СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 41


Политика , идеология и экономика - 41

Сообщений 211 страница 240 из 592

211

Старшина ПВ написал(а):

Советская власть в своей национальной программе потерпела полных крах. Невозможно искусственно создать новую нацию, придумать для неё какую-то псевдо культуру. Что и показал почти мгновенный распад. Мы все увидели, что нет никакого единого "советского народа". Время после 1991 было удобным для национального возрождения русского народа, - все уже готов для этого: единый язык, грамотное население, единая культура. Но постсоветская олигархия затянула процесс, всячески препятствует ему. И история еще выпишет ей свой счет за это.

Не согласен именно Советская нация, именно Советский человек создал государство о котором будут вспоминать и гордится многие поколения! и в скором будущем мы вернем то что у нашего народа отняли!

0

212

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Народы Европы прошли через нацизм и фашизм. Украина идет прямиком туда. И вы нас со своим национализмом толкаете по направлении к пропасти.

Ну не все же переходят к национальному государству в столь радикальной форме, как это сделали немцы. Разумеется риски есть. Любая новая нация всегда пытается прежде всего нащупать свою границу с другими нациями и прет до тех пор, пока её не остановили. Ну а какие еще есть способы установить границу между национальными организмами? Ну вот как вы собираетесь установить границу между будущей русской нацией и уже родившейся украинской нацией? Донбасс - это лишь слабый такой предвестник будущих войн за территорию на Днепровской равнине. Если заглянуть в постпутинский мир, то после появления самосознания у русского народа, давление на всех соседей будет страшное. И правильно бояться все эти лимитрофы, они то это чуйкой чуют - это послепутинское завтра.

А что вы предлагаете? Опять реинкарнация красного проекта с уничтожением классов, национальностей и имущественного расслоения? Это - утопия! Неужели 70 лет мало было?

0

213

Нормально.Всё будет хорошо.

Президент России Владимир Путин поручил правительству и местным органам власти при участии «Газпрома» обеспечить формирование источников финансирования мероприятий по подключению граждан к газораспределительным сетям без привлечения их средств. Об этом сообщает сайт Кремля.

Также глава государства поручил обеспечить заключение комплексного договора на поставку газа, подключение и техническое обслуживание сопутствующего оборудования с использованием структур единого окна и многофункциональных центров.

Помимо этого к 1 октября должны быть утверждены обязательные стандарты к перечню, срокам и методам определения стоимости выполнения технологических работ по подаче газа на газоиспользующее оборудование.Поэтапное завершение газификации страны, по словам президента, должно быть завершено к 2024 году и к 2030 году.

Далее тут.
https://news.mail.ru/economics/42063682/?frommail=1

Вспомнилось из далёкого прошлого.По книжкам.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2153/474672.jpg

0

214

Ну так вернемся к реальности....

- русские все больше атомизируются, несколько десятков лет и будут новые народы казаки, сибиряки т.п., и в принципе это выгодно властвующиму классу.

Старшина ПВ написал(а):

то после появления самосознания у русского народа

от сырости климата заведется?

Отредактировано __Memento_mori__ (2020-06-05 01:16:04)

0

215

Старшина ПВ написал(а):

нское завтра.

А что вы предлагаете? Опять реинкарнация красного проекта с уничтожением классов, национальностей и имущественного расслоения? Это - утопия! Неужели 70 лет мало было?

Именно это! Никого расслоения все равны всем по заслугам!
Депутаты от станка... отработал и на заседания... по другому никак!

0

216

tarez написал(а):

Не согласен именно Советская нация, именно Советский человек создал государство о котором будут вспоминать и гордится многие поколения! и в скором будущем мы вернем то что у нашего народа отняли!

Кто мешает гордиться? Гордимся же мы государством Ивана Великого или Петра Великого? Вот и советское государство туда же - в учебник истории.

Новый мини-СССР в рамках нынешней РФ-ии - это худшее, что может случиться с русским народом. На этом можно будет ставить точку в его истории, как неудачной отбракованной вариации. Этнос, который отказывается строить собственную нацию, является просто удобрением для других национальных организмов. Это раз.

Два, - я просто не вижу потенциала для этого. Ни людей, ни ресурсов, ни лидеров. И главное - нет пассионариев и видения будущего. Вы все хотите в прошлое, а образа будущего не предлагаете. У вас даже слоган такой "хочу обратно в СССР". В истории так не бывает, два раза в реку не входят. Даже Маркс писал, что в истории все происходит сначала как трагедия, а потом как фарс. Ну фарс родить еще можно. А вот вернуться в СССР - это вряд ли. На машине времени только.

0

217

__Memento_mori__ написал(а):

будут новые народы казаки, сибиряки т.п

Давно уже есть.Встречал сибиряков лично.)) Лет 25  назад в славном городе Нягань.

0

218

Байконур написал(а):

- а после 1917 произошла ТРАГЕДИЯ : рабовладельцев немного постреляли и порезали, а рабы получили всеобщее образование и через 45 лет первыми полетели в космос. но это были "неправильные русские" и не ставшие советскими и вообще не пойми что ...

Трагедия в том, что расстреливая рабовладельцев, убивали всё русское. Неужели непонятно? И картавые комиссары указывали бывшим рабам как лучше убивать это русское. Дошли до того, что запретили Новый год и ёлку. Запретили Толстого, Достоевского и Пушкина. Вся культура до 1917 объявлена мусором. Нужен был Сталин, который начал разморозку всей этой троцкистской хрени и возвращение к истокам. Пушкина, например, реабилитировали только при Сталине в 1937, Достоевского вообще в 60-х годах.

Байконур написал(а):

по поводу того как быстро все рухнуло - были и системные проблеммы . но и просто : возьмите любую организованную систему ... на пример школа. хорошая школа , грамотно поставлен учебный процесс... как быстро все рухнет если учителям перестанут платить зарплату а директором поставят вредителя ? говорит ли скорость падения о том что школа была плохая ? нет. школа была отличная.

Ну да, рассказывайте. Ни один коммунист не поднял оружие защитить свой СССР. Офицеры царские хотя бы попытались.

Отредактировано Старшина ПВ (2020-06-05 01:38:22)

0

219

Старшина ПВ написал(а):

Ну да, рассказывайте. Ни один коммунист не поднял оружие защитить свой СССР. Офицеры царские хотя бы попытались.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 01:38:22)

Увы.. да тут нет оправданий.......

0

220

Трагедия революции 1917 и последующей гражданской войны заключается в том, что носители национального чувства (белые) вошли в конфликт с восставшим скотом, которые более не хотели быть таковыми (красные). Необразованный темный человек, по сути - раб, неспособен испытывать национальные чувства. Для этого он сначала человеком должен стать. И разумеется в желании стать людьми была большая правда за красными. Заслугу Советской власти я вижу в том, что она организовала ускоренную культурную революцию, по сути - очеловечивание вчерашнего скота. Люди учились читать и писать, с удивлением узнавали своих собственных великих писателей и поэтов, приобщались к национальной культуре. Трагедия же в том, что сам процесс очеловечивания невозможно было, по видимому, организовать в рамках национальной парадигмы. Такой парадокс. Но с ростом самосознания бывшего скота, люди становились русскими, то есть по сути - белыми, с которыми они воевали в 1917. Мой дед с гордостью надел себе погоны в 1943 и прислал с фронта  фотографию "русский офицер" и три раза подчеркнул слово "русский" (не советский!) А за 15 лет до этого он в составе красных отрядов с увлечением гонял "золотопогонников", но ... сам не заметил как превратился в русского офицера.

Так может носителям национального чувства то и не стоило с хожду отвергать красный проект, гляди и русское начало в СССР было еще сильнее.
А то что вы нашли парадокс в том, что "красные" стали "русскими", так никакого парадокса нету, а есть неправильные вводные. Либо кровавая советская власть не стремилась вытравить русскость, а наоборот, либо "красные скоты" и были изначально русскими, просто высококультурные "белые русские патриоты" не давали проявить "русскому скоту" свою русскость.
Вот щас все к тому и идет обратно, что будет скот, только не русский, а "многонациональный", и будет элита, только уже ни капли не русская, а образцово-космополитичная.
Советский народ как национальность появился в партийных жокументах, если не ощшибаюсь, в 60-70х, в конституции вроде в 1977 г. До этого советский народ скорее обозначало гражданство, как американский народ в США.

0

221

Народы Европы прошли через нацизм и фашизм. Украина идет прямиком туда. И вы нас со своим национализмом толкаете по направлении к пропасти.

Ну почему же. В основе идеологии сталинского СССР, особенно военного и ослевоенного, лежал помимо прочего и русский национализм. Когда читаешь исторические книги того периода, то сразу бросается в глаза, что отрицательные персонажи среди российских офицеров имеют сугубо иностанные фамилии, а положительные - русские. "Россия - родина слонов" тоже появилось в конце 40-х.

0

222

Старшина ПВ написал(а):

И картавые комиссары указывали бывшим рабам как лучше убивать это русское.

А не картавые  комиссары прям грудью против этого выступали :rofl: .

0

223

Старшина ПВ написал(а):

А что вы предлагаете? Опять реинкарнация красного проекта с уничтожением классов, национальностей и имущественного расслоения? Это - утопия! Неужели 70 лет мало было?

Классовая борьба неизбежна. Обострение будет нарастать. Не в этом десятилетии, так в следующем. Но рванёт. Мало всем не покажется.

Китайский путь развития, думаю это выход.

0

224

Andrew_F написал(а):

Классовая борьба неизбежна. Обострение будет нарастать. Не в этом десятилетии, так в следующем. Но рванёт. Мало всем не покажется.

ну сколько можно?!  %-)   - ну вот покажи где ента пресловутая классовая борьба в сытых сша-европе? уже больше сотни лет никто ее с лупой в руках найти не может  :longtongue:

Отредактировано ДимитриUS (2020-06-05 08:37:12)

0

225

Arkadiy написал(а):

А не картавые  комиссары прям грудью против этого выступали  .

Интересно, Шапошников или Карбышев проходят по категории бывшие рабы или по категории картавые комиссары.

Отредактировано Dictacio (2020-06-05 08:48:48)

0

226

ДимитриUS написал(а):

ну сколько можно?!     - ну вот покажи где ента пресловутая классовая борьба в сытых сша-европе? уже больше сотни лет никто ее с лупой в руках найти не может 

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 08:37:12)

Про «Желтые жилеты» слыхал? А про «Красные бригады»?
А что происходило во Франции в 1968ом?
Новости слушаешь? Стабильно каждый месяц в ЕС где-то крупная забастовка.

И это в благополучной Европе.
В ЮАР в 2012 году полиция расстреляла митинг бастующих шахтеров. 34 убитых, 78 раненых. Шахтеры требовали увеличить зарплату до тысячи долларов.

Отредактировано Шестопер (2020-06-05 08:49:27)

0

227

"Старшина ПВ написал(а):

Ну да, рассказывает. Ни один коммунист не поднял оружие защитить свой СССР. Офицеры царские хотя бы попытались.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 01:38:22)

Контрреволюция в СССР проходила при активном участии обуржуазившейся части номенклатуры. Горбачев и Яковлев были антисоветчиками.
6 лет Перестройки вся мощь государственной пропаганды дискредитировала социализм.

Выступили бы белые офицеры массово против Ленина, если бы Николай II с 1911 года агитировал за социализм?

Причем в реальном 17 году царя никто не поддержал. Почти все офицеры в феврале дружно надели красные банты. В том числе будущие вожди белого движения. Против большевиков пошли массовые выступления в начале 1918, когда началась национализация активов крупных собственников. И когда французы организовали мятеж чехов в отместку за выход России из войны и непризнание царских долгов.

Против Ельцина тоже было вооруженное восстание, после приватизации и гиперинфляции, когда народ ощутил нищету шкурой.

Отредактировано Шестопер (2020-06-05 09:03:14)

0

228

николя написал(а):

Ну а пока сам "акт" подключения стоит 200 000 руб. Во всяком случае в  Новгородской области в г. Старая Русса столько берут. А ещё стоимость подвода трубы к дому....

Да ладно, льгота по 1314? Молодцы, газовики, развели комитет по тарифам, если так

0

229

Старшина ПВ написал(а):

Самосборка русского народа не может происходит иначе как на базе национальной идеи. То есть банального национализма. Если встать на эту здоровую точку зрения, то сразу все встанет на места. Появиться и база для объединения трех славянских земель.

Спорно. Национализм как-то не очень-то подходит в качестве объединяющей идеи. Зачем националистам объединяться? Другим словом, нужна еще какая-то идея. Но если все равно нужна "еще одна идея", то зачем тогда нужен национализм? Ну разве что русских объединить... С украинцами, белорусами не прокатит...

Старшина ПВ написал(а):

Проблема в том, что пока вы не построили национальное государство, гражданское общество появиться не может

Почему?

Старшина ПВ написал(а):

следовательно в стране нет попыток общественного контроля над элитами, отсутствует обратная связь,

Общественный контроль над элитами - миф. На самом деле это элита контролирует общество, используя сложные механизмы. Тем не менее существование гражданского общества позволяет  народу влиять на политику, проводимую элитой. Элита уже не может править без оглядки на народ.

Старшина ПВ написал(а):

а следовательно происходит беспощадная эксплуатация населения (про "новую" нефть тут говорили).

На самом деле, национальные государства и демократические институты не мешали элитам беспощадно эксплуатировать население Европы в конце 19- нач. 20 вв., благодаря чему произошел подъем левых движений. Кроме того, у нас в стране немного другая ситуация. У нас "беспощадно эксплуатируют" не столько население, сколько природные ресурсы. По сути на ренту с добычи этих ресурсов у нас и существует государство. Однако цены на сырье (и прежде всего на на "наше" сырье) стали падать, денег на содержание государства хватать перестало и потому чиновники заговорили о том, что неплохо бы взяться и за другую "нефть".

Старшина ПВ написал(а):

Парадокс в том, что ход истории все равно не остановить. Хотите вы или нет, но русский народ всё равно построит свое национальное государство. Или просто умрет, предоставив территорию своей страны для других национальных государств. третьего пути нет. Не ощущая себя единой национальной общностью, невозможно защитить территорию, на которой вы живете.

Беда в том, что идея национального государства русского народа скорее всего вступит в конфликт с национализмами других народов. И как бы нам в итоге это национальное государство не построить на территории одной лишь... Московской области. Вот в чем главная проблема.
Есть правда вариант со строительством национального государства без этнического национализма (есть такая штука как "гражданский национализм"), но тогда на первое место нужно ставить не русский народ, а что-то другое.

Старшина ПВ написал(а):

Если же обратиться к истории, чтобы понять, почему национальная революция так затянулась у русских, то в общем то картина такая. До 1917 года народ был разделен на две неравные части. Меньшая была носителем национального чувства и культуры, а большая часть была просто необразованным скотом, который обеспечивал безбедное существование первых.

Трагедия революции 1917 и последующей гражданской войны заключается в том, что носители национального чувства (белые) вошли в конфликт с восставшим скотом, которые более не хотели быть таковыми (красные).

Какой еще "восставший скот"?! Крепостное право в 1861 г. отменили. Гражданская война была не столько попыткой восстановления империи, сколько борьбой сил, имеющих разные взгляды на дальнейшее существование и развитие России (при этом у белых единого взгляда на этот вопрос просто не было, они были скорее просто против красных, узурпировавших власть)
Кризис 1917 г. связан прежде всего с тем, что пала монархия, а она была основной "скрепой" цементирующей тогдашнее российское общество. Как и чем объяснить финну, грузину, татарину и украинскому интеллигенту почему он должен теперь жить с русскими в одной стране? Во многом потому и победили большевики, что они использовали в качестве "скрепы" левые идеи, для которых национальность человека не имеет значения.

Отредактировано Ratsha (2020-06-05 09:45:54)

0

230

Andrew_F написал(а):

Китайский путь развития, думаю это выход.

  Сомневаюсь  ,  что  успеем ...  Россию  уже  поделили  ,  а  Путин  далеко  не  СТАЛИН  .    Даже  по  мелочам  слабак  -  лес  как  вывозили  ,  так  и  вывозят  (  даже  больше )  ,  на  Дальнем  Востоке   как  пиратствовали  с  рыбными  ресурсами  ,  так  и  пиратствуют  .
Ну  и  катастрофы  одна  за  другой  ...  Запад  просто  ждёт  ,   когда  Россия    сама  начнет  разваливаться (  та  же  Чечня  со  своими  законами ,  не подконтрольная  Центру )  и  потом  всё  подберёт  по  тихому  ...

0

231

Старшина ПВ написал(а):

Ну да, рассказывайте. Ни один коммунист не поднял оружие защитить свой СССР. Офицеры царские хотя бы попытались.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 01:38:22)

Они за свое добро и приведении бились, а не за свою империю.

0

232

Гей-порноактер из США поздравил Навального с днем рождения

Глава признанного иностранным агентом «Фонда борьбы с коррупцией» Алексей Навальный празднует сегодня, 4 июня, свое 44-летие. Оригинальные поздравления публикуют не только коллеги Алексея, но и известные за границей персоны.

Издание «Накануне» опубликовало поздравление от известного за рубежом блогера, представителя ЛГБТ-сообщества и порноактера Ксавье Маскла. Видеообращение появилось на Telegram-канале «Выпускайте Кракена» и стремительно распространяется в социальных сетях.

Примечательно, что Маскл в довольно душевной манере обратился к Навальному, посоветовав ему не сворачивать со своего «голубого» пути. Кроме того, актер пожелал, чтобы все «гомосексуальные мечты» главы ФБК исполнились.

но лешины креаклы вовремя подсуетились (не зря ж донаты получают) провели мозговой штурм и выяснили, что оказывается:
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1423/t191313.jpg

0

233

Александрович написал(а):

Вспомнилось из далёкого прошлого.По книжкам.

Тут что-то другое вспоминается 

https://cf.ppt-online.org/files/slide/e/eKicgTmZwFHpU6o3d1nr5bEJ4x8uNyv9zjPOM0/slide-13.jpg

0

234

Старшина ПВ написал(а):

Байконур написал(а):

    - а после 1917 произошла ТРАГЕДИЯ : рабовладельцев немного постреляли и порезали, а рабы получили всеобщее образование и через 45 лет первыми полетели в космос. но это были "неправильные русские" и не ставшие советскими и вообще не пойми что ...

Трагедия в том, что расстреливая рабовладельцев, убивали всё русское. Неужели непонятно? И картавые комиссары указывали бывшим рабам как лучше убивать это русское. Дошли до того, что запретили Новый год и ёлку. Запретили Толстого, Достоевского и Пушкина. Вся культура до 1917 объявлена мусором. Нужен был Сталин, который начал разморозку всей этой троцкистской хрени и возвращение к истокам. Пушкина, например, реабилитировали только при Сталине в 1937, Достоевского вообще в 60-х годах.
Байконур написал(а):

    по поводу того как быстро все рухнуло - были и системные проблеммы . но и просто : возьмите любую организованную систему ... на пример школа. хорошая школа , грамотно поставлен учебный процесс... как быстро все рухнет если учителям перестанут платить зарплату а директором поставят вредителя ? говорит ли скорость падения о том что школа была плохая ? нет. школа была отличная.

Ну да, рассказывайте. Ни один коммунист не поднял оружие защитить свой СССР. Офицеры царские хотя бы попытались.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 05:38:22)

93 забываете. и 91 году предшествовало  40 лет постепенной обработки населения ( говорили же- ГНИТЬ начала верхушка освобожденная от контроля НКВД-КГБ)  о бандеровской связи с  руководством УССР и Хрущевым ничего не слышали?

0

235

ДимитриUS написал(а):

Andrew_F написал(а):

    Классовая борьба неизбежна. Обострение будет нарастать. Не в этом десятилетии, так в следующем. Но рванёт. Мало всем не покажется.

ну сколько можно?!  %-)   - ну вот покажи где ента пресловутая классовая борьба в сытых сша-европе? уже больше сотни лет никто ее с лупой в руках найти не может  :longtongue:

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 12:37:12)

Вы не поняли- спокойно было с 70 года- когда при наличии СССР- идеологического противника путем разорения колоний, присвоение финансового диктата- США, а потом и Гейропа (ставшая полностью под военный и экономический контроль США) кидала кость плебеям (откуда тогда ОГРОМНЫЙ внешний долг США)? Все шаги Сталина были правильны

0

236

Ratiborrus написал(а):

о бандеровской связи с  руководством УССР и Хрущевым ничего не слышали?

Рабоче-крестьянское происхождение- оно такое .....

https://xn----7sblqwdegk2n.xn--p1ai/uploads/posts/2019-12/1576870745_11_image.jpg

0

237

Шестопер написал(а):

Про «Желтые жилеты» слыхал? А про «Красные бригады»?
)

отморозки-маргиналы-анархисты всегда были и будут, это не имеет отношения к классам - скорее это определенный психотип людей в определенных обстоятельствах - они только через террор видят для себя возможность повысить свой социальный статус

А что происходило во Франции в 1968ом?
Новости слушаешь? Стабильно каждый месяц в ЕС где-то крупная забастовка.
И это в благополучной Европе

то что франции происходило во многом связано с требованием вернуть француз.золото, как говорят ;)

нынче все забастовки заканчиваются бросанием мелкой кости - и угнетенные послушно хватают ее в зубы и едут на кредитной машине в ипотечную квартиру смотреть кредитный телевизор - а в перспективе прийдя домой он наденет шлем Виртуальной Реальности, опять же купленный в кредит, и буднично провалится в виртуальный мир, прячась от бытовухи-кредитов-скуки  :longtongue: ---> и что могут ему предложить ваши коммунисты, чтоб он за ними на баррикады полез? ;)

В ЮАР в 2012 году полиция расстреляла митинг бастующих шахтеров. 34 убитых, 78 раненых. Шахтеры требовали увеличить зарплату до тысячи долларов.

и даже один расстрел в ЮАР - скорее исключение, чем правило

а что, больше примеров классовой борьбы аж за целый век найти не смогли?! - о чём я и говорю  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2020-06-05 11:01:52)

0

238

ДимитриUS написал(а):

ну сколько можно?!     - ну вот покажи где ента пресловутая классовая борьба в сытых сша-европе? уже больше сотни лет никто ее с лупой в руках найти не может

Ну так слепому и лупа не нужна.
Запомните: Дьявола нет! Он кроется в деталях (в мелочах). Не смотрите на ночь "Санта-Барбара".

0

239

ДимитриUS написал(а):

а что, больше примеров классовой борьбы аж за целый век найти не смогли?! - о чём я и говорю

2 фев 2015, 06:12
В США началась крупнейшая за 35 лет забастовка работников нефтяной отрасли
Основное требование бастующих - повышение зарплаты

04.03.2011, 05:02
Массовые забастовки в США
Десятки тысяч полицейских и пожарных вышли на манифестацию в Нью-Джерси. Это северо-восток Соединенных Штатов. Столь массовое недовольство вызвали планы властей сократить бюджетные расходы, передает НТВ.

0

240

ДимитриUS написал(а):

ынче все забастовки заканчиваются бросанием мелкой кости - и угнетенные послушно хватают ее в зубы и едут на кредитной машине в ипотечную квартиру смотреть кредитный телевизор - а в перспективе прийдя домой он наденет шлем Виртуальной Реальности, опять же купленный в кредит, и буднично провалится в виртуальный мир, прячась от бытовухи-кредитов-скуки   ---> и что могут ему предложить ваши коммунисты, чтоб он за ними на баррикады полез?

Ну так тебе наденут виртуальные очки и будешь жить счастливо в своей матрице, пока тебя не отправят в утиль. А на твоё место придёт другой.

"Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода"
И.В. Сталин

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика , идеология и экономика - 41