СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 5


Вооруженные силы: общие вопросы 5

Сообщений 691 страница 720 из 762

691

Шестопер написал(а):

Население РФ за время независимости уменьшилось со 148,5 до 146,2. При том, что миграционный прирост и Крым - это плюс 9,5 миллионов. Куда-то пропали 11,8 миллионов.
Но эту цену многие не хотят замечать.

Ну так посчитай сколько СССР потерял ,за счет не родившихся. Еще Менделев писал что население России должно быть 600 мил. к 2000 году,но не получилось ,фертильность с 7,1 в РИ упала до 2 к 1985 году.
Демография имеет слабое отношение к уровню жизни. Сингапур ,фертильность 0,81,Нигер  7,03.
Или может у вас Шестопер супруга родила 7 детей? Или у всех ваших друзей?

Шестопер написал(а):

И это мы еще во всем СНГ в сумме цену не посчитали.

А Странах Средней Азии прирост населения и Азербайджане тоже.
Так что не получится натянуть сову на глобус.
Зависимости нет.

692

Рагнар Лодброк написал(а):

Менделев писал что население России должно быть 600 мил. к 2000 году

210 миллионов легальных абортов - преступление Хрущева и Брежнева против человечества, увы.

693

Рагнар Лодброк написал(а):

Я во многом согласен с тобой, в том что армия РФ далеко не та что была в 2000-е  и не имеет многих проблем что имела поздняя СА, но и твой оппоненты во многом правы, работы еще очень много. К сожалению сохранилась показуха в некоторых частях, слабая подготовка срочников(опять же в некоторых частях), покупка формы, отсутствие резерва и многое другое.
Надеюсь ,что это все решится в ближайшем будущем. Но это не точно.

Я не буду о гражданских проблемах. Их не так уж много было на моей памяти.. Счастливое детство и невыносимая легкость бытия далее до 88-89 года. . Давайте о проблемах в СА. Их было две - гигантский среднеазиатский призыв. Вторая и главная - сержанты полугодичники из учебок, которые не могли ничего. От слова совсем. Не в плане полученных знаний и умений. Просто они были духами в полном смысле этого слова. Этого не было до 60-х годов. С введением окружных учебок при Малиновском пришла дедовщина и неуставные отношения. Постепенно. Наращивая традиции.

694

Шестопер написал(а):

210 миллионов легальных абортов - преступление Хрущева и Брежнева против человечества, увы.

Не только, не готово общество рожать по 7-8 детей , хоть озолоти.

695

..

Отредактировано Алексей Михайлович (2021-02-11 21:11:22)

696

Шестопер написал(а):

Во всяком случае, на Украину заходили не бригады целиком, а надерганные сводные БТГ.

И как думаете, почему?

697

Механический кот написал(а):

Во ВМВ примеров было достаточно, когда превосходство в воздухе не решало.

В кино про Штирлица немецкий генерал говорил, что войну невозможно выиграть бомбёжками.

698

Рагнар Лодброк написал(а):

Если так считать, то и Наполеон проиграл в силу экономики.

Разумеется, его тупо закидали мясом. РИ без войск Австрии и Пруссии ничего не смогла бы сделать.

Рагнар Лодброк написал(а):

Конфликты Афганистана и Вьетнама говорят о том ,что если народ мотивирован и умеет воевать, то он лучше погибнет чем даст себя поработить.

Без огромной значительной поддержки извне не сможет, или его действительно уничтожат. Сейчас гуманизм относительный в моде, действия истинных европейцев как 80 лет назад всё-таки осуждаются.
В Афган ежегодно засылалось несколько ярдов долларов. И Пакистан никто не бомбил

Рагнар Лодброк написал(а):

И правильно делали что не применяли, Гарпия и Харопы созданы для подавление ПВО, а не за одиночными солдатами гоняться.

Совершенно верно, я про то, что в 2006 не было такой плотности БПЛА, готовых тут же нанести удар. И ещё раз подчёркиваю, когда приказ поступил, ЦАХАЛ выполнил задачу. Хотя да, Хезболла в крайне хреновых условиях смогла получить вполне приличное соотношение потерь

Рагнар Лодброк написал(а):

У одних есть цель и мотивация, другие не знают для чего им Палестина и Израиль.
Ситуация примерно такая же как и с Арцахом, где 12 мил. армян по всему Миру не спешили идти воевать или давать деньги. То же самое и арабы в конфликте с Израилем, на словах герой, а умирать не пойдут.

В общем да. Я правда не понимаю, чем помогла бы Армении хорошая пехота в том конфликте.
4 т. убитых, должно быть где-то 12-16 т. раненных. Это процентов 30-40 от группировки. После такого части выводят на длительный отдых.
Вот если бы диаспора скинулась на ПВО и прочее, можно было бы дёргаться. Вторые по деньгам в мире после евреев, однако

699

Шестопер написал(а):

210 миллионов легальных абортов - преступление Хрущева и Брежнева против человечества, увы.

Бабы нашли бы способ их угробить, гарантирую.
оффтоп по демографии небольшой друзья. главное это доступное жилье, и далее медицинское страхование ясли-детские сады-школы-училища. второе это правовая база. пора наших дорогих женщин освободить из под традиционного гендерного рабства, пусть сидят в тюрьмах как мужики, пусть детишки по решению суда при разводе отдаются наиболее обеспеченному родителю, пусть вместо колечек и свадеб в кредит брачные контракты. ну и для мужчин тоже много чего нужно, сделать например свободными от их слабостей и пороков, алкоголь, азарт, наркота, порно. А то пряники какие то все ждут.

700

Сережа написал(а):

Разумеется, его тупо закидали мясом. РИ без войск Австрии и Пруссии ничего не смогла бы сделать.

Ну вот,а вы рассказываете что бомбежки все могут.
У союзников было больше артиллерии, больше пехоты, флот, а пришлось "мясом".

Сережа написал(а):

Без огромной значительной поддержки извне не сможет, или его действительно уничтожат.

Это называется вырезать, а не победить.

Сережа написал(а):

В Афган ежегодно засылалось несколько ярдов долларов. И Пакистан никто не бомбил

Сейчас кто талибам помогает? США не контролируют Афган.

Сережа написал(а):

я про то, что в 2006 не было такой плотности БПЛА, готовых тут же нанести удар.

У Израиля и сейчас их нет, у них ставка на авиацию. БПЛА это разведка или камикадзы, при том камикадзе они в стиле Азербайджана не тратят.

Сережа написал(а):

Я правда не понимаю, чем помогла бы Армении хорошая пехота в том конфликте.

Хорошая пехота в горах на вес золота, она важнее чем танки.
Примеры я приводил,Афган , горы, боевики мотивированы и не плохо подготовлены. В итоге проблемы у СССР и США.

701

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну вот,а вы рассказываете что бомбежки все могут.
У союзников было больше артиллерии, больше пехоты, флот, а пришлось "мясом".

Так пехота, артиллерия это и есть мясо в то время. Под Лейпцигом до прихода подкреплений к союзникам Наполеон вполне себя неплохо чувствовал, а потом их просто стало слишком много

Рагнар Лодброк написал(а):

Это называется вырезать, а не победить.

Так что делать, если враг не сдается, его уничтожают. Основной массе населения пофиг, кто ими рулит. Естественно это не относится к войнам типа вмв, когда идёт война на уничтожение

Рагнар Лодброк написал(а):

У Израиля и сейчас их нет, у них ставка на авиацию. БПЛА это разведка или камикадзы, при том камикадзе они в стиле Азербайджана не тратят.

Я бы не был столь категоричен, они очень не публичны в данном вопросе. Хеллы насколько помню они повесили и в Газе регулярно применяют. В 2006 не было

Рагнар Лодброк написал(а):

Хорошая пехота в горах на вес золота, она важнее чем танки.
Примеры я приводил,Афган , горы, боевики мотивированы и не плохо подготовлены. В итоге проблемы у СССР и США.

Когда было надо и советские и американские войска громили противников и захватывали территорию. Вопрос в удержании, на это надо слишком много людей. В нашем афгане мы и близко не могли обеспечить такой контроль с воздуха, как был в Карабахе. И никто бы не смог. Будь у армян подготовленная пехота она точно также отгребала бы от байрактаров и прочего. И со снабжением там все было плохо. Изоляцию твд авиация научилась делать ещё в вмв

702

Сережа написал(а):

Так пехота, артиллерия это и есть мясо в то время.

А что тогда "авиация?"

Сережа написал(а):

Так что делать, если враг не сдается, его уничтожают.

Так при чем тогда авиация? Если речь за вырезать то можно и с РСЗО, а можно и в стиле фашистов или хуту.
Опять получается ,что господство в небе не удел может быть.

Сережа написал(а):

. Хеллы насколько помню они повесили и в Газе регулярно применяют

Дроны камикадзы в Газе и регулярно?

Сережа написал(а):

Вопрос в удержании, на это надо слишком много людей

Вопрос в удержание той же Германии не стоял, немцы после 45 года пошли служить и работать или на США и союзников, или на Россию.
Опять вопрос удержание упирается в готовность народа бороться.

Сережа написал(а):

В нашем афгане мы и близко не могли обеспечить такой контроль с воздуха, как был в Карабахе.

Да легко и просто, если пригнали пару миллионов солдат и несколько тысяч вертолетов, самолетов.

Сережа написал(а):

Будь у армян подготовленная пехота она точно также отгребала бы от байрактаров и прочего.

Смотрите Талибан, у США есть Предейторы и Риперы, которые лучше Байракторов, у США в разы больше сил, чем у Турции или Азербайджана, а контроля нет.

703

Сережа написал(а):

Так пехота, артиллерия это и есть мясо в то время. Под Лейпцигом до прихода подкреплений к союзникам Наполеон вполне себя неплохо чувствовал, а потом их просто стало слишком много

Да нет. Не мясо. Те же факторы во главе - полководческое искусство и выучка войск.
Рымник - 25-28 тыс русско-австрийских войск против более 100 тысяч турецких..
Итог: Всё поле сражения на расстоянии шести вёрст от Крынгу-Мейлора до Мартинешти было буквально покрыто телами турецких воинов — потери османского войска убитыми на этом поле составили 8 тысяч человек. Более 2 тысяч турок погибло на переправе. Кроме того, на высотах между Крынгу-Мейлором и Тырго-Кукули полегло ещё более 5 тысяч османских воинов. За весь день 22 сентября союзниками было взято в плен не более 400 турок. Таким образом, потери войска Юсуф-паши только убитыми в день сражения составили не менее 15 тысяч человек.
На рассвете 23 сентября принц Кобургский отправил в крынгу-мейлорский лес батальон пехоты и небольшие отряды гусар для уничтожения скрывавшихся там остатков армии визиря. В ходе этой операции турки потеряли более 2 тысяч воинов. Сам Юсуф-паша доносил, что общие потери его войск превышают 20 тысяч человек.
Трофеями союзников стали 67 полевых и 7 осадных орудий, 6 мортир, 100 знамён, три османских лагеря, множество лошадей, верблюдов, припасов и прочего имущества, в том числе захваченная в последнем лагере турок богатая ставка Юсуф-паши из золотой и серебряной парчи. Союзники также обнаружили, что великий визирь приказал заблаговременно заготовить множество цепей, чтобы заковывать в них пленных, которых султанский полководец предполагал захватывать тысячами. Об одной из таких цепей длиной в десять шагов и весом примерно в один квинтал (48,95 кг) упомянул принц Кобургский в письме Суворову.
Потери русско-австрийских войск не превышали 500 человек убитыми.

Отредактировано Механический кот (2021-02-13 16:41:20)

704

Сережа написал(а):

Будь у армян подготовленная пехота она точно также отгребала бы от байрактаров и прочего. И со снабжением там все было плохо.

Если бы у армян была подготовленная пехота то з..сь бы Брайкатары пыль глотать..  Маневренная оборона оборона районов  без выраженных опорных пунктов и четко выраженного переднего края. Многочисленными, мобильными, хорошо вооруженными малыми группами с хорошей связью и умело управляемыми. Хезболлу ставлю в пример.

Отредактировано Механический кот (2021-02-13 16:49:47)

705

Рагнар Лодброк написал(а):

А что тогда "авиация?"

Я это на тему, что сколько зайца ни корми, у слона все равно толще. Это при условии более менее равных войск по качеству, а не негры с ассегаями против Максимов

Рагнар Лодброк написал(а):

Дроны камикадзы в Газе и регулярно?

Не, хероны всякие с хеллфайерами если не ошибаюсь. В 2006 не было

Рагнар Лодброк написал(а):

Опять вопрос удержание упирается в готовность народа бороться.

Как уже говорил не модно геноциды устраивать и большинству пофиг кому служить, если заареватели не выходят за рамки

Рагнар Лодброк написал(а):

Да легко и просто, если пригнали пару миллионов солдат и несколько тысяч вертолетов, самолетов.

Я рассматриваю возможные варианты, это из области фантастики. А так да, военная мощь Союза позволяла сделать из Афганистана выжженную пустыню

Рагнар Лодброк написал(а):

Смотрите Талибан, у США есть Предейторы и Риперы, которые лучше Байракторов, у США в разы больше сил, чем у Турции или Азербайджана, а контроля нет.

Дорого и непонятно зачем, у Азербайджана была четкая цель.
Это афганцы считают, что их никто не завоёвывал. У моголов, англичан и русских другая точка зрения. Здесь скорее вариант неуловимого Джо

Механический кот написал(а):

Да нет. Не мясо. Те же факторы во главе - полководческое искусство и выучка войск.
Рымник - 25-28 тыс русско-австрийских войск против более 100 тысяч турецких..

А теперь тоже самое против европейских армий того времени.
Англичане расскатали негров, махдистов и прочих при ещё больше неравенстве в силах. А в 1914 имея без сомнения лучшую армию мира по качеству ничего не смогла сделать против немцев. Их слишком много оказалось

Механический кот написал(а):

Если бы у армян была подготовленная пехота то з..сь бы Брайкатары пыль глотать..  Маневренная оборона оборона районов  без выраженных опорных пунктов и четко выраженного переднего края.

Изоляция района боевых действий, азербайджанцы особо не были ограничены временем. Когда кончатся еда и боеприпасы, будут сдаваться или отступать. Ну и гоняние за отдельными солдатами и наведение артиллерии никуда не денутся

706

Сережа написал(а):

Англичане расскатали негров, махдистов и прочих при ещё больше неравенстве в силах. А в 1914 имея без сомнения лучшую армию мира по качеству ничего не смогла сделать против немцев. Их слишком много оказалось

Не имели англичане никакого качественного превосходства на немцами ни в 1 ни во 2 мировую войну. На уровне подготовки это вообще смешно. Немецкая сухопутная армия начиная со второй  половины 19 века (франко-прусской войны) вплоть до конца 2 мировой была лучшей по качеству практически во всех смыслах.

707

Механический кот написал(а):

Не имели англичане никакого качественного превосходства на немцами ни в 1 ни во 2 мировую войну. На уровне подготовки это вообще смешно. Немецкая сухопутная армия начиная со второй  половины 19 века (франко-прусской войны) вплоть до конца 2 мировой была лучшей по качеству практически во всех смыслах.

Первые 6 дивизий 14 года были элитой из элит, чисто профессиональные солдаты, там как минимум стрелковая подготовка была на голову выше немцев. Вот высший командный состав это ужас ужас реально. Когда эти дивизии закончились, пошли уже совсем другие солдаты. Мировые войны показали, что элита против массы не тянет. Ну и во вмв силы спецопераций значительно лучше немцев. Про разведку уж не говорю

708

Сережа написал(а):

Первые 6 дивизий 14 года были элитой из элит, чисто профессиональные солдаты, там как минимум стрелковая подготовка была на голову выше немцев. Вот высший командный состав это ужас ужас реально. Когда эти дивизии закончились, пошли уже совсем другие солдаты. Мировые войны показали, что элита против массы не тянет. Ну и во вмв силы спецопераций значительно лучше немцев. Про разведку уж не говорю

Обычная колониальная армия. Когда пошла массовка то все встало на свои места. Что в первую, что во вторую мировую несли от немцев на тактическом уровне потери большие, чем наносили сами. Медлительные   на протяжении наверное всей новой и новейшей истории.

709

Сережа написал(а):

а не негры с ассегаями против Максимов

А тут вернитесь к Афганистану и Вьетнаму.

Сережа написал(а):

Как уже говорил не модно геноциды устраивать

Оценки потерь по тому же Афганистану и Вьетнаму очень разные.

Ахмад Шах Масуд в своём письме советскому послу в Афганистане Ю. М. Воронцову от 2 сентября 1989 года писал, что поддержка Советским Союзом НДПА привела к гибели более 1,5 млн афганцев, а 5 млн человек стали беженцами

По официальным данным вьетнамского правительства, обнародованным в 1995 году, за всё время войны погибли 1,1 млн военнослужащих северовьетнамской армии и партизан НФОЮВ, а также 2 млн мирных жителей в обеих частях страны

Если допустим что цифры верны то потери просто огромные.

Сережа написал(а):

Я рассматриваю возможные варианты, это из области фантастики.

Нет не из области фантастики. США и союзники в 1991 развернули 700 тыс.солдат,2000 боевых самолетов. СССР вполне бы мог такое провернуть.

Сережа написал(а):

Дорого и непонятно зачем,

На пике контингент США и союзников превышал, то что развернул СССР.

Сережа написал(а):

А теперь тоже самое против европейских армий того времени.

Можете посмотреть Швейцарский поход того же Суворова, французы имея 3 -кратное превосходство не смогли ни чего сделать. Или Шёнграбенский бой, когда Мюрат и Ланн имея 3 -кратное преимущество, а получилось не очень.

Сережа написал(а):

азербайджанцы особо не были ограничены временем

Были и очень сильно. Могло поменяться мнение России, или армянское лоби в США продавило бы интересы.

Сережа написал(а):

Ну и во вмв силы спецопераций значительно лучше немцев.

Откуда? Посмотрите операции Брандербург-800 или освобождение Мусолинни.

710

711

Sibiryak86 написал(а):

ого, надо же как мелкобритов то корежет.

712

Первостепенной задачей, направленной на повышение боевых возможностей войск, является их оснащение современной техникой. В 2020 году в войска поступило порядка 400 новых и модернизированных образцов вооружения и техники, а также более 22 тысяч средств десантирования и парашютных систем. Это позволило довести оснащённость войск современными образцами до показателя более 72 процентов.
В этом году по ГОЗ спланирована поставка в войска двух комплектов боевых машин БМД-4М. Таким образом, количество десантно-штурмовых (парашютно-десантных) батальонов в войсках, оснащенных БМД-4М, возрастёт до 12.
Кроме того, на вооружение поступят более 250 единиц современных и модернизированных образцов вооружения и техники и более 10 тысяч средств десантирования.

https://altyn73.livejournal.com/1446058.html

Получаеться на сегодня поставленно уже 10 батальонов на ББМД-4М и БТР-МДМ, последний б-н все еще нигде не засветился-КМК не достиг готовности или еще в войска не передан. С учетом еще 2х батальонов поставки етого года, выходит ~63 БМД-4М законтрактованых свыше 314 рание поставленых, БТР-МДМ с закупками в 170 штук дозаказывать не требуеться.

зы на ети стредства можно было 400+ Т-90М прикупить

713

Blitz. написал(а):

https://altyn73.livejournal.com/1446058.html
зы на ети стредства можно было 400+ Т-90М прикупить

1) Можно было бы если бы они были. Только они сейчас, а БМД-4М давно.
2) Видимо, вы не знаете , что значит ВДВ лля РФ. Это именно что суворовское наследие. Это супербренд на инязе.. Ну и недавно услышал, что большинство бойцов российских ЧВК это бывшие десантники..

Специально для вас Блиц, в честь 23 февраля фильм на который мы,  школьники СССР ходили в юности по нескольку раз.

Отредактировано Механический кот (2021-02-23 21:04:31)

714

Танкистов ЗВО будут обучать по новой программе боевой подготовки  «Стальной охотник» на базе окружного учебного центра под Нижним Новгородом. Для того чтобы попасть в один из шести потоков курсантов, свыше 600 военнослужащих выполнили заезды с отработкой контрольных стрельб в составе экипажей танков Т-72Б и боевых машин пехоты БМП-2.

Обучать экипажи будут с применением опыта победителей конкурсов Армейских международных игр «Танковый биатлон» и «Суворовский натиск». Отличие новой программы в комплексной подготовке экипажей с первых дней обучения, в то время как стандартная программа подразумевает раздельное обучение механиков-водителей наводчиков-операторов и командиров боевых машин с последующим слаживанием в составе экипажей, взводов, рот и батальонов.

715

Механический кот написал(а):

Можно было бы если бы они были. Только они сейчас, а БМД-4М давно.

Т-90М и БМД-4М одногодки, так что при желании Т-90М вполне мог выпускаться вместо неё.

Механический кот написал(а):

Это именно что суворовское наследие. Это супербренд на инязе..

Суворовское наследие-танкисты, пехота, артиллерия, саперы. Все они показали себя на полях ВОВ, с чем у десантников проблемы Мало того-ни одного парашютного десанта с момента создания ВДВ, от чего все остальное опять скатываеться в софистику. По етому тратиться надо на тех кто воююет и может свою технику полноценно применить, тут даже МП обошла ВДВ.

716

Blitz. написал(а):

По етому тратиться надо на тех кто воююет

Вот ВДВ и получает все что хочет, потому что воюет.
А  пехота приходит после, так было в Венгрии, Чехословакий, Афганистане, Грузии, Крыму.

Blitz. написал(а):

тут даже МП обошла ВДВ.

Так обошла ,что в Грузии высаживали ВДВ с БДК,а на учениях в Арктике ,солдат арктических бригад.

Во всем мире наблюдается рост числа легкой пехоты и сокращение тяжелой пехоты.Не давно Китай провел масштабную реформу

Всего на 2018 год в составе СВ насчитывается 23 танковые, 23 механизированные, 15 специального назначения, 2 десантно-штурмовые, 27 легкопехотных, 6 амфибийно-штурмовых, 16 пограничных, 14 артиллерийских, 13 инженерных и РХБ защиты, 19 береговых артиллерийских, 12 вертолётных, 15 ПВО и 1 смешанная авиационная бригада. Также имеются 15 пограничных, 2 инженерных, 10 РЭБ и 50 полков связи

46 тяжелых бригад, против 66 легких.
КМП США избавляется от танков.
ОАЭ распродает Леклерки.
Все идут в строну легкой пехоты, потому что конфликты локальные.

717

Рагнар Лодброк написал(а):

Вот ВДВ и получает все что хочет, потому что воюет.

СВ воюют больше, МП не меньше последние годы. Не говоря за неудобный момент-десантники воюют как пехота, но получают технику как десантники.

Рагнар Лодброк написал(а):

Так обошла ,что в Грузии высаживали ВДВ с БДК,а на учениях в Арктике ,солдат арктических бригад.

В Сирию отправилась (когда понадобилось быстро разворачиваться, хотя вроде есть ВДВ), десантники до недавнего времени там не светились. В Артике внезапно-МП силы быстрого реагирования и постоянно тренируються.

Рагнар Лодброк написал(а):

Во всем мире наблюдается рост числа легкой пехоты и сокращение тяжелой пехоты.

Вобше-то наоборот.

зы ВДВ ето легкая мотопехота, для легкой пехоты у них нет достаточной пехотной компоненты-к пешим боям они слабо приспособлены. Там где у легкой пехоты классической хватит роты десантникам прийдеться посылать батальон

Отредактировано Blitz. (2021-02-24 16:37:50)

718

Blitz. написал(а):

Не говоря за неудобный момент-десантники воюют как пехота, но получают технику как десантники.

Ну тогда и говорите за это, а не за то что ВДВ плохие.
Пусть останется название ВДВ(ведь у тех же США есть КМП,хотя тоже практически работает как пехота, у кого то есть кавалерийские полки с танками и т.д.), а вот с техникой надо что то думать.
По мне так прыгучую у 2 дивизии оставить, а у остальных смотреть от направления работы, у горных частей в обще можно минимум БТТ, где то больше вертолетов, частям заточенные на посадочную высадку дать БТР-82,БМП-2М, ну и в этом стиле.

Blitz. написал(а):

В Артике внезапно-МП силы быстрого реагирования и постоянно тренируються.

Там и ВДВ высаживаются.

Blitz. написал(а):

для легкой пехоты у них нет достаточной пехотной компоненты-к пешим боям они слабо приспособлены.

Вы отстали от жизни ,вернее в обще не знали о подготовке ВДВ.
Да даже взять любые масштабные учения ВДВ, видим 1000-2000 десантников и всего 2-3 десятка единиц бронетехнике, остальные на своих двоих, на чужом полигоне за тридевять земель.
Или высадка с вертолета , это что тоже не пешие действия дальше?
Упор десантника всегда был пешую подготовку.
Для чего марш броски  15-20 км на полигон  обратно? Рукопашный бой?

719

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну тогда и говорите за это, а не за то что ВДВ плохие.

Здесь иной момент-в таком виде они не нужны, что еще в 70-80 было понятно и поднимался вопрос, как один из результатов, создание ДШВ.

Рагнар Лодброк написал(а):

Там и ВДВ высаживаются.

На фоне МП разовые учения.

Рагнар Лодброк написал(а):

Да даже взять любые масштабные учения ВДВ, видим 1000-2000 десантников и всего 2-3 десятка единиц бронетехнике, остальные на своих двоих, на чужом полигоне за тридевять земель.

Рагнар Лодброк написал(а):

Упор десантника всегда был пешую подготовку.

Blitz. написал(а):

Там где у легкой пехоты классической хватит роты десантникам прийдеться посылать батальон

Пешие действия ВДВ всегда давались с трудом, что еще вылезло в Афганистане, штыков слишком мало.

зы обычно на учениях выбрасывают порядка 1000-1500 человек на 100 единиц техники, так что все по старому-десантом с БМД. Если вертолеьные десанты-то маштабы по меньше, и то относительно активно практивать их недавно стали

Отредактировано Blitz. (2021-02-24 17:09:21)

720

Blitz. написал(а):

Здесь иной момент-в таком виде они не нужны, что еще в 70-80 было понятно и поднимался вопрос, как один из результатов, создание ДШВ.

Ну а я про что написал?Оставьте название ВДВ,как дань традициям, форму, пусть прыгают с парашюта, а направления подготовки пусть варьируются.

Blitz. написал(а):

На фоне МП разовые учения.

Ну МП там бригада на постаяной основе, еще бы было у них меньше.

Blitz. написал(а):

Пешие действия ВДВ всегда давались с трудом, что еще вылезло в Афганистане, штыков слишком мало.

В Афгане вылезло прежде всего у всех, что нет горной подготовки и воевать с партизанами, как и то что техника не подготовлена для действий в горах.
Теперь у 7 ГДШД свой полигон и  и у каждого бойца есть подготовка для действий в горах, ВДВ получают баги,квадрики ,снегоходы,формируются легкие батальоны на УАЗ,Нивах.
Претензии которые предъявляете ВДВ,есть точно такие же к КМП США,в локальных войнах они воюют как простая пехота, тогда вопрос зачем им амфибии,ДВКД и т.д.
Про нашу МП  можно говорить то же самое, она давно не воюет ка МП.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 5