Пишем только о технике средней гусеничной платформы "Курганец-25". Все остальное будет удаляться, а нарушителей будем наказывать.
УГП "Курганец-25"-2
Сообщений 301 страница 323 из 323
Поделиться12020-07-23 15:44:40
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31381
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 22:43:31
Поделиться3012023-09-07 09:47:08
Шестопер написал(а):
А такая протыкается двумя пальцами, и при этом не плавает. Даже у нынешних ОБТ большие проблемы с защищенностью, а уж у этих полусредних...
Ну вот видишь, уже поднапрячься надо.
Шестопер написал(а):
Бредли с однослойной ДЗ уничтожалась Вихрями прямо сквозь ДЗ.
Разнесенная шкурка с несколькими слоями ДЗ, причем со всех сторон - это и есть 100 тонн. При том, что 90% защиты обеспечивает ДЗ.
И никуда не едет при этом.
Поделиться3022023-09-07 09:57:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11863
- Провел на форуме:
3 месяца 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 12:33:15
__Memento_mori__ написал(а):
Каким чудом в 35 тоннах обеспечить
против куммулятивных, вполне. Там плотность преград меньше.
Поделиться3032023-09-07 10:16:04
mr_tank написал(а):
против куммулятивных, вполне. Там плотность преград меньше.
Ну вот Бредли 35 тонн. Крыша от кумулятива голая, лоб и борта защищены только от легких РПГ.
Поделиться3042023-09-07 10:18:50
Штепсель написал(а):
И никуда не едет при этом.
Боевые гусеницы шириной в метр - и планета выдержит.
А вот с большинством шоссейных мостов дружбы не получится. Но западные ОБТ с боевой массой более 70 тонн тоже не дружат с большинством украинских мостов - однако украинцы их применили довольно массово.
Поделиться3052023-09-07 10:32:09
Шестопер написал(а):
Боевые гусеницы шириной в метр - и планета выдержит.
Повернуться, правда, на таких гусянках будет очень медленно и печально.
Шестопер написал(а):
А вот с большинством шоссейных мостов дружбы не получится. Но западные ОБТ с боевой массой более 70 тонн тоже не дружат с большинством украинских мостов - однако украинцы их применили довольно массово.
Им моды лепика постарее дали, а ни на 70 т не тянут. Ну и массовость там до сих пор обеспечивают советские танки, на фоне которых западных не очень-то и много.
Поделиться3062023-09-07 10:46:07
Штепсель написал(а):
Им моды лепика постарее дали, а ни на 70 т не тянут.
Леопарды-2А6, вероятно, 63 тонны, а вот англичане должны быть за 70. Правда, англичан там пока немного.
Подбитые западные ОБТ на Украине часто по 2 БРЭМ буксируют.
В любом случае, я считаю более продуктивным вкладываться в расширение парка многоосных автомобильных трейлеров, многоосных жд-платформ и понтонов железнодорожных наплавных мостов повышенной грузоподъемности, чем пытаться на новых образцах бронетехники реализовать принципиально новый уровень характеристик строго в прежних массогабаритных рамках. Невпихуемое не впихивается.
Отредактировано Шестопер (2023-09-07 10:46:42)
Поделиться3072023-09-07 11:06:42
Шестопер написал(а):
Боевые гусеницы шириной в метр - и планета выдержит.
А вот с большинством шоссейных мостов дружбы не получится. Но западные ОБТ с боевой массой более 70 тонн тоже не дружат с большинством украинских мостов - однако украинцы их применили довольно массово.
Юра подсел на своего конька ! 
Было уже - на Тигр два типа гусянок , для перевозки и для передвижения .
Не наступайте на старые грабли , тут и пятизвенье не поможет .
Поделиться3082023-09-07 11:16:06
Шестопер написал(а):
Леопарды-2А6, вероятно, 63 тонны, а вот англичане должны быть за 70. Правда, англичан там пока немного.
Подбитые западные ОБТ на Украине часто по 2 БРЭМ буксируют.
2а4 еще забыл. А англы много танков и не передадут, у них у самих мало.
Шестопер написал(а):
В любом случае, я считаю более продуктивным вкладываться в расширение парка многоосных автомобильных трейлеров, многоосных жд-платформ и понтонов железнодорожных наплавных мостов повышенной грузоподъемности, чем пытаться на новых образцах бронетехники реализовать принципиально новый уровень характеристик строго в прежних массогабаритных рамках. Невпихуемое не впихивается.
Проблемы больших массогабаритов никуда не денутся.
Поделиться3092023-09-07 11:36:02
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12325
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 20:51:26
Serj_ написал(а):
Почему 35, а не 45? Есть БМО-Т, есть/будет Т-15.
ок, уточню - от 35 тонн и выше 
Поделиться3102023-09-07 11:45:35
Шестопер написал(а):
Потому что машина, которая способна к плаванию, протыкается пальцем.
Не устаю удивляться мощи Ваших пальцев. БМП-3 30мм пушка не пробивает бронебойно зажигательным, а Вы пальцем. Уфф. Утираю пот ушанкой. Пришлите видос как Вы это делаете. Похоже Вас можно вместо РПГ и ПТ пушки использовать. Скинемся все на эгзоскелет обвешанный броней и дронами, оденем Вас и можно армию распускать. Сколько денег сэкономим.
Поделиться3112023-09-07 11:48:26
Штепсель написал(а):
ДЗ + собственная шкурка с разнесенкой.
БМП-3 при таких раскладах плавает
Поделиться3122023-09-07 11:49:26
Шестопер написал(а):
А такая протыкается двумя пальцами, и при этом не плавает.
)))))))
ПыСы. Виталий Иванович, не баньте, я больше не буду. Нет сил читать Шестопера без дикой истерики. Честь имею. Встретимся в проектах и идеях.
Отредактировано Арсений80 (2023-09-07 11:53:54)
Поделиться3132023-09-07 11:55:53
powermax написал(а):
Юра подсел на своего конька !
Было уже - на Тигр два типа гусянок , для перевозки и для передвижения .
Не наступайте на старые грабли , тут и пятизвенье не поможет .
Козырьки видите?
Они будут расти, расширяться и для защиты бортов. Добавится второй слой ДЗ (а на крыше бронетехники — третий).
Плюс вопрос роста калибра вооружения встал еще 40 лет назад, и будет реализован на строевой технике — никуда не денутся.
Даже с разделением экипажа и боекомплекта на разные звенья — шасси Т-90 все это не потянет. Лучше сразу планомерно готовиться к эксплуатации более тяжелого поколения, аврально это будет сложнее.
Что касается Курганца — не нужно делать из него Бредли, пусть плавает. Эта узкая ниша тоже нужна. Но вооружение его нужно переработать под загоризонтное ВТО вместо ПТУР второго поколения.
А что до многочисленных попыток сделать дешевые мобилизационные легкие БТР без КАЗ и обычно без ПТУР — они делают из пехоты мясо почти на уровне пикапов с пулеметами.
Если у БТР/БМП нет КАЗ и ВТО — это мишень и братская могила. Если у армии нет мощной руки массового ВТО — даже многочисленная пехота на таких БТР ничего не решит против более-менее развитого и грамотного противника, ее нашинкуют кубиками. Лихой прошлогодний налет хохлов на пикапов под Изюмом сработал против шойгувской армии и путинской России, причем находящейся в прошлогодней стадии войны на полшишечки — это не самый адекватный противник.
Отредактировано Шестопер (2023-09-07 11:59:29)
Поделиться3142023-09-07 12:02:36
Арсений80 написал(а):
БМП-3 при таких раскладах плавает
ДЗ БМП-3 от ПТУР не помогает. От дронов не помогает — крыша просто не закрыта. От РПГ со старыми моноблочными гранатами помогает.
Но сейчас на войне больше шансов огрести от дрона, чем от гранатометчика.
Поделиться3152023-09-07 12:09:09
Арсений80 написал(а):
Не устаю удивляться мощи Ваших пальцев. БМП-3 30мм пушка не пробивает бронебойно зажигательным, а Вы пальцем. Уфф. Утираю пот ушанкой. Пришлите видос как Вы это делаете. Похоже Вас можно вместо РПГ и ПТ пушки использовать. Скинемся все на эгзоскелет обвешанный броней и дронами, оденем Вас и можно армию распускать. Сколько денег сэкономим.
У пиндосов и подпиндосовских армий для АП есть хорошие БПС.
Но гораздо чаще бронетехника будет поражаться ПТУРами, дронами, артиллерийскими и авиационными противотанковыми боеприпасами. Просто из-за их дальнобойности.
Гораздо вероятнее, что БМП уничтожит дрон, чем вражеский пулеметчик будет очередями лупить по ней из крупнокалиберного Браунинга, рыдая от бессилия пробить броню.
С точки зрения наиболее массовых и результативных ПТС — плавающие БМП картон.
КАЗ на БМП будет несколько лет помогать — пока не насытят войска ПТС с комплексом средств преодоления КАЗ.
А ведь оснастить тысячи БМП КАЗ— тоже процесс не моментальный.
Отредактировано Шестопер (2023-09-07 12:14:15)
Поделиться3162023-09-07 12:12:20
- ветеран
- Зарегистрирован: 2018-03-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1560
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 1 час - Последний визит:
Сегодня 18:04:58
Западные бмп не плавают, но тоже говнокартон
Поделиться3172023-09-07 12:17:39
Artemon написал(а):
Западные бмп не плавают, но тоже говнокартон
Поэтому класс средней бронетехники (ставший в последние десятилетия популярным в условиях колониальных войн низкой интенсивности, и потяжеления при модернизациях БМП 80ых) не имеет большого военного значения.
Ни плавучести, ни защиты.
И не надо делать из Курганца Бредли, а то будет соблазн дать его линейным мотострелкам.
Отредактировано Шестопер (2023-09-07 12:31:39)
Поделиться3182023-09-07 12:36:40
ДимитриUS написал(а):
ок, уточню - от 35 тонн и выше
А смысл в 35 тонных если горят 60 тонные? Как только сгорит десяток 35 тонных их начнут обвешивать доп. броней доведя до пределов ХЧ (те же 45 тонн). Потом модернизируют ходовую и ещё добавят.
Поделиться3192023-09-07 12:45:31
cromeshnic написал(а):
Ссылка
кмк, просто пересадили с пневмы на торсионы
Поделиться3202023-09-07 14:31:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11863
- Провел на форуме:
3 месяца 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 12:33:15
Шестопер написал(а):
Что касается Курганца — не нужно делать из него Бредли, пусть плавает.
для палавания и для прочих разведывательных задач с высокой мобильностью у нас есть линейка БМД-4.
Поделиться3212023-09-07 14:35:04
mr_tank написал(а):
для палавания и для прочих разведывательных задач с высокой мобильностью у нас есть линейка БМД-4.
Она экстремально тонкобронная, как и все десантное.
Поделиться3222023-09-07 14:47:38
ArtemV написал(а):
кмк, просто пересадили с пневмы на торсионы
Т.е. убрали регулируемый клиренс? Лично я не понимаю смысла для Курганца в этом, Бумерангу он больше нужен (хотя там обычные торсионы) ведь он выше и это может быть критичным при загрузке в самолет. Хотя может там шаманят с давлением шин....
Поделиться3232023-09-08 08:50:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11863
- Провел на форуме:
3 месяца 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 12:33:15
а есть фото рядом курганца и бумеранга? Т.к. при видимо большей высоте бумеранга габаритные размеры машин гуляют от совпадающих до различающихся на 20см.
