Пишем только о технике средней гусеничной платформы "Курганец-25". Все остальное будет удаляться, а нарушителей будем наказывать.
УГП "Курганец-25"-2
Сообщений 301 страница 330 из 422
Поделиться12020-07-23 15:44:40
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:48:28
Поделиться3012023-09-07 09:47:08
Шестопер написал(а):
А такая протыкается двумя пальцами, и при этом не плавает. Даже у нынешних ОБТ большие проблемы с защищенностью, а уж у этих полусредних...
Ну вот видишь, уже поднапрячься надо.
Шестопер написал(а):
Бредли с однослойной ДЗ уничтожалась Вихрями прямо сквозь ДЗ.
Разнесенная шкурка с несколькими слоями ДЗ, причем со всех сторон - это и есть 100 тонн. При том, что 90% защиты обеспечивает ДЗ.
И никуда не едет при этом.
Поделиться3022023-09-07 09:57:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 09:04:03
__Memento_mori__ написал(а):
Каким чудом в 35 тоннах обеспечить
против куммулятивных, вполне. Там плотность преград меньше.
Поделиться3032023-09-07 10:16:04
mr_tank написал(а):
против куммулятивных, вполне. Там плотность преград меньше.
Ну вот Бредли 35 тонн. Крыша от кумулятива голая, лоб и борта защищены только от легких РПГ.
Поделиться3042023-09-07 10:18:50
Штепсель написал(а):
И никуда не едет при этом.
Боевые гусеницы шириной в метр - и планета выдержит.
А вот с большинством шоссейных мостов дружбы не получится. Но западные ОБТ с боевой массой более 70 тонн тоже не дружат с большинством украинских мостов - однако украинцы их применили довольно массово.
Поделиться3052023-09-07 10:32:09
Шестопер написал(а):
Боевые гусеницы шириной в метр - и планета выдержит.
Повернуться, правда, на таких гусянках будет очень медленно и печально.
Шестопер написал(а):
А вот с большинством шоссейных мостов дружбы не получится. Но западные ОБТ с боевой массой более 70 тонн тоже не дружат с большинством украинских мостов - однако украинцы их применили довольно массово.
Им моды лепика постарее дали, а ни на 70 т не тянут. Ну и массовость там до сих пор обеспечивают советские танки, на фоне которых западных не очень-то и много.
Поделиться3062023-09-07 10:46:07
Штепсель написал(а):
Им моды лепика постарее дали, а ни на 70 т не тянут.
Леопарды-2А6, вероятно, 63 тонны, а вот англичане должны быть за 70. Правда, англичан там пока немного.
Подбитые западные ОБТ на Украине часто по 2 БРЭМ буксируют.
В любом случае, я считаю более продуктивным вкладываться в расширение парка многоосных автомобильных трейлеров, многоосных жд-платформ и понтонов железнодорожных наплавных мостов повышенной грузоподъемности, чем пытаться на новых образцах бронетехники реализовать принципиально новый уровень характеристик строго в прежних массогабаритных рамках. Невпихуемое не впихивается.
Отредактировано Шестопер (2023-09-07 10:46:42)
Поделиться3072023-09-07 11:06:42
Шестопер написал(а):
Боевые гусеницы шириной в метр - и планета выдержит.
А вот с большинством шоссейных мостов дружбы не получится. Но западные ОБТ с боевой массой более 70 тонн тоже не дружат с большинством украинских мостов - однако украинцы их применили довольно массово.
Юра подсел на своего конька ! 
Было уже - на Тигр два типа гусянок , для перевозки и для передвижения .
Не наступайте на старые грабли , тут и пятизвенье не поможет .
Поделиться3082023-09-07 11:16:06
Шестопер написал(а):
Леопарды-2А6, вероятно, 63 тонны, а вот англичане должны быть за 70. Правда, англичан там пока немного.
Подбитые западные ОБТ на Украине часто по 2 БРЭМ буксируют.
2а4 еще забыл. А англы много танков и не передадут, у них у самих мало.
Шестопер написал(а):
В любом случае, я считаю более продуктивным вкладываться в расширение парка многоосных автомобильных трейлеров, многоосных жд-платформ и понтонов железнодорожных наплавных мостов повышенной грузоподъемности, чем пытаться на новых образцах бронетехники реализовать принципиально новый уровень характеристик строго в прежних массогабаритных рамках. Невпихуемое не впихивается.
Проблемы больших массогабаритов никуда не денутся.
Поделиться3092023-09-07 11:36:02
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 19:01:22
Serj_ написал(а):
Почему 35, а не 45? Есть БМО-Т, есть/будет Т-15.
ок, уточню - от 35 тонн и выше 
Поделиться3102023-09-07 11:45:35
Шестопер написал(а):
Потому что машина, которая способна к плаванию, протыкается пальцем.
Не устаю удивляться мощи Ваших пальцев. БМП-3 30мм пушка не пробивает бронебойно зажигательным, а Вы пальцем. Уфф. Утираю пот ушанкой. Пришлите видос как Вы это делаете. Похоже Вас можно вместо РПГ и ПТ пушки использовать. Скинемся все на эгзоскелет обвешанный броней и дронами, оденем Вас и можно армию распускать. Сколько денег сэкономим.
Поделиться3112023-09-07 11:48:26
Штепсель написал(а):
ДЗ + собственная шкурка с разнесенкой.
БМП-3 при таких раскладах плавает
Поделиться3122023-09-07 11:49:26
Шестопер написал(а):
А такая протыкается двумя пальцами, и при этом не плавает.
)))))))
ПыСы. Виталий Иванович, не баньте, я больше не буду. Нет сил читать Шестопера без дикой истерики. Честь имею. Встретимся в проектах и идеях.
Отредактировано Арсений80 (2023-09-07 11:53:54)
Поделиться3132023-09-07 11:55:53
powermax написал(а):
Юра подсел на своего конька !
Было уже - на Тигр два типа гусянок , для перевозки и для передвижения .
Не наступайте на старые грабли , тут и пятизвенье не поможет .
Козырьки видите?
Они будут расти, расширяться и для защиты бортов. Добавится второй слой ДЗ (а на крыше бронетехники — третий).
Плюс вопрос роста калибра вооружения встал еще 40 лет назад, и будет реализован на строевой технике — никуда не денутся.
Даже с разделением экипажа и боекомплекта на разные звенья — шасси Т-90 все это не потянет. Лучше сразу планомерно готовиться к эксплуатации более тяжелого поколения, аврально это будет сложнее.
Что касается Курганца — не нужно делать из него Бредли, пусть плавает. Эта узкая ниша тоже нужна. Но вооружение его нужно переработать под загоризонтное ВТО вместо ПТУР второго поколения.
А что до многочисленных попыток сделать дешевые мобилизационные легкие БТР без КАЗ и обычно без ПТУР — они делают из пехоты мясо почти на уровне пикапов с пулеметами.
Если у БТР/БМП нет КАЗ и ВТО — это мишень и братская могила. Если у армии нет мощной руки массового ВТО — даже многочисленная пехота на таких БТР ничего не решит против более-менее развитого и грамотного противника, ее нашинкуют кубиками. Лихой прошлогодний налет хохлов на пикапов под Изюмом сработал против шойгувской армии и путинской России, причем находящейся в прошлогодней стадии войны на полшишечки — это не самый адекватный противник.
Отредактировано Шестопер (2023-09-07 11:59:29)
Поделиться3142023-09-07 12:02:36
Арсений80 написал(а):
БМП-3 при таких раскладах плавает
ДЗ БМП-3 от ПТУР не помогает. От дронов не помогает — крыша просто не закрыта. От РПГ со старыми моноблочными гранатами помогает.
Но сейчас на войне больше шансов огрести от дрона, чем от гранатометчика.
Поделиться3152023-09-07 12:09:09
Арсений80 написал(а):
Не устаю удивляться мощи Ваших пальцев. БМП-3 30мм пушка не пробивает бронебойно зажигательным, а Вы пальцем. Уфф. Утираю пот ушанкой. Пришлите видос как Вы это делаете. Похоже Вас можно вместо РПГ и ПТ пушки использовать. Скинемся все на эгзоскелет обвешанный броней и дронами, оденем Вас и можно армию распускать. Сколько денег сэкономим.
У пиндосов и подпиндосовских армий для АП есть хорошие БПС.
Но гораздо чаще бронетехника будет поражаться ПТУРами, дронами, артиллерийскими и авиационными противотанковыми боеприпасами. Просто из-за их дальнобойности.
Гораздо вероятнее, что БМП уничтожит дрон, чем вражеский пулеметчик будет очередями лупить по ней из крупнокалиберного Браунинга, рыдая от бессилия пробить броню.
С точки зрения наиболее массовых и результативных ПТС — плавающие БМП картон.
КАЗ на БМП будет несколько лет помогать — пока не насытят войска ПТС с комплексом средств преодоления КАЗ.
А ведь оснастить тысячи БМП КАЗ— тоже процесс не моментальный.
Отредактировано Шестопер (2023-09-07 12:14:15)
Поделиться3162023-09-07 12:12:20
- ветеран
- Зарегистрирован: 2018-03-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1627
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 14 часов - Последний визит:
2024-11-05 01:08:42
Западные бмп не плавают, но тоже говнокартон
Поделиться3172023-09-07 12:17:39
Artemon написал(а):
Западные бмп не плавают, но тоже говнокартон
Поэтому класс средней бронетехники (ставший в последние десятилетия популярным в условиях колониальных войн низкой интенсивности, и потяжеления при модернизациях БМП 80ых) не имеет большого военного значения.
Ни плавучести, ни защиты.
И не надо делать из Курганца Бредли, а то будет соблазн дать его линейным мотострелкам.
Отредактировано Шестопер (2023-09-07 12:31:39)
Поделиться3182023-09-07 12:36:40
ДимитриUS написал(а):
ок, уточню - от 35 тонн и выше
А смысл в 35 тонных если горят 60 тонные? Как только сгорит десяток 35 тонных их начнут обвешивать доп. броней доведя до пределов ХЧ (те же 45 тонн). Потом модернизируют ходовую и ещё добавят.
Поделиться3192023-09-07 12:45:31
cromeshnic написал(а):
Ссылка
кмк, просто пересадили с пневмы на торсионы
Поделиться3202023-09-07 14:31:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 09:04:03
Шестопер написал(а):
Что касается Курганца — не нужно делать из него Бредли, пусть плавает.
для палавания и для прочих разведывательных задач с высокой мобильностью у нас есть линейка БМД-4.
Поделиться3212023-09-07 14:35:04
mr_tank написал(а):
для палавания и для прочих разведывательных задач с высокой мобильностью у нас есть линейка БМД-4.
Она экстремально тонкобронная, как и все десантное.
Поделиться3222023-09-07 14:47:38
ArtemV написал(а):
кмк, просто пересадили с пневмы на торсионы
Т.е. убрали регулируемый клиренс? Лично я не понимаю смысла для Курганца в этом, Бумерангу он больше нужен (хотя там обычные торсионы) ведь он выше и это может быть критичным при загрузке в самолет. Хотя может там шаманят с давлением шин....
Поделиться3232023-09-08 08:50:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 09:04:03
а есть фото рядом курганца и бумеранга? Т.к. при видимо большей высоте бумеранга габаритные размеры машин гуляют от совпадающих до различающихся на 20см.
Поделиться3242023-12-21 10:45:17
"Военная приемка" ВС,24 09:55
Анонс: Впервые уникальные кадры движения по воде перспективной БМП.
«Курганец» выходит на плав. Впервые уникальные кадры движения по воде перспективной БМП. Испытания этой машины идут не первый год, значительная их часть скрыта под грифом «секретно», но для зрителей «Военной приёмки» конструкторы сделали исключение, показав некоторые не демонстрировавшиеся ранее возможности «Курганца». Впрочем, этот фильм не только про «Курганец», цель программы – показать эволюцию отечественных боевых машин пехоты от БМП-1 до «Курганца». Для этого автор и ведущий программы Алексей Егоров объездил все заводы, где выпускаются или ремонтируются БМП и увидел, в каком ритме работают эти предприятия в разгар СВО.
Поделиться3252023-12-21 11:00:40
cromeshnic написал(а):
Испытания этой машины идут не первый год
"Шел 1943 год. Под Прохоровкой насмерть стояли Т-26. Продолжались испытания Т-34-76."
Отредактировано Шестопер (2023-12-21 11:01:36)
Поделиться3262023-12-21 16:54:12
Шестопер написал(а):
cromeshnic написал(а):
Испытания этой машины идут не первый год
"Шел 1943 год. Под Прохоровкой насмерть стояли Т-26. Продолжались испытания Т-34-76."
Отредактировано Шестопер (Сегодня 08:01:36)
БТ-5
Поделиться3272023-12-21 17:39:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 10:26:04
Шестопер написал(а):
"Шел 1943 год. Под Прохоровкой насмерть стояли Т-26. Продолжались испытания Т-34-76."
Отредактировано Шестопер (Сегодня 11:01:36)
почему в 1941 году т-34 не впечетлил немцев?
Поделиться3282023-12-21 17:51:12
kayman4 написал(а):
почему в 1941 году т-34 не впечетлил немцев?
Смог бы Катуков тормознуть Гудериана под Мценском бригадой БТ?
Поделиться3292023-12-21 17:53:38
kayman4 написал(а):
почему в 1941 году т-34 не впечетлил немцев?
Отзывы немецких солдат я читал другие...
Поделиться3302023-12-21 17:56:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7831
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 05:32:09
kayman4 написал(а):
почему в 1941 году т-34 не впечетлил немцев?
Гудериан писал другое,что стал неприятным сюрпризом.
