БТГ никуда не денуться, воюют только ими еще со времен ВМВ.

Квеистенция военной мысли Сердюкова&Макарова со сборными бригадами которым в подчинение приходят отовсюду БТГ, армии которые бриагадами командуют (если надо то на прямую руководят) и т.п.

Ерунда все это. Посмотрите на сценарии полковых тактических учений. Хоть на видео от ивановских десантников которое выше (там и усиление и кто командует батальонами расписано), хоть на сайте МО. В район учения на общевойсковом полигоне Центра боевой подготовки Сухопутных войск ЗВО полк совершит 70 километровый марш на штатной технике – БТР-82А, танки Т-72Б3. Полковое тактическое учение пройдет в период с 28 февраля по 5 марта в два этапа, мотострелковые подразделения отработают действия в обороне и в наступлении.

Мотострелковый полк будет усилен дивизионной артиллерийской группой – буксируемыми гаубицами 2А65 «Мста-Б» и реактивным дивизионом систем залпового огня БМ21 «Град», огневую поддержку с воздуха окажут вертолеты Ка-52 и Ми-8 армейской авиации ЗВО.                                         И таких сценариев десятки. Полк действует как полк.

Отредактировано Механический кот (2020-11-03 15:00:08)

Данная ситуация была актуальной лет так 10 назад и меньше, за последние 5 лет все кардинально изменилось.

Только чего-то при Макарове&Сердюкове всем управляли штабы армий в основном, после-дивизий и бригад, с желательной отправкой полков/бригад в полном составе.

2-3 БТГ и есть частично/полный состав бригады.

Спокон веков ПТГ из БТГ состоит, а здесь внещапно нет

И что ж там такого было то, что успели за каких-то 7 лет забыть.

Я вам русским языком написал - "на текущий момент времени".

Потому что появились средства на учения и учения стали проводить, а когда на протяжении десятилетия все командование сводится к поддержанию дисциплины, то и передавали тем, кто может/умеет командовать.

Прочтите мое предыдущее сообщение.

Прочтите мое предыдущее сообщение. Либо формируется птгр, либо бтгр. Либо полк/бригада выдвигается полным составом, либо выделяет бтгр. Если выдвигается полным составом, то внутри могут формироваться усиленные батальоны, но не бтгр. Бтгр на текущий момент действует самостоятельно.

Не задавайте провокационных вопросов, неуд там был.

Интересное добавление к дискуссии

Для такого варианта бригада должна действовать целиком, под управлением комбрига. Комбриг должен оставить себе резерв, тылы будут действовать вместе с бригадой, а не болтаться неизвестно где. И задачи обе бтг должны выполнять скоординированно, по планам бригады, под единым руководством того, кто их учил до этого.
А вариант раздергивания бтг, когда они уходят в разных направлениях, оставляя тылы и прочее без руководства пить водку - это исключение, иначе нет смысла иметь бригады в мирное время. Тогда уж пусть будут заранее сформированные бтг в АК, раз не хватает тяму делать все по науке. Нужно усилить штаб бригады - усиливайте, кто ж мешает ? Все отрабатывайте по миру. А системно перескакивать через голову командиров - это ошибка, так не должно быть.
Вообще, у нас может действительно быть все что угодно . Помню, как после "свистка" о переходе на бригады много вполне опытных и понимающих товарищей вдруг враз заговорили, что бригады значительно лучше дивизий, договаривались даже до того, что дивизией ну просто невозможно командовать нормальному человеку, а вот бригадой - запросто )))

Бригада нового облика™ по сути полк с усилением, проблемы начинаються уровнем выше когда надо несколько БГ размеров полк/бригада о чем и речь.

Дивизией там не пахнет, в отличии от МСП/ТП которым просто накинули усиления и тылов. Можно конечно подискутировать что количество батальонов и полков у дивизии с бригадой одинаковое по типам, но у полка ведь тоже самое

Как ни верти-разница между полком и бригадой не пропадет

Отсюда: https://bmpd.livejournal.com/4181909.html

Поскольку батальон воюет не сам по себе, а с кучей приданных сил усиления и обеспечения — я давно предлагаю иметь в бригаде 3-4 полковых штаба, и запихивать под управление такого штаба  смешанный батальон, дивизион, и другое отдельные роты и взвода, нужные для ведения боевых действий.
Таким образом, в дивизии из 3-4 линейных бригад будет 9-16 таких маленьких полков. Плюс двивизионный уровень — ракетно-артиллерийская бригада, зенитно-ракетная, бригада армейской авиации, бригада инженерного и тылового обеспечения.

Это совсем не так уж много. В советской дивизии было 144 танка и РСЗО. Две дивизии - уже 288 ствольных и реактивных артсистем, не считая минометов в батальонах, плюс на армейском уровне бригада - еще порядка 72.

Современная БТГ - это по численности личного состава 2-2,5 штатных мотострелковых батальона, при  качественно более разнообразном составе и более сложном управлении. Такое разнообразие ВУС (разведчики, саперы, зенитчики и т. д.) штатно встречается только в полку/бригаде, где структуры управления намного мощнее и сложнее батальонных.

Но это все по нынешним штатам.
На будущее необходимо перетряхнуть отделенный и взводный штат, собрать в отделениях групп из БМП, пушечных и ракетных танков (опционально обитаемых, управляемых из БМП)). Оптимальный состав отделения, вероятно - 16 человек на двух БМП (десант по 4 человека на машину), 2 танка. Ввиду высокого уровня огневых возможностей (включающих загоризонтное вооружение и собственные разведБПЛА) можно обозвать это подразделение взводом, и посадить командовать им лейтенанта. Таким образом взвод (рота) может состоять из 56 человек, 7 танков, 7 БМП (3 линейных отделения, плюс 8 человек, БМП и танк в отделении управления).
Батальон трехротного состава (9 взводов) - это, без учета управления, 63 танка и 63 БМП.
Возможно будет рациональней назвать эту структуру не большим батальоном, а небольшим полком (включающим артиллерию и все прочее, что должно быть у полка). Тогда роты становятся батальонами, взвода - ротами, а отделения - взводами.

Отредактировано Шестопер (2020-11-09 18:19:48)