Пишем только о технике средней гусеничной платформы "Курганец-25". Все остальное будет удаляться, а нарушителей будем наказывать.
УГП "Курганец-25"-2
Сообщений 151 страница 180 из 419
Поделиться12020-07-23 15:44:40
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32941
- Уважение: [+12/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 20:38:50
Поделиться1512023-05-20 10:36:34
Jospf написал(а):
Я так понимаю, это продолжение темы Драгун/Манул, платформа БМП-3, основная ориентация инозаказчики.
изначально да, но сейчас уже нет, на последних форумах манул уехал в закрытый показ, а это означает прямую заинтересованность мин.обороны
ну и новина прошлого года
МОСКВА, 12 августа. /ТАСС/. Новейшая боевая машина пехоты (БМП) "Манул" разрабатывается с учетом требований Министерства обороны РФ по результатам эксплуатации бронетехники в ходе спецоперации на Украине. Об этом в интервью ТАСС рассказал исполнительный директор "Курганмашзавода" (КМЗ, входит в холдинг "Высокоточные комплексы" Ростеха) Петр Тюков в преддверии международного форума "Армия-2022".
"В настоящее время ведутся опытно-конструкторские работы по созданию платформы БМП "Манул" с учетом требований министерства обороны по результатам эксплуатации бронетехники на Украине. Только после прохождения всех необходимых испытаний она будет запущена в серийное производство", - сказал он.
Как уточнил Тюков, работы займут около трех лет. При этом, продолжил он, уже сегодня можно говорить об универсальности платформы. На нее, по словам Тюкова, можно будет устанавливать всю номенклатурную линейку военной техники - реактивные системы залпового огня, комплексы ствольной и бесствольной артиллерии, зенитные ракетные комплексы. Кроме того, на платформе можно будет создавать специальные машины, машины радиохимической защиты и медицинского назначения.
Поделиться1522023-05-22 14:37:24
ArtemV написал(а):
Jospf написал(а):
Я так понимаю, это продолжение темы Драгун/Манул, платформа БМП-3, основная ориентация инозаказчики.
изначально да, но сейчас уже нет, на последних форумах манул уехал в закрытый показ, а это означает прямую заинтересованность мин.обороны
ну и новина прошлого года
МОСКВА, 12 августа. /ТАСС/. Новейшая боевая машина пехоты (БМП) "Манул" разрабатывается с учетом требований Министерства обороны РФ по результатам эксплуатации бронетехники в ходе спецоперации на Украине. Об этом в интервью ТАСС рассказал исполнительный директор "Курганмашзавода" (КМЗ, входит в холдинг "Высокоточные комплексы" Ростеха) Петр Тюков в преддверии международного форума "Армия-2022".
"В настоящее время ведутся опытно-конструкторские работы по созданию платформы БМП "Манул" с учетом требований министерства обороны по результатам эксплуатации бронетехники на Украине. Только после прохождения всех необходимых испытаний она будет запущена в серийное производство", - сказал он.
Как уточнил Тюков, работы займут около трех лет. При этом, продолжил он, уже сегодня можно говорить об универсальности платформы. На нее, по словам Тюкова, можно будет устанавливать всю номенклатурную линейку военной техники - реактивные системы залпового огня, комплексы ствольной и бесствольной артиллерии, зенитные ракетные комплексы. Кроме того, на платформе можно будет создавать специальные машины, машины радиохимической защиты и медицинского назначения.
Мне импонирует идея БМП Драгун где на шасси от БМП-3 с передним расположением МТО в зависмости от назначания ставится нужный боевой модуль вплоть до установки башни от 2С25 и получения легкого танка, плюс еще нужно сделать на этом шасси гусеничный БТР по аналогии с БТР-3Ф, машину медицинскую плюс КШМ.
Хотя возникает вопрос а что тогда у Курганцем если ухватились за шасси БМП-3.
Поделиться1532023-05-23 00:46:29
- постоялец
- Зарегистрирован: 2012-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 380
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 дня 3 часа - Последний визит:
2024-03-22 14:18:34
Jospf написал(а):
Хотя возникает вопрос а что тогда у Курганцем если ухватились за шасси БМП-3.
--ИХМО забудут лет на 10...
Платформа дорогая по сравнению с курганцем.Нет конвеера,на коленке много не навыпускаеш
Отредактировано гело (2023-05-23 00:49:02)
Поделиться1542023-05-23 07:51:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12212
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 14:37:41
все равно непонятно, что такого особо дорогого в тележке К25 в сравнении с БМП-3? Про комплекс вооружения речи не идет, только по железу. Освоение тележки позволило бы не плодить сущности с переднемоторными БМП-3.
Поделиться1552023-05-23 08:48:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26846
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:51:49
mr_tank написал(а):
все равно непонятно, что такого особо дорогого в тележке К25 в сравнении с БМП-3?
Не понятно зачем нужен к25 если роста хоть каких-то характеристик кроме габаритов над БМП3 оно не даёт, что до цен основное там иус и всякое такое должно быть+ учитывая сколько там мто мучали наверняка и силовая установка до сих пор не особо рабочая
С манулом можно даже ставки сделать на:
- десант будет ныть что аппарель не работает , при том что никто даже не попытается ее обслуживать
- аппарель и реально работать будет не особо тк поставят какое нибудь гидравлическое дешманское говнище
- аппарель не смогут закрыть решетками что бы она работала
- мто спереди повысит нагрузку на передние узлы подвески и попутно будет давать лишние вибрации что в итоге приведет к снижению точности стрельбы
И все это будет потому что никто ничего толком не проверял тк "этож бмп3 все такое же, чё проверять то'
Отредактировано Wiedzmin (2023-05-23 08:59:47)
Поделиться1562023-05-23 09:05:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12212
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 14:37:41
Wiedzmin написал(а):
Не понятно зачем нужен к25 если роста хоть каких-то характеристик кроме габаритов над БМП3 оно не даёт
габариты все же дают преимущества в варианте не БМП. Да и для БМП они нелишние, ибо сегодняшие клопы слишком тесные.
А насчет силовой установки, откуда уверенность, что на мануле будет все ок? А если на мануле все хорошо, то чего этот блок не воткнуть на К25?
Поделиться1572023-05-23 09:15:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26846
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:51:49
mr_tank написал(а):
габариты все же дают преимущества в варианте не БМП
Никаких, это боевая машина, пехота там просто полезная нагрузка на какое-то время.
mr_tank написал(а):
они нелишние, ибо сегодняшие клопы слишком тесные.
А насчет силовой установки, откуда уверенность, что на мануле будет все ок?
Да никакой, проблемы с охлаждением там вполне могут словить, но там хоть агрегатв которые +- активно используются
mr_tank написал(а):
если на мануле все хорошо, то чего этот блок не воткнуть на К25?
Дык тогда выйдет что машина большая без причины, ее размеры это прямое следствие идиотской Су
Поделиться1582023-05-23 11:11:22
mr_tank написал(а):
все равно непонятно, что такого особо дорогого в тележке К25 в сравнении с БМП-3? Про комплекс вооружения речи не идет, только по железу. Освоение тележки позволило бы не плодить сущности с переднемоторными БМП-3.
Кстати, а ведь переднемоторная тройка вполне могла бы пойти как телега для всяких вспомогательных машин, сау там, прп, кшм, медичка и т.д. и т.п. Выход через крышу же у нее не актуален, соответственно сверху можно понаставить всякого полезного оборудования.
И кстати, мне одному кажется, но глядя на драгуна и манула почему-то возникает очучение, что коробка у них процентов так на 70-80 стандартная трешная, в основном с крышей мудрили?
Отредактировано Штепсель (2023-05-23 11:11:48)
Поделиться1592023-05-23 11:38:25
Wiedzmin написал(а):
Не понятно зачем нужен к25 если роста хоть каких-то характеристик кроме габаритов над БМП3 оно не даёт, что до цен основное там иус и всякое такое должно быть+ учитывая сколько там мто мучали наверняка и силовая установка до сих пор не особо рабочая
тут же были слайдики, минозащищенность курганца вроде как значительно лучше, а в манул и нормальные кресла не поставить, чтобы коленями в подбородок не упираться
Отредактировано ArtemV (2023-05-23 11:43:36)
Поделиться1602023-05-23 11:43:56
ArtemV написал(а):
тут же были слайдики, минозащищенность курганца вроде как значительно лучше, а в манул и нормальные кресла не поставить
Сколько помнится, там то, к чему накладка приваривалась было подозрительно похоже на таковое у бмп-3 
Насчет кресел - ну будут сидеть как боши в пуме, ну или шведы в старых вариантах св90 на первых местах
Отредактировано Штепсель (2023-05-23 11:45:00)
Поделиться1612023-05-23 12:13:24
mr_tank написал(а):
все равно непонятно, что такого особо дорогого в тележке К25 в сравнении с БМП-3? Про комплекс вооружения речи не идет, только по железу. Освоение тележки позволило бы не плодить сущности с переднемоторными БМП-3.
Подпись автора
Белая и пушистая Россия, это снег и мороз.
Не понятно одно какого черта БМП-3 стала заднемоторной.
Поделиться1622023-05-23 12:14:54
Wiedzmin написал(а):
mr_tank написал(а):
все равно непонятно, что такого особо дорогого в тележке К25 в сравнении с БМП-3?
Не понятно зачем нужен к25 если роста хоть каких-то характеристик кроме габаритов над БМП3 оно не даёт, что до цен основное там иус и всякое такое должно быть+ учитывая сколько там мто мучали наверняка и силовая установка до сих пор не особо рабочая
С манулом можно даже ставки сделать на:
- десант будет ныть что аппарель не работает , при том что никто даже не попытается ее обслуживать
- аппарель и реально работать будет не особо тк поставят какое нибудь гидравлическое дешманское говнище
- аппарель не смогут закрыть решетками что бы она работала
- мто спереди повысит нагрузку на передние узлы подвески и попутно будет давать лишние вибрации что в итоге приведет к снижению точности стрельбыИ все это будет потому что никто ничего толком не проверял тк "этож бмп3 все такое же, чё проверять то'
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 06:59:47)
Подпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
Не согласен скорее всего будут испытывать до китайской пасхи.
Поделиться1632023-05-23 12:47:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26846
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:51:49
ArtemV написал(а):
минозащищенность курганца вроде как значительно лучше,
"значительно", вешаете те же 2 убогих 30мм листа АМг6 на днище, получается тот же уровень, который все равно недостаточен.
основная проблема всех современных "перепективных" платформ что они никому не нужны, и не являлись перспективными как не смотри, и вся "перспективность" там достигалась путем дорогих "обвесов" которые с тем же успехом можно пихать и на существующие машины
ArtemV написал(а):
а в манул и нормальные кресла не поставить, чтобы коленями в подбородок не упираться
миностойкость сама по себе без сохранения боеспособности машины вещь бесполезная.
все характеристики всегда должны строится от сохранения машины в первую очередь, а в целой машине уже и экипаж выживет, а если плясать от хотелок людей то там и до самоходного борделя не далеко.
Jospf написал(а):
Не согласен скорее всего будут испытывать до китайской пасхи.
а это уже растрата и несколько дел за то что какого хера испытывается эрзац при наличии якобы перспективной помойки на которую выбросили тонны денег
Отредактировано Wiedzmin (2023-05-23 12:48:16)
Поделиться1642023-05-23 14:02:50
Штепсель написал(а):
Сколько помнится, там то, к чему накладка приваривалась было подозрительно похоже на таковое у бмп-3 Насчет кресел - ну будут сидеть как боши в пуме, ну или шведы в старых вариантах св90 на первых местах
Поделиться1652023-05-23 14:40:36
Wiedzmin написал(а):
АМг6
С каких пор АМг6 стал бронесплавом?
Поделиться1662023-05-23 14:45:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26846
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:51:49
у днища требование подрыв держать, а не обстрел
Отредактировано Wiedzmin (2023-05-23 14:46:50)
Поделиться1672023-05-23 15:04:12
2ArtemV
Это на 4 странице темы есть, и не только это. даже цельный поперечный срез корпуса есть.
Jospf написал(а):
С каких пор АМг6 стал бронесплавом?
А он им должен быть? Ему же энергию взрыва сожрать надо, а не пули/осколки/снаряды ловить.
Отредактировано Штепсель (2023-05-23 15:05:02)
Поделиться1682023-05-24 07:49:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12212
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 14:37:41
Wiedzmin написал(а):
Да никакой, проблемы с охлаждением там вполне могут словить, но там хоть агрегатв которые +- активно используются
во-первых, для манула указан УТД-32 перефорсированный до 800+ лошадей, с чего бы вдруг он стал используемым?
во-вторых, для К25 660сильный ярославский дизель.
У кого рисков больше? Напоминаю, речь за бронекоробку с двигателем. И тут как раз манул сомнителен.
Поделиться1692023-05-24 08:15:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26846
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:51:49
mr_tank написал(а):
УТД-32 перефорсированный до 800+ лошадей, с чего бы вдруг он стал используемым?
Откуда там 800+?
Поделиться1702023-05-24 09:10:27
Wiedzmin написал(а):
Откуда там 800+?
В новостях давно, еще про драгуна говорили, что утд-32т распедалили до 816 л.с.
Зы: у просто трехи люки мехвода и соседей на наклонной части лобового листа расположены?
Отредактировано Штепсель (2023-05-24 09:23:14)
Поделиться1712023-05-24 09:21:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26846
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:51:49
Интересно, те ямз и тут умудрились сделать какое-то беспросветное маломощное говнище, но при этом размером с дом, при том что есть нормальные утд
Поделиться1722023-05-24 11:28:07
К моему вопросу выше, драгун (у манула вроде такой же корпус) и вихрь. Как-то очень похоже, у драгуна только дополнительных элементов наварено, да пихло в нос перенесено вместо бака.
Поделиться1732023-05-24 13:35:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12212
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 14:37:41
Wiedzmin написал(а):
при том что есть нормальные утд
а ели есть УТД, то он в сарай К25 тоже отлично лезет. И тогда вопрос, зачем делать манула, если можно использовать коробочку Курганца, суть БМП-3 но с блекджеком и ...
Пусть коробки катаются, хоть с тройчаткой хоть с любыми другими модулями.
Когда допилят борт новой бмп шасси уже будет обкатано и освоено в производстве.
Отредактировано mr_tank (2023-05-24 13:35:57)
Поделиться1742023-05-24 13:56:37
Штепсель написал(а):
2ArtemV
Это на 4 странице темы есть, и не только это. даже цельный поперечный срез корпуса есть.
Jospf написал(а):С каких пор АМг6 стал бронесплавом?
А он им должен быть? Ему же энергию взрыва сожрать надо, а не пули/осколки/снаряды ловить.
Отредактировано Штепсель (Вчера 13:05:02)
Как оно может энергию взрыва держать ? 0_о
Отредактировано Jospf (2023-05-24 14:09:43)
Поделиться1752023-05-24 13:58:30
Штепсель написал(а):
Wiedzmin написал(а):
Откуда там 800+?
В новостях давно, еще про драгуна говорили, что утд-32т распедалили до 816 л.с.
Зы: у просто трехи люки мехвода и соседей на наклонной части лобового листа расположены?Отредактировано Штепсель (Сегодня 07:23:14)
Вопрос что стала с ресурсом после форсирования?
Поделиться1762023-05-24 14:03:32
Штепсель написал(а):
К моему вопросу выше, драгун (у манула вроде такой же корпус) и вихрь. Как-то очень похоже, у драгуна только дополнительных элементов наварено, да пихло в нос перенесено вместо бака.
https://sohanews.sohacdn.com/2016/bgm-q … 692486.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/ … 121900.jpg
Драгуну нужно только чуток удлинить корпус и воткнуть 7й каток, и была бы хорошая платформа типа шведского Strf 90.40, причем с возможностью воткнуть боевой модуль от 2C25 и получить легкий танк, а так же установки модулей от САУ Вена и перспективного САУ Пат-С.
Поделиться1772023-05-24 14:52:55
Jospf написал(а):
Как оно может энергию взрыва держать ? 0_о
Все уйдет в деформацию алюминия.
Jospf написал(а):
Вопрос что стала с ресурсом после форсирования?
Jospf написал(а):
Драгуну нужно только чуток удлинить корпус и воткнуть 7й каток, и была бы хорошая платформа типа шведского Strf 90.40, причем с возможностью воткнуть боевой модуль от 2C25 и получить легкий танк, а так же установки модулей от САУ Вена и перспективного САУ Пат-С.
Знаешь, все описанное встает на драгуна/манула и так, без дополнительного катка.
mr_tank написал(а):
а ели есть УТД, то он в сарай К25 тоже отлично лезет. И тогда вопрос, зачем делать манула, если можно использовать коробочку Курганца, суть БМП-3 но с блекджеком и ...
Пусть коробки катаются, хоть с тройчаткой хоть с любыми другими модулями.
Когда допилят борт новой бмп шасси уже будет обкатано и освоено в производстве.
Правда встает вопрос, а нафиг возить лишнее железо из-за предыдущего движка?
Поделиться1782023-05-24 15:00:12
mr_tank написал(а):
а ели есть УТД, то он в сарай К25 тоже отлично лезет. И тогда вопрос, зачем делать манула, если можно использовать коробочку Курганца, суть БМП-3 но с блекджеком и ...
с утд же экипаж сокращается, нэ?
и у курганца очень много нового всего, катки, гусянка и т.д. и это только на первый взгляд, выглядит это все не очень предназначенным для массового производства прямо сейчас
Поделиться1792023-05-24 15:01:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12212
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 14:37:41
Штепсель написал(а):
Правда встает вопрос, а нафиг возить лишнее железо из-за предыдущего движка?
излишнее железо пслучилось с перспективой, которое на 6 колесное шасси трехи не поместится. Например санитарки, кшм, да те же дронометы.
Поделиться1802023-05-24 15:13:22
mr_tank написал(а):
излишнее железо случилось с перспективой, которое на 6 колесное шасси трехи не поместится. Например санитарки, кшм, да те же дронометы.
гыыы, вот на армадило можно посмотреть, или на бт3ф, там видно куда перспективу добавить, а не как у к25 в морде, где людей не возят.
ArtemV написал(а):
с утд же экипаж сокращается, нэ?
и у курганца очень много нового всего, катки, гусянка и т.д. и это только на первый взгляд, выглядит это все не очень предназначенным для массового производства прямо сейчас
С чего бы? сядут тандемом за движком, на уровне 2-3 катка. да и катки под большую нагрузку пригодятся, если отказываться от плавучести и увеличить массу для чего-то.
