СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Курганец-25"-2

Сообщений 301 страница 323 из 323

1

Пишем только о технике средней гусеничной платформы "Курганец-25". Все остальное будет удаляться, а нарушителей будем наказывать.

301

Шестопер написал(а):

А такая протыкается двумя пальцами, и при этом не плавает. Даже у нынешних ОБТ большие проблемы с защищенностью, а уж у этих полусредних...

Ну вот видишь, уже поднапрячься надо.

Шестопер написал(а):

Бредли с однослойной ДЗ уничтожалась Вихрями прямо сквозь ДЗ.
Разнесенная шкурка с несколькими слоями ДЗ, причем со всех сторон - это и есть 100 тонн. При том, что 90% защиты обеспечивает ДЗ.

И никуда не едет при этом.

302

__Memento_mori__ написал(а):

Каким чудом в 35 тоннах обеспечить

против куммулятивных, вполне. Там плотность преград меньше.

303

mr_tank написал(а):

против куммулятивных, вполне. Там плотность преград меньше.

Ну вот Бредли 35 тонн. Крыша от кумулятива голая, лоб и борта защищены только от легких РПГ.

304

Штепсель написал(а):

И никуда не едет при этом.

Боевые гусеницы шириной в метр - и планета выдержит.
А вот с большинством шоссейных мостов дружбы не получится. Но западные ОБТ с боевой массой более 70 тонн тоже не дружат с большинством украинских мостов - однако украинцы их применили довольно массово.

305

Шестопер написал(а):

Боевые гусеницы шириной в метр - и планета выдержит.

Повернуться, правда, на таких гусянках будет очень медленно и печально.

Шестопер написал(а):

А вот с большинством шоссейных мостов дружбы не получится. Но западные ОБТ с боевой массой более 70 тонн тоже не дружат с большинством украинских мостов - однако украинцы их применили довольно массово.

Им моды лепика постарее дали, а ни на 70 т не тянут. Ну и массовость там до сих пор обеспечивают советские танки, на фоне которых западных не очень-то и много.

306

Штепсель написал(а):

Им моды лепика постарее дали, а ни на 70 т не тянут.

Леопарды-2А6, вероятно, 63 тонны, а вот англичане должны быть за 70. Правда, англичан там пока немного.
Подбитые западные ОБТ на Украине часто по 2 БРЭМ буксируют.

В любом случае, я считаю более продуктивным вкладываться в расширение парка многоосных автомобильных трейлеров, многоосных жд-платформ и понтонов железнодорожных наплавных мостов повышенной грузоподъемности, чем пытаться на новых образцах бронетехники реализовать принципиально новый уровень характеристик строго в прежних массогабаритных рамках. Невпихуемое не впихивается.

Отредактировано Шестопер (2023-09-07 10:46:42)

307

Шестопер написал(а):

Боевые гусеницы шириной в метр - и планета выдержит.
А вот с большинством шоссейных мостов дружбы не получится. Но западные ОБТ с боевой массой более 70 тонн тоже не дружат с большинством украинских мостов - однако украинцы их применили довольно массово.

  Юра  подсел  на  своего  конька  ! :D
Было  уже  -  на  Тигр  два  типа  гусянок  ,  для  перевозки  и  для  передвижения .
Не  наступайте  на  старые  грабли ,  тут  и  пятизвенье  не  поможет .

308

Шестопер написал(а):

Леопарды-2А6, вероятно, 63 тонны, а вот англичане должны быть за 70. Правда, англичан там пока немного.
Подбитые западные ОБТ на Украине часто по 2 БРЭМ буксируют.

2а4 еще забыл. А англы много танков и не передадут, у них у самих мало.

Шестопер написал(а):

В любом случае, я считаю более продуктивным вкладываться в расширение парка многоосных автомобильных трейлеров, многоосных жд-платформ и понтонов железнодорожных наплавных мостов повышенной грузоподъемности, чем пытаться на новых образцах бронетехники реализовать принципиально новый уровень характеристик строго в прежних массогабаритных рамках. Невпихуемое не впихивается.

Проблемы больших массогабаритов никуда не денутся.

309

Serj_ написал(а):

Почему 35, а не 45? Есть БМО-Т, есть/будет Т-15.

ок, уточню - от 35 тонн и выше ;)

310

Шестопер написал(а):

Потому что машина, которая способна к плаванию, протыкается пальцем.

Не устаю удивляться мощи Ваших пальцев. БМП-3 30мм пушка не пробивает бронебойно зажигательным,  а Вы пальцем. Уфф. Утираю пот ушанкой. Пришлите видос как Вы это делаете. Похоже Вас можно вместо РПГ и ПТ пушки использовать. Скинемся все на эгзоскелет обвешанный броней и дронами, оденем Вас и можно армию распускать. Сколько денег сэкономим.

311

Штепсель написал(а):

ДЗ + собственная шкурка с разнесенкой.

БМП-3 при таких раскладах плавает

312

Шестопер написал(а):

А такая протыкается двумя пальцами, и при этом не плавает.

:rofl: )))))))
ПыСы. Виталий Иванович, не баньте, я больше не буду. Нет сил читать Шестопера без дикой истерики. Честь имею. Встретимся в проектах и идеях.

Отредактировано Арсений80 (2023-09-07 11:53:54)

313

powermax написал(а):

Юра  подсел  на  своего  конька  ! 
Было  уже  -  на  Тигр  два  типа  гусянок  ,  для  перевозки  и  для  передвижения .
Не  наступайте  на  старые  грабли ,  тут  и  пятизвенье  не  поможет .

Козырьки видите?
Они будут расти, расширяться и для защиты бортов. Добавится второй слой ДЗ (а на крыше бронетехники — третий).
Плюс вопрос роста калибра вооружения встал еще 40 лет назад, и будет реализован на строевой технике — никуда не денутся.
Даже с разделением экипажа и боекомплекта на разные звенья — шасси Т-90 все это не потянет. Лучше сразу планомерно готовиться к эксплуатации более тяжелого поколения, аврально это будет сложнее.

Что касается Курганца — не нужно делать из него Бредли, пусть плавает. Эта узкая  ниша тоже нужна. Но вооружение его нужно переработать под загоризонтное ВТО вместо ПТУР второго поколения.

А что до многочисленных попыток сделать дешевые мобилизационные легкие БТР без КАЗ и обычно без ПТУР — они делают из пехоты мясо почти на уровне пикапов с пулеметами.
Если у БТР/БМП нет КАЗ и ВТО — это мишень и братская могила. Если у армии нет мощной руки массового ВТО — даже многочисленная пехота на таких БТР ничего не решит против более-менее развитого и грамотного противника, ее нашинкуют кубиками. Лихой прошлогодний налет хохлов на пикапов под Изюмом сработал против шойгувской армии и путинской России, причем находящейся в прошлогодней стадии войны на полшишечки — это не самый адекватный противник.

Отредактировано Шестопер (2023-09-07 11:59:29)

314

Арсений80 написал(а):

БМП-3 при таких раскладах плавает

ДЗ БМП-3 от ПТУР не помогает. От дронов не помогает — крыша просто не закрыта. От РПГ со старыми моноблочными гранатами помогает.
Но сейчас на войне больше шансов огрести от дрона, чем от гранатометчика.

315

Арсений80 написал(а):

Не устаю удивляться мощи Ваших пальцев. БМП-3 30мм пушка не пробивает бронебойно зажигательным,  а Вы пальцем. Уфф. Утираю пот ушанкой. Пришлите видос как Вы это делаете. Похоже Вас можно вместо РПГ и ПТ пушки использовать. Скинемся все на эгзоскелет обвешанный броней и дронами, оденем Вас и можно армию распускать. Сколько денег сэкономим.

У пиндосов и подпиндосовских армий для АП есть хорошие БПС.
Но гораздо чаще бронетехника будет поражаться ПТУРами, дронами, артиллерийскими и авиационными противотанковыми боеприпасами. Просто из-за их дальнобойности.
Гораздо вероятнее, что БМП уничтожит дрон, чем вражеский пулеметчик будет очередями лупить по ней из крупнокалиберного Браунинга, рыдая от бессилия пробить броню.
С точки зрения наиболее массовых и результативных ПТС — плавающие БМП картон.

КАЗ на БМП будет несколько лет помогать — пока не насытят войска ПТС с комплексом средств преодоления КАЗ.
А ведь оснастить тысячи БМП КАЗ— тоже процесс не моментальный.

Отредактировано Шестопер (2023-09-07 12:14:15)

316

Западные бмп не плавают, но тоже говнокартон

317

Artemon написал(а):

Западные бмп не плавают, но тоже говнокартон

Поэтому класс средней бронетехники (ставший в последние десятилетия  популярным в условиях колониальных войн низкой интенсивности, и потяжеления при модернизациях БМП 80ых) не имеет большого военного значения.
Ни плавучести, ни защиты.

И не надо делать из Курганца Бредли, а то будет соблазн дать его линейным мотострелкам.

Отредактировано Шестопер (2023-09-07 12:31:39)

318

ДимитриUS написал(а):

ок, уточню - от 35 тонн и выше

А смысл в 35 тонных если горят 60 тонные? Как только сгорит десяток 35 тонных их начнут обвешивать доп. броней доведя до пределов ХЧ (те же 45 тонн). Потом модернизируют ходовую и ещё добавят.

319

cromeshnic написал(а):

Ссылка

кмк, просто пересадили с пневмы на торсионы

320

Шестопер написал(а):

Что касается Курганца — не нужно делать из него Бредли, пусть плавает.

для палавания и для прочих разведывательных задач с высокой мобильностью у нас есть линейка БМД-4.

321

mr_tank написал(а):

для палавания и для прочих разведывательных задач с высокой мобильностью у нас есть линейка БМД-4.

Она экстремально тонкобронная, как и все десантное.

322

ArtemV написал(а):

кмк, просто пересадили с пневмы на торсионы

Т.е. убрали регулируемый клиренс? Лично я не понимаю смысла для Курганца в этом, Бумерангу он больше нужен (хотя там обычные торсионы) ведь он выше и это может быть критичным при загрузке в самолет. Хотя может там шаманят с давлением шин....

323

а есть фото рядом курганца и бумеранга? Т.к. при видимо большей высоте бумеранга габаритные размеры машин гуляют от совпадающих до различающихся на 20см.