Пишем обо всем, что касается этой темы. Но корректно и взвешенно.
Россия - Беларусь
Сообщений 271 страница 300 из 904
Поделиться2712020-08-01 09:10:41
Первое, о чем договариваются любые союзники - не использовать друг против друга спецслужбы, не проводить спецоперации.
Именно.
А кто договоренности нарушает - тот редиска.
https://ont.by/news/novye-podrobnosti-v … -iz-rossii
Дальше они пересели ко мне в машину, и мы начали двигаться в сторону Национального аэропорта Минск. По дороге, за час до прибытия, конечная точная назначения – Национальный аэропорт Минск – была изменена. Нужно было ехать в гостиницу IBB
25 числа рейс турецких авиалиний. Регистрация на рейс началась за три часа в 7:05. Пассажиры прошли регистрацию. В общем на рейс зарегистрировалось 130 пассажиров. По окончании регистрации 33 пассажира не прошли регистрацию, на борт воздушного судна не явились.
У группы была возможность улететь и позже. Они не покупали билеты на следующие рейсы. А их в Стамбул в последующие дни было совершено четыре: 26-го числа – в 15:15, 27-го – в 8:15 и 20:00, 28-го – в 8:20 утра. По версии следствия, вылет в Турцию – отвлекающий манёвр, спланированный заранее. Это подтверждает и то, что заранее были забронированы номера на всех в минской гостинице IBB. Есть выписка о бронировании 17 номеров в этом отеле. Дата и время подтверждения брони 24 июля, 17 часов 38 минут. А вот команда идёт по коридору заселяться. До времени предполагаемого отлёта около 8 часов. За это время можно не только доехать в Национальный аэропорт, но и дойти до него пешком! В IBB мужчины пояснили, что уезжают в аэропорт, а на самом деле – в санаторий «Белорусочка». Необходимо отметить, что переговоры с санаторием проводили еще в 16 часов 21 минуту, 24-го, то есть еще раньше, чем бронировались номера в гостинице IBB. Дома. В этот же день были забронированы номера в санатории «Белорусочка».
Спустя сутки команда переехала под Минск в санаторий «Белорусочка», где, напомним, все и были задержаны. Выяснились и другие подробности. В мессенджере WhatsApp у «туристов» была создана специальная группа. В ней старший осуществлял координацию действий подчиненных. И устанавливал распорядок дня. Ужин в 20:00, 22:30 – перекличка и вечерняя проверка на втором этаже. Время общего сбора. 27 июля поступил приказ «старые билеты сжечь на улице в урне»!
Поделиться2722020-08-01 09:19:09
Точно такая же публика и сейчас составляет правительство РФ.
У отдельных либерастных кланов с ВВП разногласия только по поводу персоналий (связанным с Ходорковским или с Гусинским не нравится, что их раздраконили), и по поводу отношений с США - наиболее упертые либерасты считают, что нельзя противоречить США, даже если они выдавливают Россию с европейского газового рынка и лишают прибылей российских олигархов.
При этом с сырьевой иглы Путин за 20 лет так и не слез.А по поводу приватизации ВВП с либерастами когда-нибудь ругались? По этому ключевому вопросу у них трогательное единство.
Когда Путин медицину "оптимизировал", наверняка Чубайс на черной мессе радостно плясал с бокалом крови христианских младенцев.
А когда Путин Солженицына облизывает, или перед поляками на коленях стоит - чего либерастам быть недовольными?
Отредактировано Шестопер (Сегодня 11:04:56)
Ну и что? Клан Путина вышел из одной либеральной пи..ды 1991 года - это ни для кого не секрет. Все наши нынешние элиты оттуда, других нет. Но он олицетворяет ту часть либералитета, которая в середине 90-х поняла, что необходимо огораживание страны для защиты национальных капиталов. В отличие от другой части либералитета, который видел Россию лишь как корм для мирового капитала и даже чувствовал удовлетворение и радость от этого кормления. Обычная история. Большевики, взяв власть тоже разделились условно на сталинистов (почвенный социализм) и троцкистов (скормить Россию мировому интернационалу). Вы предлагаете поставить знак равенства между троцкистами и сталинистами? Как-то не по марксистски это, не находите? Для меня разница есть хотя бы в том, что если власть чисто козыревско-гайдаровско-чубайсовского разлива закрепилась и дожила хотя бы до 00-х годов, то страна Россия давно бы закончилась. А так - хотя бы надежда остается.
Отредактировано Старшина ПВ (2020-08-01 09:21:00)
Поделиться2732020-08-01 09:26:08
И кстати вот еще какая мысль возникла почему СМИ РФ сейчас поддерживают оппозицию в Белоруссии. Поддержка Лукашенко в самой РБ низка и падает. Вполне может возникнуть ситуация, что скоро встанет вопрос ребром в постановке "с кем ты РФ - с Лукашенко или с народом?", как это случилось на Украине зимой 13-14 года. Выводя за скобки что народ тоже может быть неправ, об этом никто задумываться не будет. На Украине РФ на подобный вопрос ответила "с Януковичем". Результат - Янукович в бегах, народ (в первую очередь молодая и активная его часть) массово РФ ненавидит и на волне этой ненависти приводит к власти каких-то совсем уж карикатурных скотов. Может быть в истории с Белоруссией РФ пытается встать вроде как на сторону народа. Хотя думаю это ей вряд ли поможет, Европа привлекательнее.
Поделиться2742020-08-01 09:30:04
А так - хотя бы надежда остается.
)
Ну , это тема для " политике и идеологии " .
Батьке же нужно сохранить страну , и не дать сделать из РБ майдаунов или Россию , где кучка богатейших людей грабит подавляющее число населения и загоняет народ в нищету .
А для этого - все средства хороши .
Поделиться2752020-08-01 09:30:40
Для меня разница есть хотя бы в том, что если власть чисто козыревско-гайдаровско-чубайсовского разлива закрепилась и дожила хотя бы до 00-х годов, то страна Россия давно бы закончилась.
Я Лукашенко ни разу не идеализирую.
Он не строит социализм, в стремлении сохранить личную власть он отбивается от интеграции с Россией и заигрывает с националистической идеологией (хоть "своим" для наших национаистов не стал, они его ненавидят), он сотрудничает с киевскими упырями не меньше Путина.
Но Лукашенко очень последовательно давит на местный капитал, заставляя их проводить социально ориентированную политику. Это есть. И этим он стал поперек горла нашим местным буржуям, они тоже участвуют в попытках его свергнуть.
А Россия у нас в случае объединения готовиться провести не только второе издание шоковой терапии 92 года и повальной приватизации. В последние месяцы западная пресса стала еще активнее кусать Лукашенко, а накал публикаций про возможный захват Белоруссии Россией там поутих. Это дает основания предполагать, что Путин достиг каких-то договоренностей с Западом, и не станет делать из Белоруссии российский военно-политический форпост. Тем самым в очередной раз сдавая российские интересы.
Как Вы правильно заметили, Путин не ликвидирует РФ одним махом. Он урезает ее интересы потихоньку - то Камрань сдаст, то Януковича.
Поделиться2762020-08-01 09:31:02
У группы была возможность улететь и позже. Они не покупали билеты на следующие рейсы. А их в Стамбул в последующие дни было совершено четыре: 26-го числа – в 15:15, 27-го – в 8:15 и 20:00, 28-го – в 8:20 утра. По версии следствия, вылет в Турцию – отвлекающий манёвр, спланированный заранее. Это подтверждает и то, что заранее были забронированы номера на всех в минской гостинице IBB. Есть выписка о бронировании 17 номеров в этом отеле. Дата и время подтверждения брони 24 июля, 17 часов 38 минут. А вот команда идёт по коридору заселяться. До времени предполагаемого отлёта около 8 часов. За это время можно не только доехать в Национальный аэропорт, но и дойти до него пешком! В IBB мужчины пояснили, что уезжают в аэропорт, а на самом деле – в санаторий «Белорусочка». Необходимо отметить, что переговоры с санаторием проводили еще в 16 часов 21 минуту, 24-го, то есть еще раньше, чем бронировались номера в гостинице IBB. Дома. В этот же день были забронированы номера в санатории «Белорусочка».
Здесь есть какой-то состав преступления? Заселение в гостинице, езда по городу, перемещение в санаторий, создание группы в сети? Работа ЧВК весьма не простая и имеет множество нюансов и тонкостей. Почему не улетели, почему вынуждены были ждать - может быть миллион причин. Не готов клиент принять, матчасть где-то застряла, оплата не прошла и т.д.
Поделиться2772020-08-01 09:35:15
И кстати вот еще какая мысль возникла почему СМИ РФ сейчас поддерживают оппозицию в Белоруссии. Поддержка Лукашенко в самой РБ низка и падает. Вполне может возникнуть ситуация, что скоро встанет вопрос ребром в постановке "с кем ты РФ - с Лукашенко или с народом?", как это случилось на Украине зимой 13-14 года. Выводя за скобки что народ тоже может быть неправ, об этом никто задумываться не будет. На Украине РФ на подобный вопрос ответила "с Януковичем".
Януковича Россия слила в самый острый момент, заставляла его поверить гарантиям западных политиков в соглашении Януковича с оппозицией. И немедленно эти договоренности были нарушены, на Януковича было совершено покушение - отчего он и сдристнул из страны.
А бандеровцы в ответ на любые уступки России всегда плевали ей в лицо. Хотя РФ пошла даже на то, чтобы остановить победоносное наступление осенью-2015, что спасло хунту.
Сейчас российское руководство повторяет прежнюю ошибку, заигрывая с нашей публикой с бело-красными флагами (это упертые русофобы).
Отредактировано Шестопер (2020-08-01 09:40:39)
Поделиться2782020-08-01 09:36:54
что Путин достиг каких-то договоренностей с Западом, и не станет делать из Белоруссии российский военно-политический форпост. Тем самым в очередной раз сдавая российские интересы.
Ну в таком случае и Великое Княжество Московское вряд ли уцелеет
Поделиться2792020-08-01 09:39:54
по факту лукашенко лучший президент оказался на просторах бывшего ссср
Именно так.
У него множество недостатков. Но социальные гарантии Лукашенко обеспечивает лучше всех в СНГ. Лучше Путина, хоть у нас меньше ресурсов. И уж тем более лучше Порошенко и Зеленского.
Менять Лукашенко на нынешнюю оппозицию - все равно что Путина заменить на Ходорковского.
Путин мне тоже не нравится, но я не призываю его заменить на совсем оголтелого упыря.
Причем, даже если после свержения Лукашенко в РБ станет сильнее влияние России (что еще не факт - вполне возможно, что у Запада готов план, как перехватить процесс и оттеснить Россию, западное влияние у нас сильнО) - прежде всего это выразится в погроме нашей социалки.
Отредактировано Шестопер (2020-08-01 09:43:17)
Поделиться2802020-08-01 09:40:19
Януковича Россия слила
Тут хоть ясно\ пкм видимая причина есть
Поделиться2812020-08-01 09:42:48
Шестопер Вы такую ересь пишите за ЕС. Лучше ерест за грузиб пишите или хобаровск
Поделиться2822020-08-01 09:45:40
Януковича Россия слила в самый острый момент, заставляла его поверить гарантиям западных политиков в соглашении Януковича с оппозицией. И немедленно эти договоренности были нарушены, на Януковича было совершено покушение - отчего он и сдристнул из страны.
Януковича слили прежде всего его силовики, и неудивительно - против миллиона простых людей силовики деморализованной страны никогда массово не пойдут. А Россия до последнего пыталась тянуть время, отложить его падение хотя бы до выборов, про это и соглашение под гарантии западных политиков. Но было уже поздно, кровь пролилась, силовики с улиц ушли. И с Лукашенко не исключено повторение событий.
Поделиться2832020-08-01 09:54:17
У него множество недостатков. Но социальные гарантии Лукашенко обеспечивает лучше всех в СНГ. Лучше Путина, хоть у нас меньше ресурсов.
Такие утверждения нужно цифрами доказывать. Из чего это следует? Пенсионный возраст у вас тоже поплыл, минимальная пенсия 7400 руб (меньше России), материнский капитал только за третьего и обставлено гораздо большими условностями (величина сравнима), средняя зп ниже. Чем гражданин РБ социально защищен лучше гражданина РФ?
Поделиться2842020-08-01 09:56:05
Slovak
Шестопер Вы такую ересь пишите за ЕС. Лучше ерест за грузиб пишите или хобаровск
Если Вы действительно словак - то не проецируйте приход европейских производителей автомобилей в Словакию в начале-середине нулевых годов (в период роста мировой и европейской экономики) на отношения ЕС со всеми странами, тем более в период кризиса.
На Украине, например, даже и близко нет такого уровня европейских инвестиций, которые были сделаны в Словакию. Во-первых, в большое количество стран так инвестировать даже ЕС не смог бы, даже в его лучшие годы. А во-вторых, в период кризиса перспективы не блестящие даже у уже созданных заводов в той же Словакии и даже в Германии.
Можете посмотреть например на динамику ВВП Греции: http://be5.biz/makroekonomika/gdp/gr.html
Сейчас он намного ниже, чем в 2007 году. А греки для ЕС гораздо более близки и важны, чем украинцы или белорусы. Нас будут эксплуатировать по той же схеме, что и какой-нибудь бывший французский Сенегал.
У европейцев богатейшие исторические традиции ранжирования экономических отношений с разными странами, и из наиболее зависимых пить кровь неоколониальными методами они научились великолепно - была обширная практика.
Отредактировано Шестопер (2020-08-01 10:02:41)
Поделиться2852020-08-01 09:58:53
Такие утверждения нужно цифрами доказывать.
Децильный коэффициент посмотрите в РФ и РБ.
Чем гражданин РБ социально защищен лучше гражданина РФ?
Проще госпитализироваться в больницу, проще попасть на прием к врачу-специалисту в поликлинике, чем в российской глубинке (не в Москве). У меня несколько родственников и знакомых работают в медицине в Белоруссии, в Смоленске и в Йошкар-Оле, могу сравнивать.
Нет такого разгула микрокредитных организаций и коллекторов, который возник в РФ в последние годы.
Отредактировано Шестопер (2020-08-01 10:03:59)
Поделиться2862020-08-01 10:04:13
chenriquebanari
и может быть так, что папуколи сольют силовики. местные говорят сигналы есть, местный омон отказывался брать блогера, ехал омон из минска. Папаколи сливает праведный гнев и на силовиках, прореживая их ряды карательными антикорупционными рейдами.
во всяком случае у местных есть такое мнение
Поделиться2872020-08-01 10:08:21
прореживая их ряды карательными антикорупционными рейдами
Вот же мерзавец - не дает цивилизованно воровать.
У нас за последний год многих силовиков сняли с постов, некоторых арестовали. Будем надеяться, что это помогло, и такого масштабного предательства, как у иракских генералов в 2003, не случится.
Отредактировано Шестопер (2020-08-01 10:08:49)
Поделиться2882020-08-01 10:16:21
Шестопер
а, так уже и словакия витрина ЕС. не замного ли витрин?
ЕС, это механизмы, да большие игроки из ЕС их стараются точить под себя. но многое зависит и от стран, что пользуются этими механизмами. есть куча фондов, инфрмструктура, мелкий бизнес, сельское хозяйство, энергопроекты, если ты с усами ты заведеш свою экономику, ты используешь нештяки, что тебе дают и Польша та страна, что их максимально эфективно использует и сама является очень привлекательна для инвесторов. Проблема румын и болгар не в ЕС, проблема в них сами. Вытянит ли ЕС новых крупных членов типо БР и УР? это вопрос не ко мне. То что методом ассоциаций их заставят сломать себя за свои деньги, подготовить себя к членству за свои деньги - бессомнено. и да, паспудно выкачают соки. Но вступив в ЕС они дадут механизмы, и уже от тебя будет зависить ты будешь румынией или польшей
Поделиться2892020-08-01 10:24:54
Вот же мерзавец - не дает цивилизованно воровать
сам не воруй или другим подворовывать давай. они же знаю о его грехах.
он "крыса", что сама себя загнала в угол.
он растерял свое большинство и симпатии большинства
Поделиться2902020-08-01 10:32:39
Взгляд причастных. Собственно от сюда пошел МАР....
Отредактировано __Memento_mori__ (2020-08-01 10:42:48)
Поделиться2912020-08-01 10:34:12
Шестопер
а, так уже и словакия витрина ЕС. не замного ли витрин?
ЕС, это механизмы, да большие игроки из ЕС их стараются точить под себя. но многое зависит и от стран, что пользуются этими механизмами. есть куча фондов, инфрмструктура, мелкий бизнес, сельское хозяйство, энергопроекты, если ты с усами ты заведеш свою экономику, ты используешь нештяки, что тебе дают и Польша та страна, что их максимально эфективно использует и сама является очень привлекательна для инвесторов. Проблема румын и болгар не в ЕС, проблема в них сами. Вытянит ли ЕС новых крупных членов типо БР и УР? это вопрос не ко мне. То что методом ассоциаций их заставят сломать себя за свои деньги, подготовить себя к членству за свои деньги - бессомнено. и да, паспудно выкачают соки. Но вступив в ЕС они дадут механизмы, и уже от тебя будет зависить ты будешь румынией или польшей
Великая держава Польша - благодаря ЕС ???
Я наблюдаю " великую державу украину " - седьмой год пошёл ! Кружевные трусики , безвиз ...
Половина в ЕС - это " румынии " .
Поделиться2922020-08-01 10:38:30
Великая держава Польша - благодаря ЕС ???
Я наблюдаю " великую державу украину " - седьмой год пошёл ! Кружевные трусики , безвиз ...
Половина в ЕС - это " румынии " .
И во сколько лет пенсии даются в великой державе Польши и сколько пособие по безработице,как там относятся к азиатам -гастробайтерам?Много вопросов,ну а пока как в Прибалтике лучше быть не негражданином в одной из прибалтийских стран ,чем к сожалению гражданином России, живущим где -нибудь в Курске)
Поделиться2932020-08-01 10:39:44
ЕС, это механизмы, да большие игроки из ЕС их стараются точить под себя. но многое зависит и от стран, что пользуются этими механизмами. есть куча фондов, инфрмструктура, мелкий бизнес, сельское хозяйство, энергопроекты, если ты с усами ты заведеш свою экономику,
ЕС - это прежде всего капитализм. Ранее там еще с 60-ых были созданы мощные социальные механизмы, чтобы поднять уровень жизни обывателя, и они не смотрели в сторону СССР. Капиталисты пошли на это только вынуждено.
Сейчас необходимость в этом отпала, обывателю из капитализма некуда деться.
Поэтому социальные стандарты в Европе постепенно, но неуклонно снижают. Поэтому и шумят "желтые жилеты" во Франции (например, одна из причин протестов - удлинение рабочей недели), а в Британии Амазон устанавливает потогонные условия труда (и далеко не только для мигрантов) - капитализм теперь снова может показывать зубы.
Высокий уровень развития экономики при капитализме вовсе не ведет автоматически к улучшению жизни людей. Вот новости из Польши: опять бастовали фермеры в прошлом году - https://www.b-g.by/news/v-polshe-nachal … ut-dorogi/
На Украине фермерам платят копейки, поэтому производство продовольствия дешевое, но нищее население все равно не может все его купить. Часть продовольствия везут в Польшу, для поляков с их доходами в магазинах оно дешевое и доступное, зато польские фермеры разоряются. Вот так капитализм и работает, за счет разорения и обнищания масс людей, и за счет сталкивания интересов разных групп населения.
Если лично Вас это пока не коснулось, пока везет - везение не будет вечным, в какой-то момент и ваша страна, ваш город и лично Вы попадете в неприятную экономическую схему в качестве топлива.
Отредактировано Шестопер (2020-08-01 10:43:23)
Поделиться2942020-08-01 10:40:40
powermax
читать научитест, алфавит вижу знаете
Поделиться2952020-08-01 10:46:14
сам не воруй или другим подворовывать давай. они же знаю о его грехах.
он "крыса", что сама себя загнала в угол.
он растерял свое большинство и симпатии большинства
Насчёт потери симпатий у большинства я бы не утверждал так уверенно.
Поделиться2962020-08-01 10:46:41
Выяснились и другие подробности. В мессенджере WhatsApp у «туристов» была создана специальная группа. В ней старший осуществлял координацию действий подчиненных.
прямо сейчас спецом спросил у дочки,она состоит в инете в различных специальных группах...в 263 группах
Поделиться2972020-08-01 10:52:28
Шестопер
я согласен, что у капитализма(вцелом) отпадает необходимость в социальных механизмах, не только у европейского. но тут на помощь приходит потребительские возможности обывателя и начинают придумывать и тестирлвать куйню с базовыми доходами.
наши плачут за засилие польских фермеров, и прикрываются мелкие хозяйства. хотя их пытаются пихать пинками в кооперации, пробуют вдохнуть жизнь в мелкие хозяйства.
мой родственник в поляндии ноит ноит, а земельку скупает.
п.с. В БР все зависит от силовиков в пост лукашенковское время, иначе либералы и местные нацики просрут все
Поделиться2982020-08-01 10:54:02
Насчёт потери симпатий у большинства я бы не утверждал так уверенно.
30-40 проц. это много, но уже не большинство
Поделиться2992020-08-01 11:00:27
лучше быть не негражданином в одной из прибалтийских стран
и Вы это знаете по себе?
Поделиться3002020-08-01 11:19:40
И во сколько лет пенсии даются в великой державе Польши и сколько пособие по безработице
гражданином России, живущим где -нибудь в Курске
500 евро Курска это не 500 евро Польши не передергивайте