Количество танков M1 разных модификаций. Из австралийской презентации о модернизации их бронетанкового парка.
Предыдущая часть темы: Бронетехника США и Канады-7
Бронетехника США и Канады-7 #2
Сообщений 631 страница 660 из 870
Поделиться6312024-03-18 23:25:01
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
mr_tank написал(а):
kayman4 написал(а):
Почему не прилетело в Мариуполе?
ну как обычно, советские офицеры делают глобальные выводы по одной точке. Танкам РПГ не опасны, верно?
Подпись автора
Белая и пушистая Россия, это снег и мороз.
Амир! Ну ты ведь в курсе, что коэффициент того РПГ 0,1, максимум 0,2. Т.е. 10 РПГ танк точно уничтожат. В реале 5-7. Ну когда 0,2.
Поделиться6322024-03-18 23:29:15
Штепсель написал(а):
Емнип, там было по 1 офс на окоп. Работало надежно.
А с какой дистанции можно уверенно попадать в небольшой бруствер? С небольшой.
Вообще для поражения горизонтальных целей пушкой с высокой скоростью и настильной траекторией придуман воздушный подрыв дистанционным взрывателем, с поражением осколками. Но временная погрешность срабатывания взрывателя и высокая скорость снаряда делают возможным преждевременный или запоздалый подрыв. Евреи для решения этой проблемы придумали кассетный снаряд, формирующий растянутую цепочку взрывающихся в воздухе кассетных элементов - кто-то из них да накроет окоп осколками.
Но против ДЗОТа с перекрытием это не сработает.
Все же самое надежное - пикирующая УР со здоровенной БЧ.
Потому что в окопе могут сидеть дроноводы. Или не в самом окопе, но издали прикрывать окоп. И чем раньше ты сможешь его обстрелять - тем лучше.
А если возникла нужда бахнуть на ближней дистанции - так навесная птичка может попасть даже в 1 метре от танка - стартуем, делаем круг и наводимся хоть на собственный танк, на расстоянии 0 метров от точки старта.
Pretiera написал(а):
20 57 мм гранат вместо пары ОФСов не будет ли лучьше?
Близкий разрыв мелкого заряда даёт контузию с большей вероятностью чем далёкий большого.
Не то чтобы я был большим поклонникам мелких калибров, но в силу компактности они хороши как вспомогательное оружие.
А птичек, кстати, можно использовать разного размера - относительно просто тасуя под конкретную задачу в составе боекомплекта малые, средние и большие. Как к самолетам можно цеплять очень разные калибры АСП.
А вот с пушками такое не проходит - замена модуля со 152 мм на модуль со 100 или 57 мм в принципе возможна, но на порядок более трудоемка, чем поменять в ракетной ПУ ТПК стандартных внешних размеров и с разным содержимым.
Отредактировано Шестопер (2024-03-18 23:29:52)
Поделиться6332024-03-18 23:31:49
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Шестопер написал(а):
Штепсель написал(а):
Емнип, там было по 1 офс на окоп. Работало надежно.
А с какой дистанции можно уверенно попадать в небольшой бруствер? С небольшой.
Вообще для поражения горизонтальных целей пушкой с высокой скоростью и настильной траекторией придуман воздушный подрыв дистанционным взрывателем, с поражением осколками. Но временная погрешность срабатывания взрывателя и высокая скорость снаряда делают возможным преждевременный или запоздалый подрыв. Евреи для решения этой проблемы придумали кассетный снаряд, формирующий растянутую цепочку взрывающихся в воздухе кассетных элементов - кто-то из них да накроет окоп осколками.
Но против ДЗОТа с перекрытием это не сработает.
Все же самое надежное - пикирующая УР со здоровенной БЧ.
Потому что в окопе могут сидеть дроноводы. Или не в самом окопе, но издали прикрывать окоп. И чем раньше ты сможешь его обстрелять - тем лучше.А если возникла нужда бахнуть на ближней дистанции - так навесная птичка может попасть даже в 1 метре от танка - стартуем, делаем круг и наводимся хоть на собственный танк, на расстоянии 0 метров от точки старта.
Pretiera написал(а):20 57 мм гранат вместо пары ОФСов не будет ли лучьше?
Близкий разрыв мелкого заряда даёт контузию с большей вероятностью чем далёкий большого.Не то чтобы я был большим поклонникам мелких калибров, но в силу компактности они хороши как вспомогательное оружие.
А птичек, кстати, можно использовать разного размера - относительно просто тасуя под конкретную задачу в составе боекомплекта малые, средние и большие. Как к самолетам можно цеплять очень разные калибры АСП.
А вот с пушками такое не проходит - замена модуля со 152 мм на модуль со 100 или 57 мм в принципе возможна, но на порядок более трудоемка, чем поменять в ракетной ПУ ТПК стандартных внешних размеров и с разным содержимым.Отредактировано Шестопер (Сегодня 22:29:52)
До 1000 м легко и непринуждённо. Практически у любого наводчика. У хорошего до 2000 м.
Поделиться6342024-03-18 23:43:12
Meskiukas написал(а):
Ну ты ведь в курсе, что коэффициент того РПГ 0,1, максимум 0,2.
В тех же таблицах Фагот в обороне - коэффициент 2.
А Спайку NLOS или мега-Ланцету с усиленной БЧ я бы минимум 5 выписал.
Поделиться6352024-03-18 23:46:27
Meskiukas написал(а):
До 1000 м легко и непринуждённо. Практически у любого наводчика. У хорошего до 2000 м.
Поэтому эффективность танка в наступлении 0,5, в обороне без окопа 1, в окопе 2. Ведь в башню танка в окопе так легко и непринужденно попасть.
А танковая башня торчит из танкового окопа в 2 раза выше, чем высота бруствера типового пехотного окопа.
Отредактировано Шестопер (2024-03-18 23:47:49)
Поделиться6362024-03-19 14:22:36
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12422
- Уважение: [+8/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 19:26:14
Meskiukas написал(а):
.е. 10 РПГ танк точно уничтожат. В реале 5-7. Ну когда 0,2.
И потраченные в процессе гранатометчики в таких расчетах не учитываются . Ибо расходные.
Поделиться6372024-03-19 14:40:13
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Meskiukas написал(а):
В реале 5-7
при стрельбе в верхнюю полусферу.
Wotan написал(а):
Ибо расходные.
уйдут не только лишь все при условии правильной организации наступления
Поделиться6382024-03-19 15:33:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 19:18:25
Шестопер написал(а):
В тех же таблицах Фагот в обороне - коэффициент 2.
А Спайку NLOS или мега-Ланцету с усиленной БЧ я бы минимум 5 выписал.
То есть 1 ракета спайк уничтожает 5 танков?
Поделиться6392024-03-19 15:45:27
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
kayman4 написал(а):
То есть 1 ракета спайк уничтожает 5 танков?
Поделиться6402024-03-19 16:49:02
kayman4 написал(а):
То есть 1 ракета спайк уничтожает 5 танков?
То есть одна ракета Фагот уничтожает 2 танка, а пропускать время приема назначенных врачом препаратов не следует.
Отредактировано Шестопер (2024-03-19 16:50:07)
Поделиться6412024-03-19 17:12:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 19:18:25
Шестопер написал(а):
То есть одна ракета Фагот уничтожает 2 танка, а пропускать время приема назначенных врачом препаратов не следует.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:50:07)
Не знаю как там в Вашей реальности. Судя по 200 тонным танкам врачи уже махнули на Вас рукой.
Поделиться6422024-03-19 17:43:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Шестопер написал(а):
kayman4 написал(а):
А что у евреев Меркавы закончились и они больше по сектору Газы не катаются?
А что же они не засунули разом свои пушки в арабские тоннели, и одним залпом не грохнули всех палестинцев?
Видимо не так велики шансы для танка доехать для стрельбы в упор, даже когда у противника из ПТС только РПГ?
А что мы вообще знаем об условиях действий танков в Газе? Несколько роликов, на которых без пехотного прикрытия танки жгут в застройке? Израильтяне сейчас будут рассказывать одну историю, палестинцы к восторгу наших патриотов - другую. В точности как при осаде Бейрута в 1982 г. Потом обе стороны запишут себе победу, которую внешние силы помешали сделать решительной.
Все коэффициенты придуманы для выморочных усредненных условий, которые бывают только на специально оборудованном полигоне и имеют смысл только для больших чисел.
Поделиться6432024-03-19 18:15:04
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12422
- Уважение: [+8/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 19:26:14
humanitarius написал(а):
Несколько роликов, на которых без пехотного прикрытия танки жгут в застройке?
ну, судя по некоторым постам Грановского так к декабрю 2023 уже должно быть несколько десятков таких роликов.
Поделиться6442024-03-19 18:34:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 19:18:25
Wotan написал(а):
ну, судя по некоторым постам Грановского так к декабрю 2023 уже должно быть несколько десятков таких роликов.
я не думаю что при всем богатом выборе СВО найдутся много подобных роликов как у Хамас.
Поделиться6452024-03-19 19:05:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Wotan написал(а):
humanitarius написал(а):
Несколько роликов, на которых без пехотного прикрытия танки жгут в застройке?
ну, судя по некоторым постам Грановского так к декабрю 2023 уже должно быть несколько десятков таких роликов.
Подпись автора
"Уже сама потребность получать новости по нескольку раз в день есть признак страха; воображение разгоняется и застывает на высоких оборотах. Все эти антенны больших городов подобны волосам, вставшим дыбом. Они как будто вызывают демонов." Ern. Jun.
Если бы эти ролики были - их бы уже тиражировали. А пока израильтяне пишут. что 86% доставленных на ремзавод единиц техники возвращено в строй.
Поделиться6462024-03-19 22:41:19
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12422
- Уважение: [+8/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 19:26:14
пока израильтяне пишут
Вы тоже пишите, как говорили в таких случаях одесситы.
Поделиться6472024-03-19 23:28:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Wotan написал(а):
Вы тоже пишите, как говорили в таких случаях одесситы.
А есть доказательства лжи?
Поделиться6482024-03-19 23:52:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:30:02
а есть хоть какие то доказательства что применяемые самодельные гранаты вообще хоть что то пробивают. ?
люди так классно делают выводы из всего что одуреть
Поделиться6492024-03-20 00:17:48
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Шестопер написал(а):
Meskiukas написал(а):
Ну ты ведь в курсе, что коэффициент того РПГ 0,1, максимум 0,2.
В тех же таблицах Фагот в обороне - коэффициент 2.
А Спайку NLOS или мега-Ланцету с усиленной БЧ я бы минимум 5 выписал.
Юра! Не 3,14зди!Понимаю, магнитные бури, но всё же. СПГ там ровно 1(Единица)!!! Хоть в наступлении, хоть в обороне. А вот 5 имеет Абрамс в обороне.
Поделиться6502024-03-20 02:49:41
Wiedzmin написал(а):
а есть хоть какие то доказательства что применяемые самодельные гранаты вообще хоть что то пробивают. ?
Сектор Газа до сих пор не зачищен от арабов по одной из двух причин: либо из-за еврейского гуманизма, либо самодельные гранаты неплохо пробивают.
Поделиться6512024-03-20 07:49:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
Шестопер написал(а):
Сектор Газа до сих пор не зачищен от арабов по одной из двух причин: либо из-за еврейского гуманизма, либо самодельные гранаты неплохо пробивают.
так всех арабов затруднительно уничтожить, даже если нет гуманизма. Там плотность населения много выше, чем бойцов на ЛБС у РФ и Украины. А у нас бодаются долго и упорно, даже при применении УПАБ.
Поделиться6522024-03-20 09:39:25
укр руководство Абрамс 4
Поделиться6532024-03-20 10:44:50
Шестопер написал(а):
Сектор Газа до сих пор не зачищен от арабов по одной из двух причин: либо из-за еврейского гуманизма, либо самодельные гранаты неплохо пробивают.
Естественно от гуманизма, иначе бы пробивальщиков бы сгребали бульдозерами вместе с остальным мелким мусаром щебеночных равнин до моря.
Поделиться6542024-03-20 12:14:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8841
- Уважение: [+27/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 19:18:25
mr_tank написал(а):
так всех арабов затруднительно уничтожить, даже если нет гуманизма. Там плотность населения много выше, чем бойцов на ЛБС у РФ и Украины. А у нас бодаются долго и упорно, даже при применении УПАБ.
Там весь сектор газа территооия два мариуполя. Говорят что его защищат 20 тыс из которых только 3 тыс. активных штыков зато атакуют раз в десять больше.
А еще палестине никто не поставляе рэб зрк танки рзсо отр бмп сау.
Поделиться6552024-03-20 15:50:38
- Новичок
- Откуда: Белград, Сербия
- Зарегистрирован: 2022-02-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 49
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-01-14]
- Провел на форуме:
7 дней 15 часов - Последний визит:
Сегодня 15:46:21
Шестопер написал(а):
То есть одна ракета Фагот уничтожает 2 танка...
Отредактировано Шестопер (Вчера 14:50:07)
Один БК (4 ракеты) ПУ Фагот уничтожает 2 танка, или 0,5/ракеты.
Математика как дошли до этого:
БК - 4 ракеты. 1/3 БК или ПУ уничтожена противником - 4 х 2/3 = 2,67
Вероятность подбития Фаготом танка - 0,75. 2,67 х 0,75 = 2
Для 3. поколения ПТУР вероятность подбития танка 0,85-0,95. Математика для коэффициента для Спайк:
4 х 2/3 х 0,85-0,95 = 2,27-2,53
Для Малютки вероятность подбития танка - 0,5
4 х 2/3 х 0,5 = 1,33
Книги надо читать 
Отредактировано bojank (2024-03-20 15:51:51)
Поделиться6562024-03-20 16:07:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Wiedzmin написал(а):
а есть хоть какие то доказательства что применяемые самодельные гранаты вообще хоть что то пробивают. ?
люди так классно делают выводы из всего что одуреть
Фото трофеев выкладывали. Там среди прочего тандемы к РПГ-7
Pretiera написал(а):
Шестопер написал(а):
Сектор Газа до сих пор не зачищен от арабов по одной из двух причин: либо из-за еврейского гуманизма, либо самодельные гранаты неплохо пробивают.
Естественно от гуманизма, иначе бы пробивальщиков бы сгребали бульдозерами вместе с остальным мелким мусаром щебеночных равнин до моря.
Они считают в руках ХАМАС 130 живых заложников. Гуманизм тут скорее от западных партнеров, которые любовь к романтическим палестинцам культивируют с 1960-х и грозят Израилю всякими эмбарго.
Отредактировано humanitarius (2024-03-20 16:10:27)
Поделиться6572024-03-20 16:21:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:30:02
humanitarius написал(а):
Фото трофеев выкладывали. Там среди прочего тандемы к РПГ-7
самодельные, и ? вы можете процентно сказать сколько применяется реальных и исправных выстрелов ПГ-7ВР/ПГ-29В и сколько из них самодельные с непонятными хар-ми ?
опуская уж и тот факт что у части самоделок фокусное срезано так что они никогда не выдадут полную пробиваемость даже если сработают правильно
Отредактировано Wiedzmin (2024-03-20 16:21:40)
Поделиться6582024-03-20 16:34:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Wiedzmin написал(а):
humanitarius написал(а):
Фото трофеев выкладывали. Там среди прочего тандемы к РПГ-7
https://sun9-70.userapi.com/impg/Y42bZG … type=album
самодельные, и ? вы можете процентно сказать сколько применяется реальных и исправных выстрелов ПГ-7ВР/ПГ-29В и сколько из них самодельные с непонятными хар-ми ?
опуская уж и тот факт что у части самоделок фокусное срезано так что они никогда не выдадут полную пробиваемость даже если сработают правильно
Понятия не имею, из чего отстреливают эти обведенные красным гранаты и насколько они эффективны. Они по-моему вообще не собранные лежат
Поделиться6592024-03-20 17:00:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 19:30:02
humanitarius написал(а):
Они по-моему вообще не собранные лежат
т.е тонны видео где именно эти накладные заряды из гранат и применяют вы не видели, а так же видео где в РПГ заряжены черные(т.е опять же самоделка) ПГ ?
Поделиться6602024-03-20 17:31:43
bojank написал(а):
Математика как дошли до этого:
БК - 4 ракеты. 1/3 БК или ПУ уничтожена противником - 4 х 2/3 = 2,67
Вероятность подбития Фаготом танка - 0,75. 2,67 х 0,75 = 2
Книги читать надо, но математики дошли до этого не совсем так.
Если просто тупо учитывать боекомплект, то у танка с боекомплектом 45 снарядов коэффициент составит несколько десятков.
Учитывается вероятность обнаружения противника, вероятность быть обнаруженным противником, вероятность попадания, вероятность пробития, вероятность утраты боеспособности противником в случае только попадания, и в случае пробития. Скорострельность за время, сопоставимое с подготовкой первого выстрела противником.
Вероятность опережающего обнаружения и уничтожения противником сильно гуляет при разных тактических действиях — отсюда большая разница коэффициентов в наступлении и в обороне.
Вероятность быть обнаруженным противником для загоризонтныз ПТРК значительно ниже, а вероятность успеть сделать несколько выстрелов до своего обнаружения — выше.
Отредактировано Шестопер (2024-03-20 17:32:56)
