Точно!

Командование батальона командует самим батальоном. В состав бтгр батальон входит отдельной единицей, причем он может быть усиленным. Первой бтгр бригады командует командир бригады, второй - начальник штаба бригады.

Многих вводит в заблуждение аббревиатура "батальоная тактическая группа", ее правильней было назвать "сводная бригадная/полковая группа."

Отредактировано Sashan (2020-10-31 20:06:15)

Раньше отличие между бригадным и полковым батальоном заключалось в наличии взвода АГС у первого в каждой роте. Сейчас батальоны имеют одинаковый штат.

Когда сил нет то да, в остлальных случаях полки выставляют минимум 2 БТГ, так же как и бригада. Все зависит от непосредственного состава полков, штат бригад известен.

Если идет отдельно от материнского подразделения.

В составе которых формируют БТГ с которыми полк/бригада вступают в бой.

ну если формировать ПАГ, то тогда уж проще со всех точек зрения 2А65. ну раз уж без САДн в полку не уютно, ибо не нами заведено - не на нас и кончится)
С1 в батальонах нужна, как рыбе зонтик - но на САО денег нет

ну так об чём и речь

Формируються всю дорогу.

Котрое армия справляет ближайшему штабу уровня полк/бригада/дивизия, после чего уже им не командуют, иначе случаиться форменный бардак.

Поэтому я предлагал иметь в бригаде, помимо бригадного штаба, еще и 3 полковых штаба (которые будут управлять бтг), и достаточное количество частей для формирования 3 бтг (усиленных батальонов).

Во-о-от!
Получается, что в основном работали артиллеристы, а танкисты и мотострелки больше обеспечивали их охранение, чем наносили поражение противнику.
Поэтому я и топлю за придание танкистам и мотострелкам возможностей загоризонтного поражения, в дополнение к арте, чтобы не прохлаждались зря.

Бтгр - это не усиленный батальон. Усиленный батальон входит в состав бтгр.

В бтг можно иметь по 2-3 танковые и мотострелковые роты (по новому штату, когда ТБМП могут выполнять роль машин управления танками при дистанционном управлении - может быть 4 смешанные роты), артдивизион, по 1-2 взвода или по роте (по ситуации) саперов, разведчиков, ремонтников, медиков. Рота материального обеспечения. Зенитная батарея.

В оных статья так и пишут-БТГ по всем родам войск. Не встречал точного потверждения что в сегодняшних ролках есть 4 батальона.

Не было такого ни у тяжолых дивизий, ни в АК.

БТГ и есть усиленный батальон, только с более звучашим и коротким названием.

1000 человек потолок для БТГ, которая будет вкл МСБ с 2 ТР и дивизином САУ с ПТРК, и то будет порядка 900 человек, о чем говориться. В ту которая будет с етими БТГ действовать, с армии никто в здравом уме руководить и снабжать отдельные БТГ не будет. Ктому же идет расчет последние годы на отправду БТГ в составе своих полков/бригад-наигрались   с макаровскими теориями о сборных бригадах под управлениями рандомных армий.

Отредактировано Blitz. (2020-11-01 18:18:08)

Sashan
Я понял так.

1) БТГр - это официальная аббревиатура?

2) БТГр это формирование для локальных конфликтов и для экстренного усиления передовых войск вступивших в большую войну. Так?

3) Бригады, полки и дивизии становятся полностью боеготовыми только при отмобилизации и только в этом случае посылаются на войну в полном составе как полки, бригады, дивизии. Фактически, это повторение организации службы римских легионов эпохи Принципата  .

4) Почему следующим на командование БТГр становиться НШ полка/бригады а не "чистый" зам командира?

5) Боевая группа ОА/ТА собранная из БТГр может насчитывать от 3 до 7 этих самых БТГр различного состава? Управление этой группой выделяется из состава управления армией? Т.е. получается этакая сводная бригада или дивизия (... подозрительно напоминающая структуру пента-дивизий США.)

Бтгр - это не усиленный батальон, это отдельное соединение на поле боя.
Вы упорно приравниваете бтгр к батальону, который действует в составе бригады, но это не так. Вас вводит в заблуждение сама аббревиатура - бтгр. Где вы видели в вс РФ батальоны с численностью больше 1000 человек?

Да. У нее есть своя штатка, но в повседневной деятельности все подразделения, входящие в бтгр, находятся у "себя". Т.е. разведрота с разведвзводом в разведбате. Подразделения сводной роты материально-технического обеспечения в батальоне мат.обеспечения и ремроте соответственно. Артиллерийский дивизион живет со вторым дивизионом. Сводная зенитно-ракетная батарея в зенитных дивизионах.
Танковая рота, находящаяся в непосредственном подчинение командира бтгр плюс если непосредственно батальон усиливается танковой ротой/взводом - в составе танкового батальона. Снайпера в своей роте, ну и т.д.

Бтгр - это подвижная группа, предназначенная для максимально быстрого продвижения. В нее включаются боевые подразделения с минимальным тыловым обеспечением. К примеру  ремонтные подразделения заточены на обслуживание и эвакуацию, ремонт не проводится. В наличии есть только мто и брем.

Могу сказать только за бригады. Не зависимо от того, действует ли бригада в полном составе или в составе бтгр, идет слаживание и доукомплектование подразделений. К примеру, эвакуационное отделение имеет в составе 4 человека, при полном комплекте 12 человек. Там только мехводы и командир. С саперами вообще беда, весь саперный батальон 80 человек. Первоначально бтгр должна была получить сводную саперную роту, но получила лишь взвод и отделение.

Чистый зам находится где-то на уровне замполита, он как бы есть и как бы за все отвечает, а за все, значит ни за что. Персональной ответственности за ним нет, а за нш есть, вот он и второй после командира. Следующий в иерархии зампотех, он имеет право наорать даже на комбрига, а объемом своих знаний может отправить в накаут любого. Его разведчики боятся больше начальника разведки.

Бтгр на поле боя командуют наравне с дивизиями, бригадами, полками. Никакой группы для командования бтгр не выделяется. Есть в распоряжении командира армии 4 бтгр и 3 бригады вот он ими и управляет.
Плюс действия бтгр обеспечивают до вертолетной эскадрильи, ракетной батареи, реактивного дивизиона.

Действия роты обеспечивается батальоном/бригадой. Действие БТГР обеспечивается армейскими/фронтовыми силами и средствами. Нравится вам это или нет, на данный момент времени пришли к такому варианту действия бтгр. Дополнительное командование для управления ими не требуется, с эти прекрасно справляется армейский штаб. Штаб армии не получит в свое распоряжение больше 10 бтгр.

Изначально планировалось, что бригада будет формировать до 3 бтгр, командовать которыми будут комбаты, а бригада будет обеспечивать их действия и управлять ими.
Но после череды учений стало проясняться, что для полноценных автономных действий просто количественный состав бригад перевалил за 6000 человек.

Нагрузка же на комбатов-командиров БТГр стала чрезмерной. После того, как комбат первого батальона стал командиром бтгр, он просто перестал спать, а это в мирное время. И все равно он мог нормально заниматься либо самим батальоном, так как бту никто не отменял, либо приданными подразделениями.
В общем для нормальной работы бтгр в бою требовался полноценный штаб с начальниками всех служб.

Вот для примера состав бтгр пятилетней давности, числа в нем частично изменены, но состав подразделений можете оценить:

Сам мотострелковый батальон так же усиливается: четвертая мотострелковая/танковая рота, вторая минометная батарея, разведвзвод, саперное отделение, снайпера в ротах/взводах, подразделения рэб для действия в составе рот и прочее.

В итоге численность такой группировки перевалила за 1000 человек. А для ее командования выделяется группа офицеров командования бригады во главе либо с комбригом, либо с нш и средствами связи из батальона связи.

Плюс действия бтгр обеспечиваются силами и средствами вышестоящих начальников: авиацией, артиллерией - ракетной и реактивной, армейскими и фронтовыми подразделениями материально-технического обеспечения.