Вполне с вами согласен. Только сюда надо добавить фактор времени и колличества. "Светлые эльфы" все свои войны выигрывали не только передовыми методами и средствами, но и охеренно подавляя количеством. Возьмите хоть Ирак, хоть Югославию, посмотрите на наряды сил в авионалетах. Там не только заокеанские ребята с наземной (ВВС) и морской компанентой работали, а еще и европейские и азиатски партнеры внушительно участвовали. А рота супер танков с двумя десятками дронов и эскадрилья супер истребителей 5го поколения нихера даже с дивизией на БТР не сделают.

Ну Су-25 до сих пор не допили.
Потолок низкий,БРЭО даже в Су-25С3 далеко не ноу хао и расположен опять не удачно,Вибеск на Су-25 не имеет лазерной системы ослепления ПЗРК, копье обещанное на Су-39, до сих  пор никто не видел,новые движки  с меньшей тепловой заметностью тоже так никто и не увидел.

Тогда Ту-22М2/3 это тоже развитие Ту-22?
Только вот с Хорнетом получилось наоборот, если туполеву получилось создать самолет превосходящий во всем предшественника по ЛТХ, то по  Супер Хорнету этого не случилось, скороподъемность, динамика, тяговооруженость просели.
За 25 лет производства, самолет удалось продать только Кувейту и Австралии.

Так вы Су-30См или СМ2 вместо СУ-25 или Су-25СМ3 хотите.

То есть все то что должно быть и на СУ-30 (КОЛС, СУО, Система обороны) Причем на Су-30 это все это же должно быть покруче, и контейнер не помешал бы. Что с более дорогими двигателями, планером, РЛС, САУ....? Что со стоимостью эксплуатации? Стоимостью летного часа? Временем подготовки к вылету? Временм устранения повреждений?

Зрите в корень. Вот наверное, если роту вооружить 10 БТР-82А, то бабам рожать придется, а если ту же роту 2-мя Т-15, остальные пешком с автоматами, то всех победят без потерь.

Над всеми местами где нужна НАП? Нет... А долго будет лететь до этого места, быстрее Су? Еще наверное и с нагрузкой, сопоставимой с Су-25? А если выбита, но не совсем?

Это тема отдельного длинного разговра в другой ветке. Спойлер: мой любимый самолет, и с многими оценками я не согласен. И на этом форуме и например на DCSовском, где авиацию не слабо обсуждают, многие люди за Миг очень комплиментарно высказываются, в том числе и пилоты с опытом. Понятно, что на сей день его поезд уже ушёл, как и 25го. Но пока у нас на замену ничего нет, хотя бы в плане количества.

Вот это предложение.

То что его нет, не значит, что оно не нужно. И заменить его качеством в нашем случае не получиться. Потому что одно перезходит в друго е обратно, а не само по себе появляется.

видимо все как задумывали. Получили более крупный и тяжелый планер, необходимый для достижения требуемых характеристик как раз по дальности и времени в полете, явно не удовлетворявших моряков, со снятием Кота. Доводить потяжелевший планер до прежних характеристик, видимо было сильно радикально, и тя нуло на совсем новый самолет. А естественное снижение ЛТХ решили компенсировать усовершенствованным БРЭО и вооружением. Эта же тенденция в полный рост прослеживается на Ф-35. Типа: нафига нам петли крутить? Пусть рокета крутит.

Учитывая наши проблемы в количестве, то я буду рад  хоть Су-30,хоть Су-34,хоть Су-35,хоть МиГ-29, не важно, сейчас нужно здесь и сейчас то что производится и как можно быстрее.
На будущее( а планы о Су-25 это и есть будущее)бросить все силы на Су-57,Охотник ,Шахмат , ну и какие есть проекты в области сверхзвуковых ударных БПЛА или БПЛА-парнеров.

Вопрос круче не совсем корректен, если МФИ можно забить на лазерное подавление ГСН ПЗРК, то на штурмовике это чревато потерями, что мы и наблюдаем.
По контейнеру, тот же самый СОЛТ-25(расшифровка спутниковый, оптический, лазерный, теплотелевизионный) по сути выполняет все функций контейнера, но только он встроенный.
Если мы ставим Копье как планировали на Су-39,то современная версия Копья для Катрана сделана на базе АФАР, думаете она дешевая?
Движки нужны как минимум те что обещали на Су-39, потому что  у рочьих были проблемы с тепловым следом.
Ну что дешево набегает или уже не очень?

Но в нашем случае в роле БТР-82 выступает Су-30,Су-34,Су-35, или Су-57,которые есть, а Су-25 в роле Барбариса,даже еще худе,Барбарис хоть в опытном есть, а Су-25 совсем НЕТ.

То туда полетят МФИ или Су-34, они в серии есть, у них скорость выше,дальность и боевая нагрузка тоже и они есть в серии.

А разве сказал что он плохой как ЛФИ? Он просто поздно запрыгнул в МФИ, по причине развала СССР.
А СССР рухнул,халявы не стало и нашим клиентам пришлось выбирать, или б/у(на рынке хватало предложение от Украины и Белоруссии ) или новые МиГ или Су-27 от нас, Су-27 выглядел предпочтительнее, кто еще даст тяжелый истребитель завоевания превосходства в воздухе "папуасам".

По первому блоку - я и писал что ему нужно другое брэо(борт) по моьорам бвли предложения, новые асп, где все это нет?, Но самолет устарел и конечно же надо срочно новый. Только какой ни кто не знает а некоторые предлагают картон использовать для атачных ударов.
По второму блоку про ту писал выше. И это мимо кассы. Я думал вы в самолях понимаете. При создании супершмеля не ставилась задача повышения радикальных лтх, главное было снижение заметности и модернизация брэо. Что  было успешно достигнуто. А учитывая феноменальную живучест шмеля он остаеься лучшим из морских самолей.
Ну и по моторам - увеличение межремонтного времени и снижения расхода топлива с увеличением общего жизненного цикла. Ранее у хорнета по одному дрыгателю аиногда и сразу пару приходилось снимать после каждого полета в ремонт.

Отредактировано злодеище (2023-04-10 18:40:46)

Не нужен новый штурмовик, не за чем.

А еще и масса выросла на 30%,и размеры самолета,при чем капитально выросли.
У нас Су-34 и то меньше от Су-27 отличается, чем Супер Хорнет от Хорнета.

Шершень, а не шмель.

Зачем ?Штурмовик узкоспециализированная машина, как видим даже в СССР хотели заменить МиГ-27,Су-17 и Су-25,на унифицированный Су-37, которой хоть и был с броней, но был ближе к ИБ или даже к МФИ.

В телевизоре на параде победы в Великой

Зачем остальное, главное ты признал, что власть у вас тоже не идеальна, этого достаточно.
Теперь ты должен понимать почему форумчане и пишут , что зачем там завод строить.

  На  один  построенный  -  десять  уничтожено . И  это  во  время  войны  ...

По моему на Аирфорсе писали, что оснастка для производства Су-25 давно уничтожена, его с нуля что ли собираются производить ? Не у грузин или чехов же завод купили.

Ржу,не могу, аж Су-24 мебельщик закупал,да еще в неведомой версии Су-24МФ.

Точно? https://su90.ru/resp.html#g19
Доля ВВП Белоруссии в СССР  2,7 %,РСФСР 60,4,разница в 22,4 раза.
Сейчас ВВП РФ 4785 на 2021 год по данным ВБ,Белоруссии 203,разница в 23,5 раза.
Как он так сохранял , если разрыв увеличился?
Про нефтегаз не надо, ведь у нас у власти капиталисты и деньги за бугор и коррупция, а у вас типа хозяйственник.

Так речь то не за идеал, просто хозяйственник получается хуже сработал ,чем у нас ЕБН ,олигархи и современные правители которых критикуем.

Может быть, но если бы он не пытался усидеть на двух стульях,то могло быть лучше.

Ну за что купил, за то продаю. Тут написано что он ещё и президенту это докладывал.

https://www.google.com/amp/s/m.lenta.ru … borne/amp/
Почему ты против су-25 так ?  В любом случае такой самолёт нужен.   Именно такой ,  без больших скоростей.  Кстати и как дроноистребитель