я вот не понимаю - закрыть границы в голову не приходило?
наверное заинтересованные лица чуть пораньше въехали(конечно не группами по 33 богатыря), с Украиной вроде закрыли или ограничили вроде
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия -Белоруссия 4
я вот не понимаю - закрыть границы в голову не приходило?
наверное заинтересованные лица чуть пораньше въехали(конечно не группами по 33 богатыря), с Украиной вроде закрыли или ограничили вроде
❗️32 задержанных перед выборами в Белоруссии россиянина вернулись на родину. У 33-го есть белорусский паспорт, он остался в соседней республике Ссылка
Отредактировано leonard61 (2020-08-14 19:52:04)
32 гражданина России переданы из Белоруссии в Российскую Федерацию в рамках минской конвенции о правовой помощи, заявили в Генпрокуратуре РФ
В телеграммах оппозиция уже шипит- застрелен был герой, не сам на гранате подорвался, убит режимом. Обещают суд. То есть ОМОН при новой власти точно уже будут ставить на колени и прессовать.
Лука живет в каком-то паралельном мире, похоже он уже не может адекватно воспринимать действительность.
Президент Белоруссии Александр Лукашенко снова высказался об участниках массовых акций протеста в Минске и других городах страны.
В ходе совещания с членами Совета безопасности Лукашенко заявил, что «заводаторами и организаторами» протестов выступают люди из заграницы.
«В первых рядах идут люди с криминальным прошлым, притом приличным криминальным прошлым. Ну и наши — где дети, где не совсем уже дети», — приводит «БелТа» слова Лукашенко.
Глава государства призвал белорусов «не высовываться на улицы», а родителей — внимательнее следить за тем, где находятся их дети.
«Поймите, что вас и наших детей используют как пушечное мясо! Сегодня уже понаехали сюда из Польши, Голландии, Украины, с этой открытой России, Навального и так далее и тому подобное. Уже агрессия началась против страны», — заявил Лукашенко.
Он также высказался о применении силы к протестующим. По мнению Лукашенко, «если уже человек упал и лежит, его не надо избивать».
При этом глава республики обвинил участников акций несогласия в агрессии по отношению к правоохранителям.
«Это что, омоновцам это надо или милиции? Да они тренировались спокойно, в этой казарме жили. Но они вышли, чтобы защитить, а они их в спину. С ножами, заточками, на ГАИ… Это ж специально! Мы же с вами понимаем, кто это делает», — заявил Лукашенко.
Президент добавил, что не собирается ждать, пока «Минск вверх перевернут», и намерен «навести порядок, разобраться с теми, кто приехал сюда».
я вот не понимаю - закрыть границы в голову не приходило?
Или он это говорит для красного словца, и осн. проблема в белорусах.....
❗️32 задержанных перед выборами в Белоруссии россиянина вернулись на родину. У 33-го есть белорусский паспорт, он остался в соседней республике Ссылка
Отредактировано leonard61 (Сегодня 17:52:04)
Подпись автора
Слабая надежда. Может понял.
Лукашенко - о жестокости милиции: Единственное, попрошу и министра, и других. Мы все-таки, как тут сказать? Славяне. Не славяне, русские люди! Если уже человек упал и лежит, его не надо избивать. То есть должен быть определенный тормоз.
Сегодня 19:31:40
нипанятна
с хрена ли белорусские омоновцы дают хохлоизданиям интервью
и где ?
на базе своей , на улице или вычисленные по телефону из дома ?
нипанятна
с хрена ли белорусские омоновцы дают хохлоизданиям интервью
и где ?
на базе своей , на улице или вычисленные по телефону из дома ?
Мне тоже непонятно. Вброс скорей всего. Расчитанный на разложение среди рядовых силовиков.
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
В последние сутки украинский центр ИПСО усиленно разгоняет фейк об исполнении протестующими сотрудниками Белорусской государственной филармонии Магутны Божа как гимна белорусских калоборантов и нацистких прихвостней.
Не смотря на то Магутны Божа действительно был написан антисоветски настроенной поэтессой, данное призведение никогда не было гимном белорусских калоборантов, как и не было написано для них.
Наоборот, четверть века под патронажем Министерства культуры Республики Беларусь проводились культурные мероприятия, в честь данного произведения, с участием творческих коллективов из Израиля, России, Финляндии, Австрии, Швейцарии и ряда других стран.
Как вы думаете, приехал бы кто-нибудь из Израиля, будь Магутны Божа написана в честь нацистских прихвостней?
Можете сами убедиться: Могилевский городской исполнительный комитет с 26 июня по 03 июля 2017 года проводит в городе Могилеве XXII Международный фестиваль духовной музыки «Магутны Божа».
Организаторы: Министерство культуры Республики Беларусь, управление идеологии, культуры и по делам молодёжи Могилевского областного исполнительного комитета, Могилевский городской исполнительный комитет
https://sevbo.ru/ad_listing/magutny-bozha/
В прошлом году на данном мероприятии был дан концерт государственной академической симфонической капеллы России под управлением народного артиста Российской Федерации Валерия Полянского (г. Москва, Россия)
Можете глянуть на сайте Могилевской администрации: http://mogilev.gov.by/ru/kultura/34793- … bozha.html
Так что не ведитесь на провокации.
Всем добра,
Богдан
Как вы думаете, приехал бы кто-нибудь из Израиля, будь Магутны Божа написана в честь нацистских прихвостней?
Есть такая публика и в Израиле, которая против коммунистов скорешится хоть с идейными наследниками гитлеровских прихвостей.
Гимн там официальный коллаборантов, или "всего лишь" неофициальный гимн антисоветской эмиграции (с высоким процентом бывших коллаборантов) - но автор музыки действительно жила под крылышком гитлеровцев, и покинула советскую территорию до отступления оккупантов - значит, нацисты были ей милее СССР.
Отредактировано Шестопер (2020-08-14 20:25:35)
Спели бы Интернационал, на худой конец - Марсельезу.
А в Израиле даже Порошенко принимали - и ничего....
Как вы думаете, приехал бы кто-нибудь из Израиля, будь Магутны Божа написана в честь нацистских прихвостней?
да канешна нет
и с украиной тоже не может быть никаких отношений где бандера херой
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
В последние сутки украинский центр ИПСО усиленно разгоняет фейк об исполнении протестующими сотрудниками Белорусской государственной филармонии Магутны Божа как гимна белорусских калоборантов и нацистких прихвостней.
«Ма́гутны Бо́жа» (рус. Могучий Боже), авторское название — «Малітва» (рус. Молитва) — стихотворение, написанное в 1943 году работавшей на нацистов Натальей Арсеньевой, женой главного белорусского коллаборациониста, полицая и командира Белорусской краевой обороны Франца Кушелягоду. В 1947 году композитор Николай Равенский (белор.)русск. переложил его на музыку и написал религиозный гимн для послевоенной белорусской эмиграции. Некоторое время[когда?] предлагалось сделать это стихотворение официальным государственным гимном Белоруссии.
Читаем по слогам для послевоенной белорусской эмиграции, короче для полицаев. Так чта.
Отредактировано Iskander (2020-08-14 20:27:49)
Так что не ведитесь на провокации.
Ирина Терещенко: Нелегитимный гимн 2017г
Государственные символы – это установленные конституцией или специальным законом особые исторически сложившиеся отличительные знаки страны. Гимны, как правило, создаются в привязке к значимым историческим событиям или периодам. В них отражаются черты народа, там славят героев, поют о любви к родной природе, угрожают врагам, призывают к миру и так далее. То есть, в гимне всегда присутствует определенный посыл.
Наш государственный гимн начинается с самых главных слов «Мы, беларусы - мiрныя людзi…»
Но фронда и эмигранты не признают ни флага, ни герба, ни гимна нашей страны. У них свои символы: флаг Дуж-Душевского, герб « Пагоня» и гимны « Ваяцкi марш» и «Магутны Божа». Сначала стихотворение «Молитва» Натальи Арсеньевой сделали гимном белорусские эмигранты. А в середине 90-х белорусские оппозиционеры захотели, чтобы «Магутны Божа» стал государственным символом.
Посмотрела на «Белсате» репортаж «20 лет без поэтэссы Натальи Арсеньевой. Почему нужно знать ее творчество?» Цитата: "... Наталья Арсеньева, которую еще советские власти обвинили в коллаборации, до сих пор не реабилитирована. И речь даже не о памятниках поэтессе: стихи Арсеньевой нынешние власти Беларуси просто выбросили из школьной программы. Писательница и литературовед Лидия Савик, которая контактировала с поэтессой-эмигранткой и переиздала ее книгу «Між берагамі», подчеркивает: Наталья Арсеньева действительно буквально жила Беларусью!"
Это замечательно, когда писатели и поэты в эмиграции живут Беларусью. Значит, любят страну, которая вдохновляет их на творчество. А при коммунизме ли, при фашизме ли - не суть. Патриоты они или коллаборанты – не суть.
Или, всё-таки, в этом суть, когда речь идёт об авторе гимна?
Аналогия, конечно, не аргумент. Допущение и фантазии на тему "... если бы... " - тоже. Но в качестве усиления эффекта вполне себе пригодные средства. Позволю себе пофантазировать.
Предположим, завтра обнаружится, что заместитель бургомистра Минска Адам Демидович-Демидецкий был не только коллаборантом, активно и преданно сотрудничающим с оккупационными властями, но и художником, который оставил после себя талантливые акварели.
Вопрос: можно ли ими украсить стены художественной галереи в Беларуси?Или найдутся неизвестные никому музыкальные произведения ещё одного "патриота" - начальника управы Минского округа Радослава Островского?
Вопрос: можно ли их исполнять 9 мая или 3 июля возле Ратуши?
Ответ однозначный: нет. Коллаборационизм – это преступление. Коллаборанты - преступники. Проще говоря, предатели и перебежчики, которые с разной мотивацией принимали решение и во время войны переходили к врагу, потому что там безопаснее, сытнее и выгоднее. Этот факт нельзя игнорировать.
Является ли заслуга в науке, журналистике, искусстве тем ластиком, которым можно стереть "неудобные" странички биографии? Нет, не является. Талант и гениальность - не индульгенция. Поэт, художник, актер, сантехник, ассенизатор, академик, вагоновожатый в свободное от работы или творчества время – это обычный человеком со своей гражданской позицией. Или без неё.
Наталья Арсеньева написала в 1943 году красивые слова поэтической молитвы:
«Дай урадлівасць жытнёвым нівам, учынкам нашым пашлі ўмалот!...»
Сильно, талантливо, торжественно! Только портят картину несколько обстоятельств:
- поэтесса работала в это время на оккупированной немцами территории добровольно, без принуждения, сознательно.
- супруг ее Кушель командовал белорусскими частями в составе войск СС. Впоследствии организовал переход белорусских частей на сторону американских войск в конце апреля 1945.
- Арсеньева после эмиграции в США работала на «Радио Свобода», пристанище коллаборантов, диссидентов, националистов.
Дар Божий никак не мешал писательнице, поэтессе, переводчику сотрудничать с нацистской Германией, ровно, как и писать стихи о Сталине. Да, да! Вот пафосные строки, напечатанные ею в газете «Лiтаратура i мастацтва»" в 1940 года.
«Я злажыла б грымотны, магутны, ўрачысты
ГIМН АБ СТАЛIНЕ мудрым, вялікім і чыстым»Спустя четыре года, в оккупированном Минске, другие строки выходят из-под пера поэтессы. Среди них пронзительная молитва «Магутны Божа». Это напомнило мне историю клятвы Светланы Алексиевич у памятника Дзержинскому.
У Арсеньевой всё-таки были причины ненавидеть советскую власть. Мужа арестовали, её выслали из страны. Правда, потом и Кушеля освободили, и Наталью вернули. В годы войны они оба сделали свой выбор – быть в компании культурной немецкой нации.
Растиражирована единственная извинительная фраза Арсеньевой: «Люди, которые ни за что пострадали от советской власти, а таких было не так уж и мало, встречали немцев с надеждой, как избавителей. Абсолютно никто не думал, что немцы такие нелюди».
Неужели Арсеньева и Кушель не знали, что уже в 1942 году фашисты и полицаи жгли белорусские деревни Борки, Затишье, Дремлево, Тупичицы, Кортелизы вместе с их жителями, 90% которых не были ни жидами, ни коммунистами. Может, и не знали. Не спросишь теперь.
Строчили подробные отчёты педантичные немцы, описывая в подробностях итоги карательных операций «Котбус», «Фриц», «Шаровая молния», «Рысь», «Зимнее волшебство». Писались статьи в «Менской газете», которая с 5 февраля 1942г. стала называться «Беларускай газетай», там печатали свои статьи Наталья Арсеньева, Островский , Кушель. Газета выходила 2 раза в неделю и приносила доход. В рейсмарках.О чём были очерки и статьи? Об удоях и урожаях? Нет. О том, какой порядок и дисциплину принесли с собой германские власти. В оккупированной Белоруссии издавалось множество коллаборационистских газет и журналов: «Пагоня», Biełaruski hołas , «Новы шлях». Эти издания вели антисемитскую, антисоветскую и профашистскую пропаганду. Всё есть в архивах. Например, в статье, опубликованной 25 сентября 1943 года в «Беларускай газеце» после уничтожения Кубе, редактор Владислав Козловский писал: «Сердце сжимает скорбь… Его нет больше среди нас. Генеральный комиссар Вильгельм Кубе был одним из наилучших, наисердечнейших друзей,.. который думал и говорил так, как каждый белорусский националист…».
«Многие представители творческой интеллигенции искренне поверили немцам и увидели в них спасителей от сталинского режима. Наталья Арсеньева, Владимир Клишевич, Масей Сиднев, Микола Равенский и другие заплатили за коллаборационизм» (с)
Как трогательно. Остаётся только не допускать сомнения в искренней наивности истово верующих в Адольфа Алоизовича и его филантропию.
Коллаборанты и « смягчающие обстоятельства» придумали, считая факт сотрудничества с оккупационными властями вкладом в акт спасения белорусского народа от евреев и коммунистов, а также, обратите внимание, «АНГЛО–АМЕРИКАНСКИХ ПЛУТОКРАТОВ». Об этом можно прочитать в «Менскай газете», которую редактировала Арсеньева. Хотя в добровольном плену у американцев они быстренько забыли обо всем. Третьего Рейха не стало. А как же англо-американские плутократы? Они тоже «исчезли». Теперь «молились» на другом языке: «GOD BLESS AMERICA, LAND THAT I LOVE!!!»
Я никого не хочу судить. Раскаяние Арсеньевой могло быть подлинным, от души, настоящим. Просто пытаюсь соотнести важность, значимость, смысл событий с собственными восприятиями и оценками. Лично я не буду петь гимн автора, пусть, несомненно, одаренного, для которой сотрудничество с немцами, уничтожавшими белорусов от младенца до старца, было на тот момент естественным и приемлемым.
Магутны Божа! Уладар сусветаў,
вялікіх сонцаў і сэрц малых!
Над Беларусяй, ціхай і ветлай,
рассып праменні свае хвалы.Мне нравится это стихотворение. Но... Чем была вдохновлена поэтесса? В какие минуты её посетила муза? Ни в это ли самое время, когда в 1943 году горела деревня Садковщина, помеченная красным крестиком на карте карательной операции "Якоб"?
СБП, Белорусский ПЕН-центр и «Бацькаўшчына» объявили о том, что учреждают литературную премию имени Натальи Арсеньевой при содействии Фонда культуры и образования Орса-Романо и Харитативного фонда Объединения белорусов Великобритании.
Интересно, на церемонии вручения премии члены жюри Ирина Богданович, Лявон Борщевский, Владимир Глазов, Вальжина Морт, Тихон Чернякевич будут вставать под звуки музыки Равенского и петь :"Зрабі магутнай, зрабі шчаслівай\краіну нашу і наш народ!"? Или сделают респект белорусам Великобритании и затянут: "God save our gracious Queen !Long live our noble Queen!"
Ну, что ж, беспринципность в эпоху пост-правды не удивляет. Удивляет неразборчивость ради конъюнктуры. Неужели символы отдельно, а смысл, которые они несут, потом можно придумать? Возможно и так. Пусть оппозиционеры считают своим гимном «Молитву» Арсеньевой. Но большинство белорусов встают, когда звучит торжественная музыка и хор поёт:
Слаўся, зямлі нашай светлае імя,
Слаўся, народаў братэрскі саюз!
Наша любімая маці-Радзіма,
Вечна жыві і квітней, Беларусь!Ирина Терещенко
https://politring.com/articles/10444-ir … -gimn.html
#ГражданскоеСогласие #Беларусь #политика #мнения #история #ИринаТерещенко #национализм #нацизм #коллаборационизм #оппозиция
из текста
супруг ее Кушель командовал белорусскими частями в составе войск СС. Впоследствии организовал переход белорусских частей на сторону американских войск в конце апреля 1945.
- Арсеньева после эмиграции в США работала на «Радио Свобода», пристанище коллаборантов, диссидентов, националистов.
а так да ангел, верю
а так да ангел, верю
я уверен, что многие их тех кто выходит на так называемые протесты, без проблем бы сотрудничали с нацистами.
я уверен, что многие их тех кто выходит на так называемые протесты, без проблем бы сотрудничали с нацистами.
наколки на задержанных -- без слов
Глядя на происходящее в Беларуси у кого-то еще остались вопросы почему арестовали
почему арестовали и ежу понятно(исходя из происходящего) а вот как они туда попали и кто навел -вот енто история
вроде что то вразумительное https://www.youtube.com/watch?v=VJDIwgeR82Y Белоруссия в огне. Промежуточные выводы и что делать дальше?
Я очень надеюсь, что подобные настроения сейчас у большинства правоохранителей, и они не пойдут на предательство. Но вот последний абзац крайне тревожит.
https://strana.ua/news/284299-strana-po … ikami.html
Массовые протесты, которые охватили Беларусь после выборов президента 9 августа, запомнились применением силы против демонстрантов со стороны ОМОНа и Внутренних войск.
В сети много видео об избиениях, а также рассказов пострадавших.
В то же время почти не слышно мнений тех, кто стоял по другую сторону баррикад. То есть самих силовиков. Почему они действовали так жестко? Какая у них была мотивация? Что собираются делать дальше?
Об этом "Страна" на условиях анонимности поговорила с двумя сотрудниками МВД Беларуси Игорем и Вячеславом.
Приводим их главные цитаты.
"Беларусь у всех кость в горле""Командование неоднократно доводило до личного состава, что заграничные провокаторы готовят беспорядки. Это Америка, Польша, Прибалтика и Украина. России сильный президент в Беларуси тоже не нужен, они хотят своего человека вместо Лукашенко поставить. Так получилось, что Беларусь для всех соседей как кость в горле стала. Им не нравится Лукашенко, потому что он не пускает в страну ни западных, ни российских олигархов. Да и местным не дает поднять голову. За это его все и не любят и мутят воду".
"На эти протесты приехало много провокаторов из Польши, Литвы и Украины. Когда мы начали паковать эту пацанву, у многих нашли заграничные паспорта. И вот я спрашивал у татуированных мажорчиков, чего приехали? В ответ мычали, что просто погулять и отдохнуть приехали. А у них налокотники и наколенники заранее были нацеплены. Это такие мирные протесты? Отдохнуть в наколенниках и налокотниках пластиковых, бросить в нас бутылку или петарду? Это так туризм сейчас называется?".
"Зажрались от сытой жизни""Видел, кто приходил и стоял напротив нас во время горячей фазы беспорядков в понедельник? Это городские мажоры, зажравшиеся от сытой жизни детки богатеньких родителей. Это пацанва, молодежь, потерявшая берега, которые не понимают, чего они вообще хотят. В отличие от них, большинство моих сослуживцев парни из деревень. И они помнят, как их родителям в 90-е пришлось тяжело, пока не пришел Лука и не остановил бардак. Сейчас живем мы не богато, но ни нищенствуем. Но многие этого не ценят".
"Мы люди военные, приказали – выполняем. Те, кто митингуют, не знают, как потом строить государство. Если Лука уйдет, то придут коррупционеры и олигархи, которые пустят страну с молотка".
"Мы помним судьбу "Беркута" в Украине""Никто не хочет, чтобы нас так же порвали, как в Украине "Беркут". Мы помним его судьбу. У нас есть приказ, мы его выполняем. Все наши понимают, что если эти городские мажорчики и их хозяева придут к власти, нас начнут на столбах вешать. Нас обвиняют в том, что мы избивали людей. Не избивали, а выполняли приказ, командиры заранее довели - действовать жестко. Мы и работали".
"При задержаниях пару раз довелось дубинкой махнуть, но после этого, при конвоировании, задержанных не бил. Некоторые мои сослуживцы перегибали палку, но их можно понять - трудно сдерживать себя, когда в тебя прилетит петарда или бутылка. Автозаков на всех действительно не хватало, поэтому приходилось их запихивать слоями, как шпроты в банку. Но это просто пр@еб командиров, которые не предусмотрели, что так много принимать будем. То, что задержанные потом сознание теряли, тоже про@б начальства - мест в изоляторах не хватало и приходилось часами сидеть и ждать команды, куда ехать с задержанными".
"Ощущение, что нас сливают"
"Читал в интернете, что какие-то ВВшники сжигают форму и увольняются. Ни у кого из моих сослуживцев таких мыслей нет, чтобы показательно уволиться, мы не клоуны. Но какая-то измена уже чувствуется. Нас остановили, больше никого не задерживаем. А начальство теперь обещает "разобраться", кто бил людей. Такое предчувствие, что сверху просто нас сливают - начальство будет в белых мундирах, а нас сделают в глазах всех "фашистами". Уже с сослуживцами говорили о таком повороте - вот скоро выйдет Лука, поклонится, извинится перед всеми. А на нас всех собак навешают. Многие ребята в это не верят. Думают, что президент не сольет нас. Ну посмотрим".
Сейчас, 1.20 Госуд. хоровая капелла поёт "Магутны Божа" на ступенях филармонии.
Я очень надеюсь, что подобные настроения сейчас у большинства правоохранителей, и они не пойдут на предательство.
Караев четко взял все на себя- это посыл в первую очередь л.с.
Отредактировано leonard61 (2020-08-14 21:24:42)
ура, наши бойцы дома!
вроде что то вразумительное https://www.youtube.com/watch?v=VJDIwgeR82Y Белоруссия в огне. Промежуточные выводы и что делать дальше?
На мой взгляд Багдасаров немножко невменяем.
Требует извинений от Лукашенко за задержание 33 россиян с последующей компенсацией (пока Лукашенко у власти).
С другой стороны доволен, что прессуют некоторые российские СМИ в РБ.
ура, наши бойцы дома!
Компетентные органы Российской Федерации продолжат разбираться с ситуацией, сложившейся вокруг этих граждан, отметили в Генеральной прокуратуре России.
Ссылка
Анекдот во время разговора с с Кривошеевывым\ Багдасаров разнес фейковые новости из Белоруссии(избитая 10 омоновцами девочка, тюрьма с криками) и каналы которые их показывают. видимо не знает что Соловьев вера с пеной у рта приводил эти "факты" как обличение тЫрана
Дзермант
Сейчас начинают вбрасывать тему, что протест на самом деле антилукашенковский, но пророссийский. Это не так. Вы хоть один российский флаг видели или даже белорусский государственный? Да, большинство протестующих пока идеологически не оформлено, но ярко выраженное ядро именно прозападное и националистическое. И оно навяжет свою идеологию остальным. Антилукашенковский протест перерастет в антироссийский очень быстро., на глазах. Ссылка
ура, наши бойцы дома!
Г-н Сечин, не узнал Вас в гриме!
Теперь-то Лукашенко уже хороший, или все еще предатель интересов русского народа, да еще и с деменцией?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия -Белоруссия 4