена политического руководства страны, демократизация общества.
те же цели были при митингах еще в ГДР: хотим как в ФРГ + смена политического руководства страны

Вчера по ТВ показывали программу как падал режим в ГДР в 1989("Отсчет до 1989: падение Берлинской стены") там рассказали что:

-властям пришлось подтасовывать итоги выборов, если раньше "за" было 98-100%, то в новом году увеличилось число голосов против.

- у рабочих была собственная милиция(Боевые группы рабочего класса), которая когда её вывели на подавление шествия почти вся разбежалась. Полицейские отказывались открывать огонь.

"Массовые выступления осени 1989 в несколько недель опрокинули режим СЕПГ. Поначалу власти пытались подавить протесты с помощью госбезопасности и полиции, но не решились на широкое применение «Боевых групп». Эти подразделения были выведены на улицы (особенно в Лейпциге), но очевидная ненадёжность не позволила отдать приказ о вооружённом насилии. Многолетнее содержание отлично подготовленной силовой структуры оказалось практически бессмысленным.

Понедельничные демонстрации в ГДР — серия массовых протестных выступлений граждан, носивших мирный характер, прошедших в городах ГДР в 1989 году. Целью протеста была смена политического руководства страны, демократизация общества и ряд других требований.  Демонстрация, прошедшая через неделю, вызвала реакцию властей, аресту подверглось более 50 человек.

Через месяц на центральную площадь Лейпцига вышло 70 000 человек. {}. Параллельно демонстрации шли в других городах ГДР, где на улицы выходило от 300 человек до нескольких десятков тысяч.
В результате массовых протестов руководство СЕПГ ушло в отставку (24 октября — Эрих Хонеккер, 7 ноября — Вилли Штоф, 13 ноября — Хорст Зиндерман, Эгон Кренц, сменивший Эриха Хонеккера на постах генерального секретаря ЦК СЕПГ и председателя Государственного совета ГДР, также был смещён 3 декабря 1989 года)."

Отредактировано Saito (2020-08-15 10:05:53)

0

845

отрохов написал(а):

Но хитрый Лукашенко достаточно сильно ограничив расцвет буржуинства в своей менее богатой, по сравнению с РФ, стране не позволил её сильно разворовать и даже умудряется держать в РБ средний заработок трудящихся не менее чем у россиян с их тоже трудящимися буржуями!

ага, но вот только почему то не россияне, а белорусы массово едут в соседнюю страну на заработки  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2020-08-15 10:07:10)

0

846

kab249 написал(а):

Трудящимся от этого не холодно и не жарко  ;) Им нужна своя власть - советская и выборы нужны не в парламент, а в Советы народных депутатов.

типа они за это выступают ?

0

847

материалы месячной давности, вроде их не было - но суть проблем-явлений-процессов от этого не изменилась:

БОРИС МАРЦИНКЕВИЧ , 15.07.2020 / 5053
Геоэнергетика отношений Белоруссии и её соседей
Нефтяной сектор - трубопроводы и порты.

В мае 2020 года на площадку Белорусской АЭС была доставлена партия ядерного топлива, предназначенная для первой загрузки в первый из энергоблоков. Наступил один из самых ответственных этапов возведения АЭС, идут последние испытания и проверки, напряженно работают специалисты не только Росатома, но и инспекторы белорусского Госатомнадзора.
Именно Департамент по ядерной и радиационной безопасности Министерства по чрезвычайным ситуациям (так звучит полное официальное название Госатомнадзора Республики Беларусь) после всех проверок выдаст БелАЭС лицензию на первую загрузку топлива и проведение физического пуска. Если не будут выявлены недочеты, это событие должно произойти уже в августе 2020 года – время до начала работы первого в истории Белоруссии атомного энергоблока можно отсчитывать уже остающимися сутками. Будем надеяться, что этим летом Белоруссия пополнит ряды престижного «мирового атомного клуба», а развитие экономики республики выйдет на совершенно новый технологический уровень.
http://geoenergetics.ru/2020/07/15/geoe … o-sosedej/

0

848

ДимитриUS написал(а):

ага, но вот только почему не россияне, а белорусы массово едут в соседнюю страну на заработки  :rolleyes:

разве ?

Особенностью внешней трудовой миграции Республики Беларусь в 2019 году является увеличение количества трудовых мигрантов, приезжающих к нам на работу (2019 г. – 20 862; 2018 г. – 16 172), и сокращение числа граждан Республики Беларусь, выезжающих для трудоустройства за рубеж (2019 г. – 9 061; 2018 г. – 11 093).

Основное количество въехавших в Беларусь на работу иностранцев составили граждане России (6 741), Китая (4 318), Украины (3 145) и Узбекистана (1 336). Подавляющее большинство трудящихся-иммигрантов прибыло по рабочим специальностям (5 681). В качестве квалифицированных работников и специалистов въехало 3 051 человек, 428 иностранцев прибыло в качестве работников, занятых в сельском хозяйстве, 1 320 – в сфере обслуживания и торговли, а также 1 210 – на должности руководителей.

Выезд белорусских граждан на работу преобладал в Россию (4 173), Польшу (1 606) и Литву (1 260).

0

849

losharic написал(а):

типа они за это выступают?

Типа часть работяг выступает не за это, а за смену хозяина. Выступать надо, чтобы самим стать хозяевами.

0

850

kab249 написал(а):

Выступать надо,

Еще бы им это кто объяснил.... ;)

А раз так то разговор пустой.

0

851

kab249 написал(а):

Типа часть работяг выступает не за это, а за смену хозяина. Выступать надо, чтобы самим стать хозяевами.

Такое нигде и никогда не удавалось реализовать. В СССР хозяином заводов было государство (государственный капитализм), если же вы акционируетесь и раздадите акции предприятия рабочим (такое тоже было кое-где в позднем СССР), то очень быстро контрольные пакеты акций собираются в руках отдельных личностей и на завод приходит обыкновенный капитализм. "Рабочие - хозяева предприятий" это вредная марксистская химера, которую на практике невозможно реализовать.

0

852

Valera38 написал(а):

Кто сказал что меньшинство ?
результаты ЦИК расходятся с данными из протоколов.

Расхождение гораздо больше статистической погрешности.
Если бы это было в России - такие выборы признали бы юридически недействительными.

Что должна делать власть Лукашенко сегодня?

1. Объявить о законодательной реформе "избирательного процесса"
+ Прозрачные урны
+ Обязательные протоколы на всех участках (а не как сейчас, хочу покажу протокол наблюдателю, хочу не покажу)
+ Выпустить заключенных, в т.ч. которых не допустили к выборам
+ Договориться с РФ, выставить заместо себя (у Лукашенко больше нет шансов избраться) пророссийского кандидата, так, чтобы этого кандидата продавливали Российские СМИ.
+ Демонстративно наказать когото за полицейский произвол против случайных прохожих
+ Невиновных прохожих не трогать

+ Сообщить о выборах к примеру через год
+ Достойно уйти с полным соц.пакетом и хорошей пенсией

Отредактировано Valera38 (Сегодня 08:31:36)

О протестун нарисовался, а дальше что??? Через пол года эти товарищи будут также ходить по улицам, только безработные.

0

853

Работяге зарплата нужна, а не руководство заводом. Очевидно, что людей не устраивает зп. Но по тупости, которая в СНГ разлита повсеместно, почему то сугубо экономические требования превращаются в политические. Если бы рабочие вышли на забастовку и узко требовали у работодателя повышения зарплаты - это было бы правильно. Здесь просто культурная проблема налицо, узость и незрелость мышления людей.

0

854

kab249 написал(а):

Но, приехал Буркхальтер

это одно, а я говорю о другом.

0

855

Старшина ПВ написал(а):

Если бы рабочие вышли на забастовку и узко требовали у работодателя повышения зарплаты - это было бы правильно

странно  - ведь не выходили

=============================================================================================================

Вообще, судя по активности польских и литовских властей, сразу становится ясно, кто главный интересант происходящего в Белоруссии. И главная цель этого действа – вовсе не вынос на свалку истории засидевшегося Лукашенко. Это всего лишь часть новеллы и далеко не самая главная. Скажем так – верхушка айсберга. А вот то, что под водой – белорусы к сожалению не видят. И этим вовсю пользуются условные ксёндзы, дабы охмурить коллективного Козлевича. Обещают рай, причём в отличии от рая обещанного настоящему Козлевичу – обещают его сразу, на земле, а не небе. Молочные реки и кисельные берега. Поляки уже объявили о дополнительной помощи Белоруссии на 50 миллионов злотых. Кроме этого аттракциона щедрости, поляки обещают белорусам доступ на свой рынок труда (представляете, как цены на рынке труда гастарбайтеров упадут?), стипендиальные программы для студентов и много других сладких ватрушек. Литва тоже обещает, но конечно поменьше. В первую очередь – конечно же горячую дружбу по старой памяти. Но не просто так. Литва, в самых сладких своих снах, видит новую АЭС в Белоруссии неработающей и ржавеющей. Согласитесь – не очень высокая цена за дружбу – всего-то зарубить передовую технологию у себя в стране, которая на долгие десятилетия обеспечила бы её дешёвой электроэнергией, да ещё позволяла экспортировать электричество в другие страны. Ерунда какая. Литовцы подтвердят – они сами, по требованию Евросоюза, закрыли у себя Игналинскую АЭС. И не очень то пострадали. Электричество же можно купить у добрых соседей, а те объёмы, которые давала Игналинская АЭС – стране вовсе не нужны. Ведь вся промышленность уничтожена на корню, а фермерские хозяйства потребляют энергии не так уж и много. Тем более, что и фермерские хозяйства особенно сильно не растут, работая лишь на внутренний рынок. На внешний – не пускают те самые соседи, у которых Литва покупает электроэнергию.

    Белорусам новая АЭС тоже не понадобится. Ведь пройдёт немного времени и она тоже начнёт избавляться от порочного наследия «проклятого совка» — промышленности. Особенно – машиностроения. Я прям вижу, как работники Катерпиллар и Комацу аплодируют работникам БелАЗа, полностью поддерживая их забастовку. Потому что понимают, что их доля рынка карьерных грузовиков, может прилично вырасти. Собственно, это касается всей промышленности Белоруссии. В семью дружных народов их может и примут, но только без всего этого ненужного обременения. Нужно что-то – покупайте у «друзей». Продадут с радостью.

Но вот некоторые, свои намерения особо и не скрывают. И это хорошо. Некрасиво конечно получается – Литва и Польша рассыпаются во внезапно вспыхнувшей к Белоруссии любви, а тут вылазит министр иностранных дел Австрии и прямым текстом, прям как в казармах времён незабвенных Габсбургов, выдаёт, что главная задача Евросоюза – не допустить сближения Белоруссии с Россией. Ну вот реально, как в Австро-Венгерской Империи, история повторяется. Только тогда бравые офицеры австрийского генштаба отрывали от России Украину, а теперь пришло время и Белоруссии. Ну, спасибо что признались. Вот самое время обратить бы на это заявление внимание белорусам, но ведь не обратят, опьянённые эндорфинами борьбы с ненавистным диктатором. А ведь на самом деле, именно то, что озвучил австрийский министр и есть та самая подводная часть айсберга, о которой я писал в начале и которая пропорет брюхо белорусской государственности, превратив её в новую полуколонию, с уничтоженной экономикой, уезжающим населением и долгами, с которыми не смогут расплатиться и правнуки.

    Этот текст безотносителен личности Лукашенко. Он вообще не о нём и не о том, должен остаться, либо уйти. Сейчас надо обратить внимание на то, что среди тех сил, которые объединяют и как-то координируют протест, вообще нет никого из тех, кто бы как-то выступал за сохранение дружбы с Россией. Нет. Потому что снос Лукашенко – как я уже писал – не самое главное. Главное – оторвать Белоруссию от России. Оторвать с кровью, конечно же в первую очередь с белорусской, погрузив страну в новые 90-е, всех прелестей которых, тогда стране удалось избежать.

Ну ничего. Возможно и нужно хлебнуть всего сполна. Главное, чтобы потом, когда все поймут и осознают, была возможность вырваться из крепких объятий новых «друзей», пока они ещё этими объятиями не придушили. Могут ведь. А самое главное – хотят.

Голос Мордора, специально для News Front

0

856

0

857

Старшина ПВ написал(а):

В СССР хозяином заводов было государство

А государство чьё было? Прибыль куда шла?

0

858

__Memento_mori__ написал(а):

А раз так то разговор пустой.

Потому власти и надо наводить порядок.

0

859

Мировой рынок какое десятилетие в хроническом кризисе перепроизводства. Как товаров так и услуг. Людей накачивают кредитами только лишь бы был сбыт. В таких условиях все давно уже определено и поделено . Что бы жить как в Польше нужно жить в Польше. Для российских или белорусских заводов новых рынков сбыта или какого-то феноменального роста не предвидеться. Ну разве что если  рухнет где-нибудь еще и можно будет занять нишу. "Жить как в Германии"- это значит занять "место вместо Германии" и никак иначе. Про стабильный рост мировой экономики в ситуации пандемии 2020 года говорить не приходится.

Отредактировано Wotan (2020-08-15 10:52:26)

0

860

losharic написал(а):

разве ?

https://rosinfostat.ru/wp-content/uploads/2020/01/po-stranam.jpg
https://rosinfostat.ru/migratsia/#i-8

0

861

какое коварство !

Несколько тезисов о Беларуси, России, Европе и будущем:

— Россия стратегически не может потерять Беларусь, так как на ее территории находятся единственная станция раннего обнаружения ракет и космических объектов (под Брестом) ВС РФ, пункт дальней связи со всеми подлодками и кораблями ВМФ РФ в западном полушарии (под Минском). Без этих объектов вся военная машина РФ бессмысленна, Россия стратегически беспомощна.

— Любая власть в Минске, которая будет ставить под сомнение членство Беларуси в ОДКБ и теснейшее военное сотрудничество с РФ для Москвы неприемлема.

— В случае угрозы укрепления в Минске антироссийской власти, у РФ не будет иного выхода, кроме военной оккупации Беларуси. Возможно с участием сил ОДКБ и союзных частей белорусской армии. Даже с учетом возможной встречной военной конфронтации с Польшей и странами Балтии при участии Украины. Это стратегический вопрос, в нем нет компромисса.

— Польша и Литва считают Беларусь своей исконной территорией влияния и были бы рады установления там лояльной по отношению к ним власти, которая присоединиться к новому проекту «Речи Посполитой». Но риски этого сценария огромны. Он чреват войной, к которой на данном этапе эти страны не готовы.

— Очень важна позиция Германии и частично Франции, как главных партнёров России в Европе. Германия не хочет присоединения Беларуси к польско-балтийскому проекту. Покровителями суверенитета Польши, Балтии и Украины являются США. Возникновение на востоке от Германии сто с лишним миллионного «люблянского» славянского союза под американским покровительством не входит в германские и, думаю, французские планы.

— Польша и Литва сейчас сами не могут оккупировать Беларусь, хотя были бы рады привести в Минске к власти своих марионеток. Но они дико боятся появления у своих границ боевых частей Российской армии. Поэтому они не форсируют свержение Лукашенко. Этим объясняется вялая позиция Зеленского и всей этой публики.

— Но тогда кто организует все это в Минске? С обеих сторон — протестующих и силовиков? Кто разворачивает управляемый хаос. У кого море денег и оперативных возможностей? Ответ прост и вы его знаете сами — Россия. Вся эта суматоха нужна как повод для ввода войск (под предлогом защиты стратегических объектов). Германия пожурит для вида (как с Крымом), но с облегчением вздохнёт — поляки же с литовцами и прочими балтами останутся с носом.

Украинцы с ума сойдут — на их северной границе появятся «вежливые люди». Следующие они.
Такова конфигурация пакта «Молотов — Риббентроп 2.0».

Иное развитие событий возможно, если Лукашенко отобьётся.
Это для Москвы тоже годный вариант, поскольку его отношения с Западом будут плохие, а с Россией более чем приемлемые.

Ослабление «батьки» пока доминирующий сценарий. Его свержение не выгодно Западу, поскольку организовано Москвой.
В случае перевыборов Кремль просто приведёт к власти своего какого-нибудь Бабарико и решит все вопросы.
Я поздравляю российских либералов с хорошей работой на дело стратегического развития российского империализма!

0

862

ДимитриUS написал(а):

https://rosinfostat.ru/migratsia/#i-8

из Беларуси меньше чем из громадной Молдовы.

losharic написал(а):

прям вижу, как работники Катерпиллар и Комацу аплодируют работникам БелАЗа, полностью поддерживая их забастовку. Потому что понимают, что их доля рынка карьерных грузовиков, может прилично вырасти.

Это гротеск, но вполне возможный- трагедия предприятия:  забесплатно умереть, зато не продаться  "российским олигархам".

Отредактировано Wotan (2020-08-15 10:59:08)

0

863

Wotan написал(а):

Сегодня 10:54:26

ну в принципе на зарплату свыше 35 тысяч рублей белорусы тянутся

Отредактировано losharic (2020-08-15 10:58:48)

0

864

losharic написал(а):

Польша и Литва считают Беларусь своей исконной территорией влияния

уже только по этому понятно что крутой эксперт  :D почему не пишет так "Польша и Литва считают Беларусь своей исконной территорией" или стыдно

0

865

Wotan написал(а):

Мировой рынок какое десятилетие в хроническом кризисе перепроизводства. Как товаров так и услуг. Людей накачивают кредитами только лишь бы был сбыт. В таких условиях все давно уже определено и поделено . Что бы жить как в Польше нужно жить в Польше. Для российских или белорусских заводов новых рынков сбыта или какого-то феноменального роста не предвидеться. Ну разве что если  рухнет где-нибудь еще и можно будет занять нишу. "Жить как в Германии"- это значит занять "место вместо Германии" и никак иначе. Про стабильный рост мировой экономики в ситуации пандемии 2020 года говорить не приходится.

Отредактировано Wotan (Сегодня 10:52:26)

Вот я потому нашим "оптимистам" и  пишу что потенциала для исправления "вектора вниз" у РФ, нет.
Для РФ еще и ресурсный сектор сжимается, мы станет еще и не популярной страной-бензоколонкой ...
В таких условиях социальный взрыв неизбежен. имхо

Отредактировано __Memento_mori__ (2020-08-15 11:07:54)

0

866

kab249 написал(а):

А государство чьё было? Прибыль куда шла?

А государство управлялось партноменклатурой, которая тратило деньги на мессианские проекты в мире, на национальные окраины самого СССР, но только не на русских из самого ядра России. Именно поэтому из СССР эти территории (прежде всего Нечерноземье, Урал) вышли в крайне удручающем состоянии. Наша Пермь была закрытым городом, куда не ездили иностранцы и поэтому снабжение шло по самому низкому разряду. Ужасный дефицит на продукты питания, разбитые дороги, огромные пролетарские спальники, бедность, зассаные подъезды, отсутствие инфраструктуры. В самом начале 80-х я ездил с отцом в Калининград с пересадкой в Минске. Меня поразила широкая автострада Москва-Минск-Брест, построенная к олимпиаде 80, отсутствие дефицита в магазинах. Скажем, в 81-82 годах в Перми напрочь пропало сливочное масло и я подростком садился вечером смотреть хоккей и тряс банку молока, чтобы приготовить масло (трясти надо 5-6 часов). В Минске вся номенклатура продуктов лежала по линеечке. Сейчас это воспринимается как бесконечный позор и унижение русских областей. В 1983 ездили в Тбилиси - я не мог понять почему у этих обезьян метро есть, а у нас его нет. Чем мы хуже? У нас в городе 25 гигантов советской индустрии, огромный город на 100 км раскинулся вдоль Камы, более полумиллиона рабочих, которым надо добираться до этих заводов. В 83 при Андропове на улице ловили людей и спрашивали почему они не на работе? А в Тбилиси я увидел праздную публику в кепках-аэродромах, подпирающие стены улиц. Поехали на такси, отец дал 10 руб, грузин газанул "спасибо!" и отец за машиной бежал метров двести "стой с..а!" Я жил в пролетарском спальнике вокруг завода, утром в 7 часов звучал гудок, по которому просыпался и я. Если выйти на балкон в этот час, то по темной улице шла огромная черная масса рабочих, просто река. Большинство этих же рабочих валялись на улице в выходные, потому что в городе процветало повальное пьянство. Только в нашем подъезде пять долбней отравились метиловым спиртом за раз и были массовые похороны году этак в 83. На всем была печать безысходности, вырождения и тлена. И мне, подростку, уже тогда было ясно, что в нашей стране устроено что-то неправильно. Если хозяином страны был народ, то на куя все это?

0

867

Старшина ПВ написал(а):

Большинство этих же рабочих валялись на улице в выходные, потому что в городе процветало повальное пьянство.

да в этом тоже кто то был виноват?Масло? Коммунисты? В Сочи в санаторий приезжал работяга из Сибири, Урала и бухал до усрачки кто виноват Черное море?

0

868

Старшина ПВ написал(а):

уже тогда было ясно, что в нашей стране устроено что-то неправильно. Если хозяином страны был народ, то на куя все это?

Да, с середины 50-х методы хозяйствования начали волюнтаристски изменять внесением элементов капиталистической экономики. Да, "рязанским чудом" Хрущёв и присные уничтожили с/х СССР, да так, что свет в конце тоннеля мелькнул только в 80-х. И, да, тогда же началась подгонка идеологии под сиюминутные фантазии Хрущева об окончательной победе социализма и начале строительства коммунизма, для чего не нужна диктатура пролетариата.
Но разве ползучая контрреволюция отменяет достижения революции?

0

869

Да, где-то встречал статистику, что одна Татария производила продукции больше всей прибалтики вместе взятой, а потребляла меньше любой из их стран.

0

870

leonard61 написал(а):

да в этом тоже кто то был виноват?Масло? Коммунисты? В Сочи в санаторий приезжал работяга из Сибири, Урала и бухал до усрачки кто виноват Черное море?

" отсутствие перспектиф развития и социальных лифтОв "  :rofl:

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия -Белоруссия 4