СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 5


Вооруженные силы: общие вопросы 5

Сообщений 571 страница 600 из 910

571

Механический кот написал(а):

Я уже писал о том, чего не хватает нашей армии. Это детальной регламентации отношений между командирами и подчиненными. Что делать сержанту, если подчиненный срочник не хочет служить, сачкует там или быкует. Таких много на самом деле. Нужны легальные способы прессовки таких военнослужащих. Научно обоснованные с печатью МО. Ты ж не отправишь в дисбат половину, если к тебе пришел призыв из полудурков из депрессивного региона. А так бывает.  То же касается и прав рядовых военнослужащих.  В США например или Германии такие регламенты есть. С контрактниками же всяко проще.  Там другие отношения.

К вашему я бы добавил что нужен закон который бы жестоко наказывал за не доносительство.....
Так бы и ремонты за "свой счет" закончились.

Механический кот написал(а):

Как то так.

Мне как контрактнику (бывшему) из депрессивного региона смешно

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-02-10 18:39:22)

0

572

Механический кот написал(а):

Есть ещё и косвенные показатели популярности контрактной службы в армии. Это вакансии в/ч. Так вот, например в новороссийской  ДШД  требуются только стрелки- парашютисты и пулемётчики гранатометчики. В Свирскую  ВДД  требуется те же специальности. А на Кореновскую авиабазу (вертолетчики) вообще никто не требуется. Ну это три примера. Как то так.

Мы все помним последюю в жизни пробежку «внутреннего» гастарбайтера по падающей крыше стадиона.
В стране, где востребованы вакансии со столь чудесными условиями работы — гарантированнл найдутся и кандидаты в контрактники. Хоть под Хишам.

Отредактировано Шестопер (2021-02-10 18:36:33)

0

573

__Memento_mori__ написал(а):

К вашему я бы добавил что нужен закон который бы жестоко наказывал за не доносительство.....
Так бы и ремонты за "свой счет" закончились.

Полностью согласен.

0

574

Алексей Михайлович написал(а):

Он должен был быть не комиссован, а отправлен на "лечение" - сначала на "губу", а потом, если снова за старое - уже на "дизель".
Комиссование в данных случаях (агрессия и т. п.) - подразумевает только психиатрический диагноз, и тогда вопрос - а как лицо с психической болезнью попало в армию? Как получило в руки оружие?
Никакая "агрессия" как черта характера, которая не является проявлением психического расстройства - не оправдание. Эдак многие начнут быковать, что бы поскорее уехать к маме, телке, корешам и водке.
Хочешь быть агрессивным - ну попробуй им быть в дисциплинарном батальоне. Или на зоне. Многие кстати выбирали зону, не смотря на то что "погонников" там не особо уважают. Но "дизеля" всё равно боялись больше.

Было уже такое в академии им Можайского в СПБ где курсанта 1 курса отправили в госпиталь из за психических расстройств(видел «ангелов»),он там зарезал медсестру и с ещё 2- мя сбежал,поймали.Да и комиссовать и отправить на принудительное лечение это другое чем например по астме домой отпустить,ведь это на всю жизнь(диагноз),а это проблемы с работой,правами,личной жизнью.

0

575

Кстати насчёт сборов денег на ремонты, хоз.нужды и т.п. Я лично категорически против, но помнится, их даже Мокрушин достаточно критично настроенный как то оправдывал в своём жж. Мол, нет у командира на это денег. А вот в армии США такие вопросы решаются достаточно просто.. Через сержанта батальонного или ротного уровня. Суммы выделяются даже на закупки дополнительного внештатного снаряжения по просьбе трудящихся. Апгрейда, скажем так. Ну или при утрате солдатом имущества могут рассмотреть вопрос о закупке за счёт части, если утрата не по прямой вине владельца. Т.е. в зависимости от обстоятельств. Рудко об этом рассказывал. И в СА тоже собирали на подшивку и т.п. с получки нашей мизерной. Было такое. Вопрос непростой в самом деле.

0

576

Механический кот написал(а):

Вопрос непростой в самом деле.

На самом деле простой.

Механический кот написал(а):

нет у командира на это денег

Так и не требуй раз обеспечить не можешь....

0

577

__Memento_mori__ написал(а):

На самом деле простой.

Так и не требуй раз обеспечить не можешь....

Я думаю так, что это проблема всего общества. Начиная с поборов в школах. Вроде бы как это запрещено, но никто в упор не хочет замечать.  Пока так будет везде, то будет и в армии. Это проблема нынешней власти в полной мере.

0

578

Механический кот написал(а):

Я думаю так, что это проблема всего общества. Начиная с поборов в школах. Вроде бы как это запрещено, но никто в упор не хочет замечать.  Пока так будет везде, то будет и в армии. Это проблема нынешней власти в полной мере.

Вот тут полностью согласен.
Армия это отражение общества.

Кстати предложенный выше закон о "недоносительстве" и в обществе не повредил бы....но  с этим лучше сюда Политика , идеология и экономика - 47

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-02-10 21:04:11)

0

579

Алексей Михайлович написал(а):

Вот такой оффтоп.

В описанном случае со стадионом людей на смерть отправил тот, кто распорядился подогнать кран и резать крышу стадиона именно таким образом. То есть, видимо, как бы не сам глава той шарашкиной конторы, которую подрядили на снос стадиона. То, что погибший работяга отстегнулся от люльки крана - это малозначительная деталь. Там кран с остальными людьми чудом уцелел, случайно, при обрушении справа и слева от него в нескольких метрах легли колоссальные завалы обломков.
То есть не просто рядовой работяга наплевал на свою жизнь, пренебрегая страховкой, но и человек, которому был доверен крупный демонтажный проект, послал почти на верную смерть подчиненных, сам оставаясь в безопасности.

Отредактировано Шестопер (2021-02-10 22:35:13)

0

580

Механический кот скажу одно..
Пока будут такие как вы оправдывать все это бл*ство любыми способами, что это нормально и даже в совке такое было... Это будет продолжаться вечно...

0

581

Рагнар Лодброк написал(а):

Смогли бы, Афганистан в качестве примера, целые районы не контролировали не мы, не США, хотя господства в воздухе хватало.

Если СА надо было взять какой-то район, то его брали. Сколько там штурмов Пандшерского ущелья было? Уходили потом.

Механический кот написал(а):

Посмотрите войну во Вьетнаме, господство в воздухе за США, технический уровень тоже, численное преимущество тоже.
Но это не сломило вьетнамцев.

Шестопер уже ответил. Американцы проиграли войну идеологически прежде всего. Ну и без поиощи СССР все бы закончилось достаточно быстро. Также как и в Афганистане

Механический кот написал(а):

Авиацию в 2006 Израиль использовал не на полшишечки. Над Ливаном висели беспилотники создав единое инфополе.

Насколько помню для 2006 года того ещё не было, ударных бпла тоже нет. Скоро 15 лет как будет, развитие ИТ технологий совершило громадный скачок
И под конец войны евреев никто остановить не смог, это было невозможно теми силами

Механический кот написал(а):

Что касается 73 и 82 года то в сирийской армии наших советников было достаточно. Вот здесь, прямо скажем ответственность за поражения Сирии касается и нас в полной мере.

Ну так арабы, что с них взять. Может иранцы научат чему нибудь. Не взять Голаны в 73 это надо одаренным быть. Ну и как рассказывали на советы советников очень часто клали большой и толстый

0

582

Сережа написал(а):

Насколько помню для 2006 года того ещё не было, ударных бпла тоже нет. Скоро 15 лет как будет, развитие ИТ технологий совершило громадный скачок

Было было. И даже тот знаменитый бой  в Бинт-Джубайле был снят БПЛА и выложен не так давно. Просто был разрыв между инфополем и командованием того самого батальона, которое было на передке в гуще событий. Излишняя централизация была. Кстати и сейчас не вижу, что командование пехотных батальонов  имеет свои или приданные БПЛА. Там какой то вариант лайт в сравнении с нашими КНП. Ну это субъективное впечатление от их видеороликов.

0

583

ALexter161 написал(а):

и даже в совке такое было...

Либераст?

0

584

Blitz. написал(а):

Качество пехоты не сильно зависит от организации, так что можно иметь и ети предложеные 24 ТКТД, с хорошей пехотой, только её надо готовить как надо.

Согласен, но Отрохов предлагает разворачивать на их базе моб.резерв.
Вот и получается что если брать ситуацию  как сейчас ,то и резерва нет и какая есть подготовленная пехота, тоже угробим ,точнее ее будет до абсурда мало.
И столкнемся опять с чем были в ПЧВ и ВЧВ, когда со всей России собирали по батальону, да по роте.

0

585

Сережа написал(а):

Уходили потом.

Что не оставались?

Сережа написал(а):

Насколько помню для 2006 года того ещё не было, ударных бпла тоже нет.

Гарпии  1989 года.

Сережа написал(а):

Ну так арабы, что с них взять.

Йемен тоже арабы, в Афганистане и Чечне против нас тоже были наемники арабы. Армию США из Ирака тоже выгнали арабы.

0

586

Рагнар Лодброк написал(а):

Что не оставались?

Так с задачами не определились. А так что мы, что американцы не проиграли ни одного сражения в Афганистане и Вьетнаме. Причины поражений прежде всего в идеологии и экономике

Рагнар Лодброк написал(а):

Гарпии  1989 года.

Имел в виду типа картинки Карабаха 2020, когда гонялись за отдельными солдатами. Хотя nlos было выпущено несколько сотен
Гарпии насколько помню не применялись тогда

Рагнар Лодброк написал(а):

Йемен тоже арабы, в Афганистане и Чечне против нас тоже были наемники арабы. Армию США из Ирака тоже выгнали арабы.

Имел в виду арабов из стран с тогдашним государственным устройством. Вьетнамцев же как-то научили

0

587

Blitz. написал(а):

Качество пехоты не сильно зависит от организации, так что можно иметь и ети предложеные 24 ТКТД, с хорошей пехотой, только её надо готовить как надо.

Сейчас будет происходить революция в тактике пехоты, поскольку появилась возможность, вместо глаз любопытного пехотинца, заглянуть в каждый вражеский окоп, под каждый куст и в каждую выгребную яму камерой микроБПЛА. По выявленным целям можно нанести удар множеством самого разнообразного вооружения, установленного на летающих и наземных платформах различного типа, от пулеметов до ОТР. Таким способом можно решать 70-90% задач пехоты, за которой останется окончательное прочесывание местности.

Отредактировано Шестопер (2021-02-11 06:54:21)

0

588

Механический кот написал(а):

Есть ещё и косвенные показатели популярности контрактной службы в армии. Это вакансии в/ч. Так вот, например в новороссийской  ДШД  требуются только стрелки- парашютисты и пулемётчики гранатометчики. В Свирскую  ВДД  требуется те же специальности. А на Кореновскую авиабазу (вертолетчики) вообще никто не требуется. Ну это три примера. Как то так.

:D

Ой как поржал! Кот, вы точно из этой реальности?! :D Или из той где все хорошо, и пони какают радугой? Я мог бы рассказывать и рассказывать, как вы не правы, но не могу.

0

589

ALexter161 написал(а):

Механический кот скажу одно..
Пока будут такие как вы оправдывать все это бл*ство любыми способами, что это нормально и даже в совке такое было... Это будет продолжаться вечно...

А я реально оценивают с той точки зрения как было и как стало. А сияющего града на холме действительно никогда не будет. Может быть будет лучше при другом начальство, а могут и армию распустить. Как то так.  А если он где то - сияющий град на холме? По моему нет: "20-летняя рядовая Гильен, служившая на военной базе «Форт-Худ» в Киллине, исчезла 22 апреля. Сотни людей искали ее на территории Центрального Техаса. 2 июля было найдено ее расчлененное тело, экспертиза указала на следы насильственной смерти. Гильен пропала после того, как сообщила, что подвергается домогательствам со стороны начальства. Семья погибшей военнослужащей публично требовала прояснить обстоятельства ее смерти. Представители командования объявили, что подозреваемый — военный специалист Аарон Дэвид Робинсон умер 1 июля в результате самоубийства в момент его задержания представителями правоохранительных органов. Была арестована подруга Робинсона Сесилия Агилар, которую позже обвинили в преступном сговоре с целью сокрытия улик.

Министерство юстиции опубликовало обвинительное заключение, в котором утверждалось, что Робинсон убил Гильен на базе, а затем расчленил тело и с помощью Агилар закопал останки возле реки Леон. Агилар предстала перед судом, но не сделала никаких заявлений, кроме признания выдвинутых против нее обвинений. Заявления о своей невиновности она не подавала.

Многие вопросы, связанные с событиями, приведшими к смерти Ванессы Гильен, остаются без ответа, отмечает The Guardian. Она говорила родственникам и друзьям, что подвергалась сексуальным домогательствам со стороны двух старших по званию военнослужащих, одним из которых был Робинсон, но официальных заявлений о домогательствах она не подавала, поскольку боялась мести."           
                                                                "Военнослужащие охраны авиабазы Уоррен в Вайоминге осуждены за употребление тяжелых наркотиков. На процессе выяснилось, что военные принимали кокаин, экстази и ЛСД в непосредственной близости от баллистических ракет Minuteman III с ядерными боеголовками. База ВВС Уоррен - одна из трех имеющихся в США стартовых площадок для межконтинентальных баллистических ракет. 50 ракетных шахт находятся в пяти позиционных районах между городками Шайенн и Скоттблафф. В распоряжении официального издания американской армии Stars and Stripes оказались документы о скандале, разразившемся на авиабазе в 2015-2016 годах: военнослужащие подразделения охраны авиабазы употребляли тяжелые наркотики и продавали их своим коллегам. Это походило на голливудский боевик, но, к сожалению, оказалось правдой, - заявил Чарльз Гримси, представлявший обвинение на нескольких процессах. Неосторожный пост в соцсети дало службе собственной безопасности авиабазы зацепку, остальное было делом техники. Под следствие попало 14 военных, еще один, почувствовав, что становится жарко, сбежал в Мексику.

Рядовой 1-го класса Томми Эшворт под присягой признался в трех случаях употребления ЛСД.

- Я чувствовал паранойю, панику в течении многих часов после приема наркотика, - рассказал он на суде. - Было такое ощущение, словно у меня сердечный приступ или тепловой удар. Я всерьез собирался умереть той ночью.

Рядовой Карл Морисон признался, что, возможно, не вспомнил бы о своих обязанностях при сигнале тревоги.

Главой ракетно-ядерного наркокартеля был Николас А. Харрис - он признал себя виновным в распространении среди персонала авиабазы экстази, кокаина, ЛСД и марихуаны. "Я просто любил изменять свое сознание и помогал приятелям делать то же самое".

0

590

Механический кот написал(а):

как стало.

Так в том и проблема что вы чушь порите о том как стало зачастую....

0

591

Рагнар Лодброк написал(а):

Согласен, но Отрохов предлагает разворачивать на их базе моб.резерв.
Вот и получается что если брать ситуацию  как сейчас ,то и резерва нет и какая есть подготовленная пехота, тоже угробим ,точнее ее будет до абсурда мало.

Ага, некоторые наивно думают, что пехоту учить не надо - только призвать и они сразу воевать начинают, т.с., врожденное :)

0

592

Я вот давно не причастен. Но при общении с военнослужащими про службу тон в основном скептически-иронический в перемешку с матерным в лучшем случае. Нет базара, что если сравнить с концом 90-х началом 2000-х, когда, чтобы просто кушать приходилось еще где то работать и я старлеем получал 10 раз меньше, чем мой друг, который продавцом сантехники работал, про жилье даже мечтаь не приходилось. Общага - супер вариант, а то можно в казарме пожить, или еще в каких помещениях. Благо незадействованной МТ базы с советских времен для ВС РФ с избытком хватало.
То же можно и про профессионализм сказать. Мы как судаки, круглыми глазами смотрели на наших дедов, а нас меняющим страшно отвертку в руки дать было. Если что сломалось - звоним промыслам. Зато все умеют презентации в повере поинте и фотоотчеты.

0

593

Сережа написал(а):

Так с задачами не определились. А так что мы, что американцы не проиграли ни одного сражения в Афганистане и Вьетнаме. Причины поражений прежде всего в идеологии и экономике

Если так считать, то и Наполеон проиграл в силу экономики.
Конфликты Афганистана и Вьетнама говорят о том ,что если народ мотивирован и умеет воевать, то он лучше погибнет чем даст себя поработить.
И ваши рассказы про то что авиация сломит ,не имеют отношение к реальности.

Сережа написал(а):

Гарпии насколько помню не применялись тогда

И правильно делали что не применяли, Гарпия и Харопы созданы для подавление ПВО, а не за одиночными солдатами гоняться.
Со стороны Азербайджана конфликт в Арцахе был из серии любой ценной, отсюда и почти 3000 погибших и это при том что оборона Арцаха была так себе, как и подготовка пехоты.

Сережа написал(а):

Имел в виду арабов из стран с тогдашним государственным устройством. Вьетнамцев же как-то научили

У одних есть цель и мотивация, другие не знают для чего им Палестина и Израиль.
Ситуация примерно такая же как и с Арцахом, где 12 мил. армян по всему Миру не спешили идти воевать или давать деньги. То же самое и арабы в конфликте с Израилем, на словах герой, а умирать не пойдут.

0

594

МОСКВА, 8 февраля. /ТАСС/. Почти 40 новых соединений, полков и воинских частей сформированы в различных видах войск Вооруженных сил РФ в 2020 году. Об этом заявил начальник управления планирования обеспечения Вооруженных сил основными видами вооружения, военной техникой и другими материальными средствами Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба ВС РФ генерал-майор Александр Дудкин.

"В 2020 году только в Сухопутных войсках сформированы и перевооружены 15 соединений и воинских частей, в Воздушно-космических силах - 17 полков, в Военно морском флоте - четыре соединения и воинские части, в Ракетных войсках стратегического назначения - три полка", - сказал Дудкин в интервью газете "Красная звезда", опубликованном в понедельник.

%-)
17 полков в ВКС?

0

595

Рагнар Лодброк написал(а):

17 полков в ВКС

а чему нет? Наверное полков ЗРК развернули енсколько.

0

596

__Memento_mori__ написал(а):

Так в том и проблема что вы чушь порите о том как стало зачастую....

Да конечно. Чушь. Может быть вы мне расскажите, когда у РФ до Урала было три эшелона СВ укомплектованных минимум на 90% соединений ? Вы снизу смотрите - бардак мол, коррупция. Если сверху смотреть, то все это хрень собачья. У града сияющего ничем не лучше. Но вы о нем предпочитаете не упоминать. А не забыли, как во вторую чеченскую с бору по сосенке пацанов собирали при численности армии под 1,5 млн? Может вспомните?

Отредактировано Механический кот (2021-02-11 13:26:22)

0

597

Ну или вспомним, с чем остались при Сердюкове сердешном. С армией годичников, а контрактники пошли нах..

Отредактировано Механический кот (2021-02-11 14:05:09)

0

598

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Либераст?

Упоротый совок, а что?

0

599

Механический кот Можете привести пример из совка, когда всем батальоном скидывались на евро ремонт казармы каждый год, а потом все это нахер бросили через не сколько лет..
И теперь эта часть просто гниет вместе с кафелем и крутым пластиком…
Спасибо современным военным реформам от брошенных частей Ростовской области.

0

600

Механический кот написал(а):

Да конечно. Чушь. Может быть вы мне расскажите, когда у РФ до Урала было три эшелона СВ укомплектованных минимум на 90% соединений ? Вы снизу смотрите - бардак мол, коррупция. Если сверху смотреть, то все это хрень собачья. У града сияющего ничем не лучше. Но вы о нем предпочитаете не упоминать. А не забыли, как во вторую чеченскую с бору по сосенке пацанов собирали при численности армии под 1,5 млн? Может вспомните?

Отредактировано Механический кот (Сегодня 13:26:22)

 
Все эти три эшелона суммарно не дотягивают до половины численности одной ГСВГ.
И, сдается мне, если бы сейчас потребовалось сосредоточить в одном месте 100-тысячную боеспособную группировку, пацанов опять придется чуть ли не поштучно надергивать.
Во всяком случае, на Украину заходили не бригады целиком, а надерганные сводные БТГ.
Вот вам и войска постоянной готовности.
Войска постоянной готовности не могут содержать новобранцев-срочников, а только старослужащих.
Впрочем, с годичным сроком службы это понятие звучит издевательски.
А работа с резервом сейчас находится на не менее пещерном уровне, чем в самые мрачные 90ые. Это если на качественный аспект посмотреть. По количественному — все стало намного хуже, поскольку в 90ых советский моб. запас не был настолько сгнившим и растранжиренным.

Отредактировано Шестопер (2021-02-11 14:20:51)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 5